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Passion => Ambiente => Topic iniziato da: uno70SLMD su Luglio 31, 2003, 16:41:23 pm



Titolo: Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Luglio 31, 2003, 16:41:23 pm
Intanto vi saluto. Sono uno70SLMD, sono friulano e sono fresco del Forum, è la prima volta che vi entro. Volevo dirvi che ho molta nostalgia della super, molta!! Ciò direbbe anche la mia cara uno 70 SL a carburatore dell'86, nata per avere solo la super. I tentativi furono inutili (regolazione anticipo, benzina verde con particolari addittivi, V-Power...) perchè la macchina si bloccava, si era sporcato il carburatore, beveva tanto (sull'ordine di 7-8 km/l :o :-[). Dopo questi tentativi, ormai deciso di rottamarla :( :( :( mio padre decise di aggiungere un po' di gasolio con la benzina e voi resterete male ma la macchina è risorta, il motore beve poco (11-13 km/l), tira molto meglio sia in basso sia in alto, è un'altra macchina!!!!!!

In seguito scoprimmo che il trucco del gasolio era utilizzato nei rally anni 70 per aumentare le prestazioni (perchè aumenta il numero di ottani essendo principalmente composto di olio): in secondo piano tiene lubrificate le valvole e la candela!!!!! Siiii, credetemi!!!!

Che poi sapete perchè la benzina super è stata eliminata? Perchè (scusate la risposta) siamo in Italia: infatti in qualunque stato estero nei distributori di benzina si trova ancora la vecchia benzina super!!!!!!!!! Scandalizzante :o >:(!!!!!

Poi pochi sanno che in realtà la benzina verde e il catalizzatore sono un giro economico e che la benzina super inquina meno della verde, ma è una mezza verità!! Verrebbe lunghetta a raccontarla.

Ciao :) ;)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: alura su Luglio 31, 2003, 16:43:25 pm
...insomma, la famosa uno a miscela ;D

Ciao e benvenuto, qui ti puoi presentare:
http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=4302 (http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=4302)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Homer su Luglio 31, 2003, 16:45:02 pm
Citato da: alura su Luglio 31, 2003, 16:43:25 pm
...insomma, la famosa uno a miscela ;D



Grande, ce l'avevo anche io!!! La mia però era allestimento SX del 1988 e nell'ultimo periodo andava a miscela, ma di olio al 10%! 1 litro d'olio ogni 10 di benzina :-\ :-\ :-\ Che macchina però!!!


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Luglio 31, 2003, 17:07:36 pm
La SX sempre 1.3 70 cavalli, vero? Stesso motore della SL?
Come andava? Tirava quando volevi?
;D


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Homer su Luglio 31, 2003, 17:18:32 pm
Citato da: uno70SLMD su Luglio 31, 2003, 17:07:36 pm
La SX sempre 1.3 70 cavalli, vero? Stesso motore della SL?
Come andava? Tirava quando volevi?
;D



Eccome se tirava! Anche se la mia essendo MY '88 aveva 65CV invece dei 68 della versione '86-'87 (come presumo la tua)...il mio meccanico ce l'aveva (MY'86) con asse a cammes riprofilato e testa abbassata ed era un vero gioiellino!


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: baranzo su Luglio 31, 2003, 17:54:19 pm
Citato da: uno70SLMD su Luglio 31, 2003, 16:41:23 pm
Che poi sapete perchè la benzina super è stata eliminata? Perchè (scusate la risposta) siamo in Italia: infatti in qualunque stato estero nei distributori di benzina si trova ancora la vecchia benzina super!!!!!!!!! Scandalizzante :o >:(!!!!!


Non per fare il pignolo, ma all'estero non si vende affatto benzina super (perlomeno non in Europa) solo che nella maggior parte dei paesi europei si vende la benzina senza piombo a 98 ottani a fianco della tradizionale 95 ottani. La vecchia super aveva un numero di ottani pari a 97, in italia (per un sovrapprezzo a mio modo di vedere esagerato) è in vendita la Shell v-power, con un numero di ottano pari a 99.

Benvenuto ;)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Homer su Agosto 01, 2003, 09:22:35 am
Citato da: baranzo su Luglio 31, 2003, 17:54:19 pm
Non per fare il pignolo, ma all'estero non si vende affatto benzina super (perlomeno non in Europa)


Azzo...e allora quella pompa rossa in tutti i benzinai della Francia con scritto "Super" che cosa eroga? Champagne?


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Agosto 01, 2003, 23:24:03 pm
Citato da: baranzo su Luglio 31, 2003, 17:54:19 pm
Non per fare il pignolo, ma all'estero non si vende affatto benzina super (perlomeno non in Europa) solo che nella maggior parte dei paesi europei si vende la benzina senza piombo a 98 ottani a fianco della tradizionale 95 ottani. La vecchia super aveva un numero di ottani pari a 97, in italia (per un sovrapprezzo a mio modo di vedere esagerato) è in vendita la Shell v-power, con un numero di ottano pari a 99.

Benvenuto ;)


Così ho sentito dire sul forum di elaborare a cui io sono iscritto.


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Agosto 05, 2003, 17:44:53 pm
Citato da: Homer su Agosto 01, 2003, 09:22:35 am
Azzo...e allora quella pompa rossa in tutti i benzinai della Francia con scritto "Super" che cosa eroga? Champagne?


Sì, brut ;D


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: baranzo su Agosto 05, 2003, 18:35:26 pm
Citato da: Homer su Agosto 01, 2003, 09:22:35 am
Azzo...e allora quella pompa rossa in tutti i benzinai della Francia con scritto "Super" che cosa eroga? Champagne?


In Francia la benzina con piombo non può essere venduta dal 1 di gennaio del 2000. Tale carburante è stato messo fuori legge dalla comunità europea, e non può essere commercializzata in nessuno stato membro! In Francia, Germania e in quasi tutti gli altri paesi la scelta di benzine è più vasta che in Italia, sono normalmente disponibili:

-Super Plus, benzina senza piombo a 98 ottani
-Super senza piombo, a 95 ottani
-Supercarburante, che sarebbe la 95 ottani additivata per motori di vecchia concezione
-Normale (molto raramente), carburante senza piombo a 92 ottani.

E se volete berla al posto dello champagne sono cazzacci vostri :P :P ;)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Agosto 06, 2003, 15:48:01 pm
comunque potevano lasciare la super con piombo, quella senza piombo è un classico giro di soldi del nostro governo italiano: devi pagare per rottamare le auto, per comprarne una nuova, per eventualmente adattare la tua vecchiotta... bah!!!


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: baranzo su Agosto 06, 2003, 15:54:48 pm
Citato da: uno70SLMD su Agosto 06, 2003, 15:48:01 pm
comunque potevano lasciare la super con piombo, quella senza piombo è un classico giro di soldi del nostro governo italiano: devi pagare per rottamare le auto, per comprarne una nuova, per eventualmente adattare la tua vecchiotta... bah!!!


Purtroppo il governo italiano non c'entra nulla, la "colpa" è di una direttiva comunitaria alla quale anche l'Italia, seppure in ritardo, si è adeguata. Se non si fosse adeguata avrebbe dovuto pagare delle multe salatissime.


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Agosto 06, 2003, 16:00:26 pm
ah ??? :)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Phormula su Agosto 06, 2003, 16:08:11 pm
Citato da: baranzo su Agosto 06, 2003, 15:54:48 pm
Purtroppo il governo italiano non c'entra nulla, la "colpa" è di una direttiva comunitaria alla quale anche l'Italia, seppure in ritardo, si è adeguata. Se non si fosse adeguata avrebbe dovuto pagare delle multe salatissime.


L'eliminazione del piombo dalla super era una cosa doverosa e necessaria. Purtroppo (come al solito) è stata gestita all'italiana, ovvero si è fatto finta che la direttiva non ci fosse non si è fatto niente fino all'ultimo minuto.

Altri paesi hanno promosso la diffusione delle vetture catalizzate molti anni prima che la super sparisse. Morale della favola, quando la super è sparita dai distributori, gran parte del parco circolante ormai non ne aveva più bisogno.

E poi non è vero che la super non si trova. Viene ancora prodotta in piccole quantità per soddisfare le esigenze dei titolari di veicoli storici che proprio non possono farne a meno. L'ultima volta avevo sentito di prezzi intorno al 2-2,5 Euro al litro.


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Agosto 06, 2003, 16:44:38 pm
eeeeeeeeeeehh??? :o :o :o :o :o
Mannaggiaaaa!!!!! che prezzi :-[ :o


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: mauring su Settembre 11, 2003, 09:26:22 am
Mah....,mi sembra impossibile che non si possa far digerire la verde ad una uno 70 dell'86, visto che circolano fior di auto datate, dalle '500 ai maggiolini e ci metto pure la mia Ritmo 105 dell'83, che con un po' di additivo (ma anche senza) vanno come prima. Qui in campagna ci sono fior di 127 e 128 (da cui deriva il motore della uno 70) vive, vegete e rombanti.... :)

Comunque il trucco del gasolio e' da tenere presente... ;) :)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: seth1974 su Settembre 11, 2003, 11:05:02 am
ocio mau che se erri la composizione della miscela ti trovi le turbine in orbita dalle parti di urano...........................


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Settembre 11, 2003, 18:30:53 pm
Citato da: mauring su Settembre 11, 2003, 09:26:22 am
Mah....,mi sembra impossibile che non si possa far digerire la verde ad una uno 70 dell'86, visto che circolano fior di auto datate, dalle '500 ai maggiolini e ci metto pure la mia Ritmo 105 dell'83, che con un po' di addittivo (ma anche senza) vanno come prima. Qui in campagna ci sono fior di 127 e 128 (da cui deriva il motore della uno 70) vive, vegete e rombanti.... :)

Comunque il trucco del gasolio e' da tenere presente... ;) :)


Che ti devo dire? Effettivamente le mia è l'unica (o quasi) uno che ha avuto problemi (e anche auto vecchie vanno benissimo). Beveva come un Delta integrale spinto al massimo :o :o, si sporcava il carburatore... fatto stà che con la nafta va ALLA GRANDE!!!!!! Sono veramente contento, fa circa i 11-13 km/l (30% montagna), romba meglio di prima, ogni tanto fuma (ma capisco), tira che è una meraviglia.

Ho consigliato ad un mio amico che ha un golf mk2 1.6 CL di aggiungere nafta visto che gli batteva in testa con la verde pura.
Poi ho scoperto che era un trucco usato nei rally anni 70-80 per aumentare le prestazioni delle auto. ;)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Phormula su Settembre 11, 2003, 20:01:08 pm
Per funzionare, il trucco del gasolio funziona, eccome. La combustione della benzina incendia il gasolio (il motore a benzina non ha abbastanza compressione) , facendo si che la combustione avvenga in due tempi diversi e imedendo la detonazione.

Il problema é che alla lunga può danneggiare la meccanica, inconveniente trascurabile sulle macchine da rally, che non sono fatte per durare centinaia di migliaia di chilometri senza toccare il motore. Ci sono problemi di degrado del lubrificante a motore freddo (il gasolio tende a finire nell'olio) e di usura del motore. Infine la miscela gasolio + benzina ha un punto di ignizione più basso e quindi il rischio di incendio é superiore.

Nota: in alcuni paesi europei ci sono ancora le colonnine di Super e la pistola larga (che non entra nel bocchettone delle vetture catalizzate). In realtà non é la vecchia super con il piombo é benzina senza piombo addittivata. In altre parole é la verde a 95 ottani preadditivata con uno di quegli additivi sostitutivi del piombo che da noi si acquistano a parte.


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Settembre 12, 2003, 14:17:28 pm
sei sicuro???????
con il gasolio l'accensione non avviene in due momenti diversi, avviene esattamente quando la candela dà la scintilla (visto che prima evidentemente avevo anche qualche problema di battito in testa ::)) o no?

Come caxxus fa il gaoslio a finire nell'olio???
A questo punto ci andrebbe anche la benzina se non aggiungessi nafta!!!

scusami, potresti spiegarmi meglio i problemi che potrei avere nel motore? Grazie :)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Phormula su Settembre 14, 2003, 18:10:09 pm
No, la scintilla della candela accende la benzina che, bruciando da fuoco anche al gasolio. La combustione avviene in due tempi e questo impedisce la detonazione della benzina, che dà origine al battito in testa. La scintilla della candela da sola non basta ad incendiare il gasolio.

Il gasolio é più untuoso e meno volatile della benzina ed a motore freddo tende a restare sulle pareti dei cilindri e di qui ad essere raschiato insieme all?olio e finire nella coppa. Lo fa anche la benzina, che però é più volatile e viene rimessa in circolo dal recupero vapori di olio quando il motore va in temperatura.

Per quanto riguarda gli inconvenienti, non sono in grado di risponderti. Potrebbero andare dal grippaggio alla bruciatura delle valvole, così come potrebbe non succedere assolutamente niente. Dipende da motore a motore.


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Settembre 14, 2003, 22:15:52 pm
io con la nafta ho anche risolto il problema del grippaggio delle valvole, appunto perchè è particolarmente oleosa. Infatti senza gasolio sentivo un rumore che si alzava al salire di giri del motore, ho creduto che fossero le valvole che erano carenti di olio... ora non lo sento più. ::)


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: Phormula su Settembre 15, 2003, 12:07:21 pm
Citato da: uno70SLMD su Settembre 14, 2003, 22:15:52 pm
io con la nafta ho anche risolto il problema del grippaggio delle valvole, appunto perchè è particolarmente oleosa.


Hai risolto il problema dell'usura delle sedi valvole. Potresti avere introdotto quello dei depositi, perchè il gasolio quando brucia tende a produrre particolato, soprattutto quando brucia in carenza di ossigeno, come nei motori a benzina. Solo il tempo e i chilometri ti diranno se la tua è stata una scelta saggia.
Citato da: uno70SLMD su Settembre 14, 2003, 22:15:52 pm
...senza gasolio sentivo un rumore che si alzava al salire di giri del motore, ho creduto che fossero le valvole che erano carenti di olio... ora non lo sento più. ::)


Sei sicuro che non fosse battito in testa in accelerazione?


Titolo: Re:Nostalgia della super!!!!
Post di: uno70SLMD su Settembre 19, 2003, 15:17:03 pm
Citato da: Phormula su Settembre 15, 2003, 12:07:42 pm


i km finora fatti sono oltre 4000, comunque aspetto ancora prima di cantare una possibile vittoria ;)


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