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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Claudio53 su Luglio 17, 2003, 15:04:37 pm



Titolo: Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Claudio53 su Luglio 17, 2003, 15:04:37 pm
Sempre su Auto, da me precedentemente vituperato, di agosto è presente un breve articolo sullo stabilimento di Cassino e il suo ammodernamento. Anche amici in Fiat mi dicono che la Stilo è costruita meglio delle Alfa e Lancia. E anche a me la Stilo pare costruita meglio della 147, anche se i materiali sono a volte meno belli.
Cosa ne pensate (a proposito Homer, l'hai già a disposizione?).


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 17, 2003, 16:06:15 pm
Citato da: Claudio53 su Luglio 17, 2003, 15:04:37 pm
Sempre su Auto, da me precedentemente vituperato, di agosto è presente un breve articolo sullo stabilimento di Cassino e il suo ammodernamento. Anche amici in Fiat mi dicono che la Stilo è costruita meglio delle Alfa e Lancia. E anche a me la Stilo pare costruita meglio della 147, anche se i materiali sono a volte meno belli.
Cosa ne pensate (a proposito Homer, l'hai già a disposizione?).


Per me è assemblata molto bene ed anche a livello tecnologico penso che sia la migliore, ha moltissime possibilità di personalizzazione... però bisognerebbe provarla bene per poterla giudicare meglio... aspettiamo che Siur Homer ce l'abbia a disposizione e poi lo tartassiamo di domande!!! ;D


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: pino su Luglio 17, 2003, 16:14:58 pm
Il problema è essenzialmente estetico, non contiamoci balle.

Solo la versione 3P con i cerchiazzi può definirsi bella.

Ma sia la 5P sia la MultiWagon, potranno essere spaziose e comode quanto volete, ma brutte sono e brutte rimarranno. Non so che programmi abbiano in FIAT, ma al posto loro, sempre che ci siano i soldi, mi darei subito da fare per un'erede megari un po' più "fascinosa".

Pino


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 17, 2003, 16:22:25 pm
Citato da: pino su Luglio 17, 2003, 16:14:58 pm
Il problema è essenzialmente estetico, non contiamoci balle.

Solo la versione 3P con i cerchiazzi può definirsi bella.

Ma sia la 5P sia la MultiWagon, potranno essere spaziose e comode quanto volete, ma brutte sono e brutte rimarranno. Non so che programmi abbiano in FIAT, ma al posto loro, sempre che ci siano i soldi, mi darei subito da fare per un'erede megari un po' più "fascinosa".

Pino



Pino Pino.... ha ragione!!! :)
Poi una cosa che mi lascia perplesso è la svalutazione che hanno.... ho trovato delle stilo 1600 con 10000 km circa Actual a 9500?.... :o :o :o
Se pensate al prezzo del nuovo ha una svalutazione eccessiva che influenza anche le vendite!!! :(


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Phormula su Luglio 17, 2003, 16:32:53 pm
Secondo me dal punto di vista della qualità reale è la miglior Fiat costruita sino ad ora. Resta ancora un po' di strada da fare a livello di qualità percepita e di dettagli, ma la qualità reale, quella c'è.

Purtroppo il modello è nato sotto una cattiva stella e ormai la sua immagine è compromessa definitvamente. L'estetica della 5P non è il massimo, la campagna pubblicitaria di lancio ha dato del modello una immagine sbagliata e la versione Actual, quella in grado di fare concorrenza alle versioni più vendute di Astra e Focus, è arrivata in ritardo.

Qui a Milano le Stilo a km zero ormai viaggiano sul 20-25% di sconto, comprese le versioni più appetibili, come le JTD e le MW.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 16:50:43 pm
Io non sono troppo d'accordo con Claudio.. trovo che la Stilo sia indubbiamente un grande passo avanti come qualità costruttiva ma non mi sembra che eguagli le più recenti realizzazioni Alfa. Per dirne una, la 147 mi sembra più curata, sia a livello di assemblaggi che di materiali. Non che quest'ultima sia esente da critiche (seppure lievi) però è più curata, e direi giustamente visti i prezzi.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Snow su Luglio 17, 2003, 17:01:47 pm
Io sono rimasto molto deluso dalla Stilo Abarth su cui sono salito a Ginevra, la plancia centrale grigia era di plastichetta dura che sembrava verniciata con la bomboletta, per non parlare dei pannelli delle porte di cui si sa già tutto.

Sono da poco salito su una 147 e ho aperto il cassettino portaoggetti, tanto vale che non lo facevano , ha le dimensioni esatte della borsetta dei documenti dell' auto, messo dentro quello non c'è più spazio per niente.

quello della mia Megane ha quasi le dimensioni di un foglio A4, è molto più capiente e refrigerato.

Io la qualità la percepisco anche in questi particolari, e per questo sono rimasto deluso dalle auto del Gruppo.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: THE KAISER su Luglio 17, 2003, 17:52:50 pm
Citato da: Phormula su Luglio 17, 2003, 16:32:53 pm
, la campagna pubblicitaria di lancio ha dato del modello una immagine sbagliata

in che senso?


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 18:26:06 pm
Infatti, in che senso Phormula?
La Stilo potrà anche non essere bella ma è senza dubbio un'auto pratica ed intelligente..


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 17, 2003, 18:29:38 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 18:26:06 pm
Infatti, in che senso Phormula?
La Stilo potrà anche non essere bella ma è senza dubbio un'auto pratica ed intelligente..


Non ve la ricordate la prima pubblicità??

quella dei pirla che si mettono a smanettare tutte le cazzatine :-\

ma è il modo di proporre la macchina? :-X


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 18:37:19 pm
Ahhh.. beh se è per quello c'è più di una pubblicità poco felice e di certo non solo della Fiat. A me quello spot non entusiasmava ma non è certo per quello che la Stilo ha una qualche difficoltà a vendere.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: MB su Luglio 17, 2003, 18:48:46 pm
La Stilo è un'automobile tutta sbagliata; io lo scrissi subito dopo averla vista dal concessionario. L'estetica interna ed esterna, accompagnata dalla cattiva immagine che le è stata attribuita, è la causa del mancato successo che ormai è irreparabile. Potrà essere anche una auto di qualità, ma ad esempio l'abitacolo vanta una qualità percepita scadente, e questo conta.
Una linea tedesca, per un auto che non ha i pregi delle auto tedesche, ed in più senza poter più contare sui prezzi migliori. Da sostituire quanto prima.
Ciao.
MB


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: MB su Luglio 17, 2003, 18:51:18 pm
A proposito di pubblicità Stilo, ricordo a Roma di aver visto una concessionaria Fiat le cui vetrine sono tapezzate con l'infelice slogan "pensare avanti". Peccato che a pochi metri avanti ci fosse una cocessionaria Ford...
MB


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 17, 2003, 18:51:48 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 18:37:19 pm
Ahhh.. beh se è per quello c'è più di una pubblicità poco felice e di certo non solo della Fiat. A me quello spot non entusiasmava ma non è certo per quello che la Stilo ha una qualche difficoltà a vendere.


si....ma già la 5p della pubblicità non ha un'estetica da urlo......anzi ce l'ha da urlo d'orrore....la FIAT non godeva e non gode di buona fama...CHE CAZZO DI PUBBLICITA' FAI???a sto punto già che c'erano potevano scrivere "...facciamo auto di merda..." >:(

Peccato veramente......perchè a parte l'estetica discutibile della 5p come auto è eccellente :-\


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 19:20:50 pm
Sarà ma io non ci vedo nulla di così tragico in quella pubblicità.. La macchina poi, per quanto non sia bella, faceva la sua figura con il tetto lamellare, gli interni di pelle e le mille minchiatine.. Non è detto che abbia fatto lo stesso effetto a tutti gli italiani come non è detto che tutti gli italiani guardino solo la linea, ritenuta da molti non troppo gradevole.
Secondo me il maggiore problema della Stilo è l'immagine non sua ma del marchio, tutto quà. L'auto è valida, non penso sia difficilissimo avere sconti un minimo interessanti e chi cerca una buona auto e non solo un'auto bella e che fà scena potrà anche fare di più di un semplice pensiero..


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: THE KAISER su Luglio 17, 2003, 19:29:48 pm
Citato da: Diabolik82 su Luglio 17, 2003, 18:29:38 pm
Non ve la ricordate la prima pubblicità??

quella dei pirla che si mettono a smanettare tutte le cazzatine :-\

ma è il modo di proporre la macchina? :-X

è vero...mi stava discretamente sul cazz quello che giocava col finestrino ::)


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: vecchioliè su Luglio 17, 2003, 19:43:38 pm
Citato da: MB su Luglio 17, 2003, 18:48:46 pm
La Stilo è un'automobile tutta sbagliata; io lo scrissi subito dopo averla vista dal concessionario. L'estetica interna ed esterna, accompagnata dalla cattiva immagine che le è stata attribuita, è la causa del mancato successo che ormai è irreparabile. Potrà essere anche una auto di qualità, ma ad esempio l'abitacolo vanta una qualità percepita scadente, e questo conta.
Una linea tedesca, per un auto che non ha i pregi delle auto tedesche, ed in più senza poter più contare sui prezzi migliori. Da sostituire quanto prima.
Ciao.
MB

scusate, d'accordissimo sul fatto che l'estetica dell'auto non è delle migliori anzi la 5p e la MW sono proprio brutte, IMHO. però vorrei capire 2 o 3 cose:
1)dov'è che dentro è così brutta come si dice?

2 si la finitura di alcuni dettagli non sarà al top, ma rispetto non solo ad altre fiat ma anche ad auto straniere gli interni sono sicuramente pratici, funzionali ed anche carini, anche se non bellissimi. Penso ad esempio agli interni dell'astra, ben fatti ma tristi nel design da mettersi a piangere. o a quelli della 307, idem come l'astra. O ai triangoloni che dominano la plancia focus. Insomma, gli interni della stilo non saranno meglio delle concorrenti citate, ma neanche sono peggio.

3) da dove viene questa pessima immagine che le si attribuisce? D'accordo all'inizio ha avuto qualche black out elettronico che si potevano risparmiare, però a me sembra che molta gente non attendesse che questo per dire che "e' la solita fiat" La verità è che quando un'auto viene imporpata fino all'inverosimile di elettronica queste cose possono capitare, ed io per primo ho ritenuto sbagliata la politica fiat di offrire tutti quegli equipaggiamenti superflui senza offrire una versione base da subito. Ma non dimentichiamoci che vetture ben più prestigiose (vedi classe S anni 90) hanno avuto qualche noia elettronica di troppo.

Insomma, a me l'auto non piace molto esteticamente (sorry GGG) ma da qui a dire che va ripensata da capo a piedi ce ne vuole....


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 19:57:02 pm
Appunto, basta pensare che pure le MB più lussuose hanno avuto diversi problemi elettronici in certe situazioni.. il che è tutto un dire..


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 17, 2003, 21:37:12 pm
Caro MB vorrei capire questa tua sentenza assoluta sulla qualità percepita inesistente da dove la tiri fuori...la plancia ha una goffratura molto simile a quella della golf, il velluto dei sedili è di ottima qualità, i comandi sono tutti "soft-touch" comprese le manopole...gli allineamenti sono buoni anche se il cassetto refrigerato è montato male e lascia una luce notevole nel lato "radio". Però l'Ibiza era molto peggio e c'era una disparità di qualità fra il materiale della parte superiore della plancia e la plasticaccia della console centrale...il display centrale della strumentazione è molto hitech e la dotazione è molto completa (se poi la confrontiamo con quella della Golf mi vien da ridere...) Sull'estetica andiamo sul soggettivo, ma sicuramente la plancia è molto personale e graficamente apprezzabile. Esternamente è soggettivo, a me il muso piace moltissimo mentre il sedere è un po' tozzo. Il bagagliaio sicuramente pecca un po' in finitura. Non ha avuto successo ed è francamente incomprensibile, la mia non proviene dalla fabbrica ristrutturata (è del 31/12/2002) ma è finita in maniera decente e 100 volte meglio di quelle della presentazione. L'ho pagata 14300 Euro, cifra per la quale in germania non portavo a casa neanche una Lupo 1.4...


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 17, 2003, 23:36:24 pm
Citato da: Homer su Luglio 17, 2003, 21:37:12 pm
Caro MB vorrei capire questa tua sentenza assoluta sulla qualità percepita inesistente da dove la tiri fuori...la plancia ha una goffratura molto simile a quella della golf, il velluto dei sedili è di ottima qualità, i comandi sono tutti "soft-touch" comprese le manopole...gli allineamenti sono buoni anche se il cassetto refrigerato è montato male e lascia una luce notevole nel lato "radio". Però l'Ibiza era molto peggio e c'era una disparità di qualità fra il materiale della parte superiore della plancia e la plasticaccia della console centrale...il display centrale della strumentazione è molto hitech e la dotazione è molto completa (se poi la confrontiamo con quella della Golf mi vien da ridere...) Sull'estetica andiamo sul soggettivo, ma sicuramente la plancia è molto personale e graficamente apprezzabile. Esternamente è soggettivo, a me il muso piace moltissimo mentre il sedere è un po' tozzo. Il bagagliaio sicuramente pecca un po' in finitura. Non ha avuto successo ed è francamente incomprensibile, la mia non proviene dalla fabbrica ristrutturata (è del 31/12/2002) ma è finita in maniera decente e 100 volte meglio di quelle della presentazione. L'ho pagata 14300 Euro, cifra per la quale in germania non portavo a casa neanche una Lupo 1.4...



Sotto il profilo della finitura niente da dire... come ripeto, i primi esemplari, ma come del resto in tutte le vetture, hanno avuto diversi problemi all'elettronica di bordo ed il 1600 beve come un disperato!!! :-\ :-\
Però come macchina è valida... è solo un peccato che abbia un deprezzamento così elevato.. capisci che nessuno la comprerebbe nuova quando può trovarla aziendale, o km0 del colore che vuole e come la preferisce con un risparmio considerevole!!! :-\

Ti è arrrivata???


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 00:01:29 am
Ma non dissero di voler sistemare la questione delle km0? Sono proprio così diffuse da voi o se ne trovano meno di prima?


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Phormula su Luglio 18, 2003, 07:41:40 am
Citato da: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 00:01:29 am
Ma non dissero di voler sistemare la questione delle km0? Sono proprio così diffuse da voi o se ne trovano meno di prima?


E' un fenomeno a macchia di leopardo, ed è strettamente legato alla percezione del marchio Fiat. Ovvero sono praticamente impossibili da trovare nelle piccole città di provincia, dove esiste ancora una buona fetta di clientela fedele al marchio, mentre sono la norma qui a Milano, dove la concorrenza è più aggressiva e l'immagine del marchio Fiat molto bassa.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 07:54:04 am
Citato da: Phormula su Luglio 18, 2003, 07:41:40 am
E' un fenomeno a macchia di leopardo, ed è strettamente legato alla percezione del marchio Fiat. Ovvero sono praticamente impossibili da trovare nelle piccole città di provincia, dove esiste ancora una buona fetta di clientela fedele al marchio, mentre sono la norma qui a Milano, dove la concorrenza è più aggressiva e l'immagine del marchio Fiat molto bassa.


E' un fenomeno strano...ormai è associato alla politica Fiat. Sui modelli "vecchi" si trova di tutto, la Punto nuova parrebbe per ora esente da sconti pazzeschi. In occasione dei preventivi fatti in vari concessionari sul nuovo da ordinare o in pronta consegna fanno non più del 5-6% di sconto. Si trova qualche esemplare (io ne ho trovate 3) di nuovi modelli immatricolati dai conce per le prove che si offrono di dare al cliente come km 0 (di solito ne utilizzano una sola, son tutte 1.3 JTD Dynamic) con uno sconto al max del 10-12%. Sul modello vecchio ovviamente si trova parecchio ma solo sulla gamma di "base". Bisogna scordarsi HLX e Sporting per intenderci. Di Stilo, almeno qui a Torino, è pieno. I prezzi variano dai 14500-15000 per le JTD ai 13000 per le 1.6 e salgono a seconda dell'allestimento e dell'equipaggiamento. Avevo trovato pure a 14 e rotti una 1.6 con tetto lamellare,clima bizona,radio CD,sensori di parcheggio,cerchi in lega,etc. spettacolare e una 1.9 JTD 5p. con la pelle! Si trova qualcosa di Doblò mentre Seicento,Marea,Y, 166 e Lybra ovviamente essendo a fine carriera (a parte la Lybra) son molto scontate. La cosa strana è che si trovan tantissime Alfa a km 0. Da 147 1.6 fino a JTD 16V Distinctive (intorno ai 21000 queste ultime), 156 e Sportwagon anche JTD 16V, con sconti anche oltre i 6000 euro...

Cmq x Luca si, l'ho ritirata ieri pomeriggio ;D


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Phormula su Luglio 18, 2003, 07:56:28 am
Citato da: Miki Biasion su Luglio 17, 2003, 18:26:06 pm
Infatti, in che senso Phormula?
La Stilo potrà anche non essere bella ma è senza dubbio un'auto pratica ed intelligente..


L'immagine del prodotto Fiat è essenzialmente quella di un costruttore di automobili oneste, robuste ed affidabili. Ovvero prodotti di sostanza. Questa è la principale motivazione all'acquisto. La prima pubblicità della Stilo invece la dipingeva come un grosso giocattolo in mano a quattro imbecilli. Praticamente nessuno (a parte qualche fanatico del gadget) si identificava con il prodotto, mentre il primo obiettivo della pubblicità è proprio quello di far si che il consumatore si identifichi con il prodotto, senta quella macchina come "la sua macchina". Identificarsi con quei quattro giuggioloni significava sentirsi uno che compera le macchine perchè hanno un gadget con il quale giocare.

Guardando la pubblicità di un qualsiasi prodotto, al consumatore viene istintivo identificarsi con esso. Nel qual caso significa essere proprietari di Stilo. Ora, supponiamo che la Stilo della pubblicità fosse la vostra. Salgono tre amici e cominciano ad aprire e chiudere il tettuccio, fa scattare continuamente la chiusura centralizzata, tirare su e giù i vetri. Alla maggior parte della gente questo comportamento crea un senso di fastidio e chiedereste agli amici di smettere di giocare con la vostra macchina. E nella fattispecie questo senso di fastidio si trasferisce nel prodotto.

Riconosco che quando sono andato a vedere la Stilo in concessionaria ho avuto bisogno di un po' di tempo per liberarmi di questa immagine e guardare la vettura con l'obiettività di chi (allora) aveva bisogno di una macchina nuova ed avrebbe potuto comperare una Stilo.

Morale della favola, la reazione di molti alla pubblicità è stata. "Stilo, no grazie. Ho bisogno di una macchina vera, non di un giocattolo". Avessero puntato sulla spaziosità degli interni, sulla concretezza del prodotto, sarebbe stato meglio.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 09:06:52 am
Sarà ma io penso solo alla macchina, se poi la pubblicità è anche carina tanto meglio.. ma se è brutta dormo lo stesso la notte. Probabilmente hai anche ragione ma io di solito a queste cose non ci bado.. con la 147 allora come bisognerebbe fare? La pubblicità delle gemelle non è che fosse il massimo.. Non penso che uno che vede la pubblicità della Polo, dove esaltano la qualità della vita a bordo, si identifica e la compra immediatamente.. penso piuttosto che si informi bene sui prezzi e sulla concorrenza e poi decida.. La pubblicità è importante ma solo fino a un certo punto, che l'immagine della Stilo sia così bassa per colpa della pubblicità mi sembra un pò esagerato.. my opinion.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Phormula su Luglio 18, 2003, 09:19:46 am
Citato da: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 09:06:52 am
Sarà ma io penso solo alla macchina, se poi la pubblicità è anche carina tanto meglio...
... l'immagine della Stilo sia così bassa per colpa della pubblicità mi sembra un pò esagerato.. my opinion.


Scherzi?
La Y10 deve molto del suo successo alla campagna pubblicitaria "Piace alla gente che piace". Perchè quella iniziale con i sexy robot non l'aveva capita nessuno.
E ai tempi della trattativa per la Lupo ho visto marito e moglie che osservavano la Polo in concessionaria. Lui diceva che la Corsa costava meno. Lei gli ha risposto "Ma no, trattiamoci bene, possiamo permettercela, compriamo una Polo". Ora, una signora di 50 anni da dove vuoi che abbia preso questa immagine della Polo?

No, non credo che l'immagine della Stilo sia solo una questione di pubblicità. Semplicemente la campagna pubblicitaria di lancio è stata tra gli elementi che hanno fatto nascere la vettura sotto una cattiva stella.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 11:12:59 am
Mah.. solo che se ci si lascia convincere solo dalla pubblicità.. francamente le persone le facevo più furbe..


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Tarvos su Luglio 18, 2003, 11:15:54 am
Citato da: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 11:12:59 am
Mah.. solo che se ci si lascia convincere solo dalla pubblicità.. francamente le persone le facevo più furbe..


L'influenza della pubblicità sugli acquisti è maggiore di quello che pensi. Purtroppo :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Phormula su Luglio 18, 2003, 11:48:10 am
Citato da: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 11:12:59 am
Mah.. solo che se ci si lascia convincere solo dalla pubblicità.. francamente le persone le facevo più furbe..


Ti sei mai chiesto perchè lo zucchero e il sale sugli scaffali dei supermercati non sono mai in vista ma sono quasi sempre sull'ultimo ripiano in alto o sul primo in basso? Perchè sono cose che compreresti comunque, ne hai bisogno.

Viceversa da uno studio a livello europeo è risultato che quando vai a fare la spesa al supermercato comperi in media 19 prodotti. Di questi 6 sono cose che avevi in mente di comperare (sei uscito di casa con l'idea di acquistarli) e gli altri 13 sono cose che hai comperato perchè le hai viste sugli scaffali del supermercato.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: seth1974 su Luglio 18, 2003, 12:07:21 pm
ehi , qui si parla del mio settore . nel marketing ci lavoro da 10 anni oramai e qualcosina ho imparato in tutto questo tempo.
L'indagine riportata da Luca è abbastanza provante della potenza della pubblicità sulla mente dei consumatori.
Come lo è studiare la disposizione dei prodotti negli scaffali dei supermercati. Vi siete mai chiesti perchè in tutti i supermercati di tutte le marche quando si entra si trovino sempre le verdure ?
Semplice. La verdura occupa molto spazio nel carrello. Molti consumatori soffrono della cosidetta " sinfdrome da carrello vuoto " , una specie di delusione e di frustrazione inconscia che colpisce le persone quando vedono un carrello strapieno e lo confrontano con il loro vuoto , perchè hanno acquistato solo il neessario.
Si tratta , ripeto , di un fenomeno inconscio , un po come quello che accade quando si vede che so , una bella auto mentre si è in coda e ci si sente un po invidiosi e sminuiti.
Questo atteggiamento si ripercuote sulk desiderio di acquisto del potenziale cliente . Ed ecco che un paio di ciospi di lattuga nel carrello lo riempiono e combattono il fenomeno.
Avete già visto le confezioni sonore ?
Sono in vendita da tempo in belgio ed ora stanno invadendo la spagna. Si tratta di scatole che hanno incorporato un micro sensore che capta la presenza di un compratore nel raggio di 90 cm . Quando radarano il compratore le scatole si mettono a canticchiare , emettono musica , suoni , brevi frasi del tipo " comprami , comprami " . Minority report non è poi così lontano in fin dei conti.,
Discorso pubblicità stilo.
La campagna non è stata azzeccata al lancio , su questo non ci sono dubbi.
Purtroppo l'auto è nata male . La gente non l'ha capita ed apprezzata subito ed il danno è grande. Un po come accadde alla Tipo. In sordina ma alla fin fine vendette parecchio. Forse forse anche per la strilo andrà così.
Auto onesta , che vende non tanto ma in maniera continua. Se analizzate i dati di vendita la stilo viaggia in maniera regolare mese dopo mese senza grandi scosse in alto od in basso.
Propio come faceva la tipo.
Non piaveca a nessuno ma alla fine la gente la comprava per le sue aualità intrinseche.
Stilo sta percorrendo la stessa strada.
Peccato che a Fiat servisse un Blockbuster , uno sfondone . Non ci è riuscita con Stilo. Vedremo il futuro che dice.




Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 12:11:24 pm
Citato da: seth1974 su Luglio 18, 2003, 12:07:21 pm
Peccato che a Fiat servisse un Blockbuster , uno sfondone . Non ci è riuscita con Stilo. Vedremo il futuro che dice.


Le premesse sono buone per Gingo, Idea e Ypsilon...speriamo! Cmq secondo me un problema grosso è stato che Fiat ha creato molte attese in quest'auto come anti-golf, l'auto che avrebbe dovuto diventare il riferimento del segmento, cannando in pieno il posizionamento economico sul mercato e il controllo qualità sui primi modelli...ora grazie alla SW viaggia bene (e infatti di MW a km 0 se ne trovan col contagocce), però ha perso parecchio tempo...


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Miki Biasion su Luglio 18, 2003, 12:13:18 pm
Seth, non per partito preso ma la Tipo è stata per svariato tempo in cima alla classifica di vendite del segmento e ha avuto un ottimo successo anche nei paesi stranieri.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Phormula su Luglio 18, 2003, 12:28:50 pm
Citato da: Homer su Luglio 18, 2003, 12:11:24 pm
E infatti di MW a km 0 se ne trovan col contagocce...


Stilo MW 1.9 JTD 110 CV Actual + clima e vernice metallizzata a km zero (quindi diretta concorrente di Focus SW Zetec + clima) offerta a 15 mila Euro, qui a Milano. Purtroppo.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Velox su Luglio 18, 2003, 12:38:31 pm
Citato da: seth1974 su Luglio 18, 2003, 12:07:21 pm
Sono in vendita da tempo in belgio ed ora stanno invadendo la spagna. Si tratta di scatole che hanno incorporato un micro sensore che capta la presenza di un compratore nel raggio di 90 cm . Quando radarano il compratore le scatole si mettono a canticchiare , emettono musica , suoni , brevi frasi del tipo " comprami , comprami " . Minority report non è poi così lontano in fin dei conti.,

Mai vista o sentita una cosa del genere. Ci farò più attenzione ;)


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: seth1974 su Luglio 18, 2003, 13:54:26 pm
velox le vendevano in una grossa catena di supermercati belga. l'esperimento pilota fu fatto ad anversa.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 13:55:34 pm
Citato da: Phormula su Luglio 18, 2003, 12:28:50 pm
Stilo MW 1.9 JTD 110 CV Actual + clima e vernice metallizzata a km zero (quindi diretta concorrente di Focus SW Zetec + clima) offerta a 15 mila Euro, qui a Milano. Purtroppo.


Mi ricordi qualcuno... ho detto col contagocce, non che non si trovano in assoluto... qui a Torino ogni concessionario ha almeno 20 Stilo 3 e 5 porte a km 0 mentre di MW non tutti ne hanno e chi ce l'ha ne ha 1 o 2 al max...


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: MB su Luglio 18, 2003, 15:14:47 pm
Caro Giorgio, ribadisco e completo la mia opinione: la Stilo ha la qualità percepita peggiore della categoria. Basterebbe guardare ai sedili, ai pannelli porta - veramente tristi - e addirittura al fatto che stando seduto dietro sulla 5 porte si vedono pezzi di lamiera nuda della portiera! In questa categoria! La 307 non è finita meglio, ma si presenta molto meglio, anzi è un esempio di come si possano utilizzare materiali poveri senza darlo troppo a vedere. Anche la colorazione nero che più nero non si può, senza una cromatura, non è un bel vadere.
Il confronto con una 147 è impietoso per la Fiat.
Non farei paragoni con la Tipo: la Tipo abbe successo, in parte anche all'estero, anche perchè poteva vantare requisiti che nessuna auto possedeva nella categoria, e su tutti una ottima abitabilità. Non esiste una caratteristica qualitativa in cui la Stilo primeggi.
Aggiungo che all'epoca della Tipo la concorrenza era solo fatta da Golf e Astra, di fatto, le altre non esistevano. Oggi sono in tanti ad essere competitivi. e soprattutto Ford ha tolto a Fiat il primato del prezzo.

La Stilo è un fiasco; si vende, e male, solo in Italia. Il prodotto in sè forse non è nemmo male, ma bisogna anche saperlo ben presentare. Francamente non capisco come in Fiat abbiano pensato che potesse vendere. Spero la sostituiscano in fretta, ma ne dubito, per mancanza di fondi.

Ciao.
Mb


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 16:36:52 pm
Citato da: vecchiolie su Luglio 17, 2003, 19:43:38 pm
3) da dove viene questa pessima immagine che le si attribuisce? D'accordo all'inizio ha avuto qualche black out elettronico che si potevano risparmiare, però a me sembra che molta gente non attendesse che questo per dire che "e' la solita fiat" La verità è che quando un'auto viene imporpata fino all'inverosimile di elettronica queste cose possono capitare, ed io per primo ho ritenuto sbagliata la politica fiat di offrire tutti quegli equipaggiamenti superflui senza offrire una versione base da subito. Ma non dimentichiamoci che vetture ben più prestigiose (vedi classe S anni 90) hanno avuto qualche noia elettronica di troppo.


ne hanno avuto ben più di qualche problemino.....se chiedi a venditori FIAT della Stilo come minimo svengono....e poi ti raccontanto tutte le peripezie avute....dal dover spiegare al vecchietto tutte le stronzatine alla coppia che ha dovuto legare con le proprie cinture le portiere posteriori che non volevano sapere di restare chiuse.....senza contare quelle piantate appena dopo il ritiro :-\


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 16:53:59 pm
Citato da: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 16:36:52 pm
ne hanno avuto ben più di qualche problemino.....se chiedi a venditori FIAT della Stilo come minimo svengono....e poi ti raccontanto tutte le peripezie avute....dal dover spiegare al vecchietto tutte le stronzatine alla coppia che ha dovuto legare con le proprie cinture le portiere posteriori che non volevano sapere di restare chiuse


Fiuuu,la mia non ce le ha le porte dietro...
Citazione:
.....senza contare quelle piantate appena dopo il ritiro :-\


Se è per questo mi viene in mente una certa spiderina a buon mercato di un certo forumista che avuto un problema simile...


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: seth1974 su Luglio 18, 2003, 16:56:05 pm
giorgio ti riferisci forse a quella vettura da 40.000 euro di una nota casa bavarese che si è piantata dopo 500 metri all'uscita del concessionario ? ma no , tanto alle tedesche questo non succede mai..............................


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 17:00:09 pm
Citato da: MB su Luglio 18, 2003, 15:14:47 pm
Caro Giorgio, ribadisco e completo la mia opinione: la Stilo ha la qualità percepita peggiore della categoria. Basterebbe guardare ai sedili,
Che hanno in più i tessuti dei sedili di una Focus?! O di una 307?
Citazione:
ai pannelli porta - veramente tristi - e addirittura al fatto che stando seduto dietro sulla 5 porte si vedono pezzi di lamiera nuda della portiera!


Vabbé e le "luci" fra le componenti della plancia della Focus? O il cassettino portaoggetti? O i comandi di plasticaccia? I tasti della Stilo son tutti soft-touch...il cassettino nel bracciolo è rivestito di materiale morbido antiscivolo...i pannelli porta in velluto sono un po' strani al tatto però dopo aver lasciato la macchina al sole per tutta la mattina con 38° est. all'1 son salito e ho potuto appoggiare il braccio alla porta senza lasciarci attaccata la pelle...
Citazione:
In questa categoria! La 307 non è finita meglio, ma si presenta molto meglio, anzi è un esempio di come si possano utilizzare materiali poveri senza darlo troppo a vedere.


Perché???????? Non riesco a capire in base a cosa la "presentazione" sia migliore...se sbatti la nocca sulla plancia della 307 fa un rumore di plasticaccia...
Citazione:
Anche la colorazione nero che più nero non si può, senza una cromatura, non è un bel vadere.


Bah...a me le cromature fan schifo, però effettivamente il colore è molto cupo...ma dimmi sulla Golf che colori ci sono?
Citazione:
Il confronto con una 147 è impietoso per la Fiat.


Grazie al cazzo, costa in media 2000 euro in più...vorrei vedere se non fosse così


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:03:27 pm
Citato da: Homer su Luglio 18, 2003, 16:53:59 pm
...Se è per questo mi viene in mente una certa spiderina a buon mercato di un certo forumista che avuto un problema simile...


ma in veneto è capitato al 30-40% delle Stilo vendute..... :-[ :-X

cmq adesso han risolto i problemi ;)


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 17:04:44 pm
Citato da: seth1974 su Luglio 18, 2003, 16:56:05 pm
giorgio ti riferisci forse a quella vettura da 40.000 euro di una nota casa bavarese che si è piantata dopo 500 metri all'uscita del concessionario ? ma no , tanto alle tedesche questo non succede mai..............................



O ad un'altra 318 Touring gemella di quella di mio padre che si è piantata al semaforo di corso novara...o ai 6 mesi di fermo auto cumulati dalla 3er di mio padre in 3 anni di leasing...o ai 2 alternatori+batteria+comando airbag+altoparlante dx+avvisatore acustico completo+2 comandi alzacristalli sostituiti alla mia Ibiza nei primi 17000km, o ai 2 cambi interi sostituiti al 996 di Barn (ora di Baranzo),o alle magagne della Passat di Losna, o... le auto nuove quanto ad affidabilità fan tutte cagare...se va di culo si prende un modello fortunato e non si han problemi, se va male...solo che chi si è fatto il nome in passato vive di rendita.


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 18, 2003, 17:06:39 pm
Citato da: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:03:27 pm
ma in veneto è capitato al 30-40% delle Stilo vendute..... :-[ :-X

cmq adesso han risolto i problemi ;)


E meno male.... ma non è l'unica.. anche la ben amata Mini ne ha avuti di problemi alla centralina..... Desmo2 ne sa qualcosa!!! ;D
E cmq ancora parecchie hanno sempre dei continui segnali di malfunzionamento airbag, abs.... spero che adesso abbiano risolto anche loro!!! ;)


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:09:25 pm
Citato da: Homer su Luglio 18, 2003, 17:04:44 pm
O ad un'altra 318 Touring gemella di quella di mio padre che si è piantata al semaforo di corso novara...o ai 6 mesi di fermo auto cumulati dalla 3er di mio padre in 3 anni di leasing...o ai 2 alternatori+batteria+comando airbag+altoparlante dx+avvisatore acustico completo+2 comandi alzacristalli sostituiti alla mia Ibiza nei primi 17000km, o ai 2 cambi interi sostituiti al 996 di Barn (ora di Baranzo),o alle magagne della Passat di Losna, o... le auto nuove quanto ad affidabilità fan tutte cagare...se va di culo si prende un modello fortunato e non si han problemi, se va male...solo che chi si è fatto il nome in passato vive di rendita.


Ma non è che sei te che porti un pò sfiga ::) ::)

aiò...erano i venditori che si lamentavano e la menavano a me...che ne posso io :-[


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:13:30 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 18, 2003, 17:06:39 pm
E cmq ancora parecchie hanno sempre dei continui segnali di malfunzionamento airbag, abs.... spero che adesso abbiano risolto anche loro!!! ;)


quello delle spie è un problema diverso.....perchè venendo il 90% del programma dalla Bosh questo è tarato per far accendere la spia non appena viene un segnale "strano"....anche se fosse solo 1ms e poi ritorna normale........

quelle che soffrivano e forse soffrono meno di questo problema sono le MB, perchè prendendo meno del 50% del programma hanno una logica di recovery più raffinanta


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 18, 2003, 17:16:46 pm
Citato da: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:13:30 pm
quello delle spie è un problema diverso.....perchè venendo il 90% del programma dalla Bosh questo è tarato per far accendere la spia non appena viene un segnale "strano"....anche se fosse solo 1ms e poi ritorna normale........

quelle che soffrivano e forse soffrono meno di questo problema sono le MB, perchè prendendo meno del 50% del programma hanno una logica di recovery più raffinanta


Però cmq è fastidioso.. ho fatto caso a parecchie che vedo in giro e parecchi lamentano cmq accensioni prolungate e repentine delle spie di malfunzionamento.. anche la sostituzione di centraline non ha ovviato il problema!!! :-\


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:22:49 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 18, 2003, 17:16:46 pm
Però cmq è fastidioso.. ho fatto caso a parecchie che vedo in giro e parecchi lamentano cmq accensioni prolungate e repentine delle spie di malfunzionamento.. anche la sostituzione di centraline non ha ovviato il problema!!! :-\


perchè le centraline hanno tutte lo stesso programma....e quindi la stessa logica di funzionamento....

aggiuncici poi che la gente è completamente idiota e il quadretto è completato


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 18, 2003, 17:24:58 pm
Citato da: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:22:49 pm
perchè le centraline hanno tutte lo stesso programma....e quindi la stessa logica di funzionamento....

aggiuncici poi che la gente è completamente idiota e il quadretto è completato


Ergo??? ti tieni l'alberello di natale in macchina anche fuori stagione??? ;D :-\


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: MB su Luglio 18, 2003, 17:27:54 pm
Se ben ricordo persino 4R che notoriamente tratta le Fiat con un certo favore scrisse che la qualità percepita dell'abitacolo non era delle migliori.
La Golf, che a me non paice più da almeno 10 anni, si può ordinarla con la plancia bicolore, cosa che non mi risulta si possa fare con la Stilo; se poi agli italiani piacciono nere come il carbone, e le concessionarie le ordinano così, è cosa che non dipende da VW.
Non capisco poi cosa c'entrino le cromature con il costo dell'auto; anzi ti dico che se la Fiat prendesse la base della Stilo, la ridisegnasse in modo convincente da capo, interno ed esterno, anche a costo di renderla un po' meno abitabile, avrebbe la possibilità di vendere di più e anche a prezzi più alti. La 147 e la 156 lo dimostrano: o sei davvero convinto che le differenze di prezzo siano giustificate da costi di produzione più alti (al di là delle sospensioni a quadrilatero Alfa?). Fare le cose belle non costa di più, tuttaltro.
Sui difetti non intervengo, salvo per constatare che è vero che oggi tutte le automobili nuove tendono ad averne, anche le più blasonate e care.
Constato invece che le BMW si portano dietro una fama assai negativa a riguardo.
L'unica che passata dalla mia famiglia ha avuto moltissimi problemi, così come ricordo la 525TDS di un amico di mio fratello che passava il tempo in officina.
MB


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:28:57 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 18, 2003, 17:24:58 pm
Ergo??? ti tieni l'alberello di natale in macchina anche fuori stagione??? ;D :-\


magari a qualcuno piace ::)

anche perchè alcune volte si possono accendere per le vaccate fatte dal proprietario....

come su una 25 che si era accesa l'iniezione perchè aveva fatto i 7000 subito dopo essere partito a -10 :-X


Titolo: Re:Stilo, salto di qualità per la Fiat?
Post di: Luca su Luglio 18, 2003, 20:44:03 pm
Citato da: Diabolik82 su Luglio 18, 2003, 17:28:57 pm
magari a qualcuno piace ::)

anche perchè alcune volte si possono accendere per le vaccate fatte dal proprietario....

come su una 25 che si era accesa l'iniezione perchè aveva fatto i 7000 subito dopo essere partito a -10 :-X


Vabbè ma mi limito a parlare di "difetti" perchè gli imbecilli sarebbero in grado di fare qualsiasi cosa!!! ::) ::)


Titolo: Le opinioni divergono, come spesso accade.
Post di: Claudio53 su Luglio 21, 2003, 13:49:19 pm
Io non sono "tifoso" per nessuna casa, e spero di essere obiettivo. A me la Stilo pare ben posizionata, e senza dubbio la 147 ha materiali migliori ma montaggio peggiore. A livello di lamierati e verniciatura la Stilo direi che è tra le migliori, la 147 e le francesi (307, Megane) no. Certo, è una analisi a "occhio" fatta sulle auto posteggiate o nei concessionari, non ne ho mai guidata una a lungo. Però "a occhio" le Bravo, marea etc erano molto peggio. IMHO naturalmente.


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