ilPistone.com

Dal mondo... => News => Topic iniziato da: Danny su Agosto 21, 2003, 09:28:35 am



Titolo: [NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Danny su Agosto 21, 2003, 09:28:35 am
[img width=130 height=87]http://www.ilpistone.com/YabbSE/attachments/car_portal_pic_11220.jpg[/img]Ecco le prime immagini definitive della Golf V 3p. Sono state scattate da un lettore di una rivista inglese.

www.autoexpress.co.uk



Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Danny su Agosto 21, 2003, 09:29:49 am
Altra foto.
Secondo me somiglia un pò troppo alla sorellina Polo.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte (ops l'ho messo nel bancone..si può spostare?) tnks
Post di: Miki Biasion su Agosto 21, 2003, 09:45:04 am
A me tra l'altro sembra piuttosto grossa.. a momenti il trattore che si intravede nella seconda foto è più piccolo :o


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte (ops l'ho messo nel bancone..si può spostare?) tnks
Post di: newpablite su Agosto 21, 2003, 09:51:22 am
dalle poche foto che si sono viste in giro a me non piace x niente..la trovo anche io molto "grossa"...
..altra cosa e' che comunque avra` un successo clamoroso...


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Luca1981MO su Agosto 21, 2003, 11:57:30 am
a me non dispiace, a parte il fatto che dalla foto si vede che ha i cerchi diversi...cmq scura fa la sua figura...poi nera con interni beige o grigi e i 17" con l' assetto...deve essere proprio bella!

che assomigli alla polo mi pare giusto...bisogna creare un family feeling, poi vedendo il successo clamoroso della polo (qui dalle mie parti ce l' hanno tutti tutti tutti), mi pare che vw abbia visto giusto!


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: vecchioliè su Agosto 21, 2003, 12:21:16 pm
mah....non si può dire che sia un cesso, ma, come d'altraparte auto ha detto a proposito dela touran, non si può neanche pensare che a wolfburg si siano strappati i capeli per disegnare una nuova auto.
tra l'atro su auto ci sono le immagini (non definitive) della futura lupo: ovviamente sarà + grande (ma a che serve?) e ovviamente somiglia alla polo/golf. che palle :( :( :( :(


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Agosto 23, 2003, 16:39:50 pm
Che assomigli alla Polo non c'è dubbio.
Che abbia un successo clamoroso (e quì mi gioco la reputazione) non ne sarei così tanto sicuro; dalle mie parti la nuova Plo è stata accolta con freddezza e la bassa qualità degli ultimi modelli VW (della Golf IV in testa) stanno facendo cambiare idea ai consumatori.

Citato da: Luca1981MO su Agosto 21, 2003, 11:57:30 am
a me non dispiace, a parte il fatto che dalla foto si vede che ha i cerchi diversi...cmq scura fa la sua figura...poi nera con interni beige o grigi e i 17" con l' assetto...deve essere proprio bella!


Ti rammento che i cerchi delle foto della presentazione ufficiali sono dei "miseri" 18" ...
Citato da: Luca1981MO su Agosto 21, 2003, 11:57:30 am
che assomigli alla polo mi pare giusto...bisogna creare un family feeling, poi vedendo il successo clamoroso della polo (qui dalle mie parti ce l' hanno tutti tutti tutti), mi pare che vw abbia visto giusto!


Family feeling è una cosa, proporre auto in scala un'altra; VW sta facendo la seconda cosa (se vuoi un esempio per la prima ti invito a guardare in casa BMW).


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Miki Biasion su Agosto 23, 2003, 20:09:25 pm
Citato da: Madbob su Agosto 23, 2003, 16:39:50 pm
Ti rammento che i cerchi delle foto della presentazione ufficiali sono dei "miseri" 18"

Scherzi?? Se quelli sono da 18" sulla GTI cosa montano?? Da 20"!? Roba da pazzi..


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Luca1981MO su Agosto 23, 2003, 20:26:39 pm
a me i cerchi della presentazione sembrano da 17", da 18" sarebbero ben + grandi!

cmq la qualità vw rimane sempre molto alta, basti guardare una nuova punto e una nuova polo...il confronto è improponibile...la polo è 10 volte meglio!

come del resto la glf4 è meglio della 147 ma peggio dell' a3, la golf5 s preannuncia avere interni degni della nuova a3, quindi eccellenti!

dove la vedi questa bassa qualità vw?!? mio fratello ha una golf4 di 1 anno e ha interni di ottimi materiali, io avevo un a3 del 2000 e aveva interni eccellenti, un mio amico ha una 147 1.6 di 8-10 mesi e ha interni mediocri...le tedesche hanno una qualità percepita molto alta, le italiane invece bassina...


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Agosto 24, 2003, 10:01:26 am
Citato da: Luca1981MO su Agosto 23, 2003, 20:26:39 pm
a me i cerchi della presentazione sembrano da 17", da 18" sarebbero ben + grandi!


No, come avevo detto nel post delle prime immagini della Golf, la VW aveva confermato che i cerchi montati erano da 18"
Citato da: Luca1981MO su Agosto 23, 2003, 20:26:39 pm
cmq la qualità vw rimane sempre molto alta, basti guardare una nuova punto e una nuova polo...il confronto è improponibile...la polo è 10 volte meglio!

come del resto la glf4 è meglio della 147 ma peggio dell' a3, la golf5 s preannuncia avere interni degni della nuova a3, quindi eccellenti!

dove la vedi questa bassa qualità vw?!? mio fratello ha una golf4 di 1 anno e ha interni di ottimi materiali, io avevo un a3 del 2000 e aveva interni eccellenti, un mio amico ha una 147 1.6 di 8-10 mesi e ha interni mediocri...le tedesche hanno una qualità percepita molto alta, le italiane invece bassina...


Luoghi comuni. Ho avuto modo di constatare come la qualità del gruppo VAG, soprattutto quella di VW, personalmente in montagna.
Eravamo 4 coppie, con una Punto (la mia) una Golf del 99 e due Polo, una del 2001 e una del 99. La Polo del 99 era rifinita ne più ne meno come la mia Punto del 94 e non presentava segni d'usura particolari. Mi sono dilettato allora a confrontarla con la Polo del 2001 (versione Highline, pagata 28.000.000 Lire :o :o :o); a primo impatto non c'+ storia: la Polo del '01 è molto più bella ed armonica all'interno e sembra (ripeto "sembra") che i materiali siano di magior qualità; tra le due vetture sembra esserci un'abisso. Dopo una più attenta analisi si scopre invece il contrario: sulla Polo '01 si scrosta il materiale di protezione delle maniglie e dei bracioli interni, le guarnizioni interne si staccano (da entrambe le parti, quindi non è un caso), i pannelli portiera di tutte e 4 le porte fanno le bolle cioè il materiale di rivestimente superficiale si gonfia, provocando poi il distaccamento totale con la gommapiuma a vista :o guarnizione esterne porta che "colano" col caldo (segni visibilissimi sulla parte bassa della vettura). Tutti sintomi che la Polo 99 non ha segnalato. Quindi la Polo '01 è tutto fumo e niente arrosto, un pò un richiamo per le allodole.
Veniamo alla Golf IV 99; il proprietario la butterebbe volentieri in un burrone. Attenzione! La vettura va benissimo e non ha mai manifestato problemi di meccanici. Però il proprietario l'ha acquistata perchè suggestionato dalla robustezza della VW; robustezza mancata però; scricchiolii vari (come su Polo '01), plastiche non allineate (come su Polo '01), vetri elettrici che si rompono e cadono perchè il fermo non tiene (successo 12 volte e la vettura è una 3 porte per sua fortuna; tra l'altro in concessionaria non sono riusciti a risolvergli il problema: ha dovuto provvedre lui a smontare il pannello porta ed ad aggiustarlo alla belle meglio con un suo amico, per altro meccanico Audi, il quale ha confermato: tutti i suoi problemi con la Golf sono ordinaria amministrazione; ora sembra che il sistema funzioni), luci che bruciano che è un piacere (verificato io stesso nel giro di una sola settimana andate 1 posizione e 1 anabagliante), pannelli porta che si staccano (guarda caso con la stessa modalità con cui avviene il distaccamento di quelli della Polo '01, solo che non si alza il rivestimento superiore, ma cmq mette in vista la gommapiuma ed il pannello porta si stacca dalla porta stessa), maiglie che si staccano dal pannello porta.
Purtroppo non ho una digitale altrimenti avrei potuto documentarVi lo scempio (perchè di scempio si parla dopo aver spesso tutti quei soldi; notare che pure la Golf è una Highline
... :-\).
Questa per me è indice di bassa qualità; mio padre per sostituire la Punto pensava di portarsi via a basso costo una Golf IV fine serie; ma dopo aver preso visione di queste due vetture in un colpo solo ha cambiato idea (anche perchè si sa che le fine serie sono piene di "scarti di produzione").

Vorrei far notar poi il comportamento dei 2 proprietari: quello della Polo minimalizza tutto ed esalta cmq la vettura, nascondendo i difetti. Il secondo, che dice di non soffrire nessuna sudditanza psicologica, dice di voler più sentir parlare di VW perchè è stato deluso da un prodotto che si aspettava superiore alla concorrenza, invece risulta addirittura inferiore (prima lui ha sempre guidato Opel).

Ciao


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Agosto 24, 2003, 12:10:19 pm
Allora la qualità VW è davvero peggiorata...mi spiego: io ho una Polo 1.4 Comfort del 24 dicembre 1996 ( :o :o ), che ho preso usata un annetto fa(non perchè mi piacesse in particolare ma volevo un'auto piccola, tenuta bene e con il clima a max 6500 Euro) e con la quale ora ho percorso quasi 10mila km. Gli interni non sono per niente attraenti, sono "massicci", ma nonostante i km della macchina (79900, non pochi), non li ho mai sentiti scricchiolare, i sedili in curva non fanno mai un rumore, e non ho mai avuto rotture di maniglie o screpolamento di parti degli interni o problemi agli alzacristalli. L'unico problema ancora in essere è dovuto al climatizzatore, perchè ogni tanto "spara" aria che è a dir poco bollente: l'ho portata 3 volte a far vedere al concessionario dove l'ho presa ma l'ultima volta mi hanno detto che non sanno anche loro cosa sia(e li giustifico solamente perchè è un concessionario Opel, settimana prossima gliela riporto e la mandano A SPESE LORO da un elettrauto specializzato); un altro problema avuto è stato al volante, che ogni volta che lo sterzavo faceva rumori sinistri: è stato cambiato il piantone.
Ma questi due problemi sono stati causati da un incidente che ho fatto all'inizio di aprile, dove la mia macchina è stata coinvolta in tutto l'anteriore(cambio mascherina, cofano motore, registrazione cambio e cambio piantone: il clima, da stupido che sono, non l'ho provato e quindi l'assicurazione di quella deficiente che non ha rispettato lo stop non me lo paga più, ma al conce mi hanno detto che me lo riparano in garanzia 8) ).

Quindi, personalmente, posso dire che la mia auto sta andando bene, così come la Seat Ibiza del 1997 che ha mia madre, è un orologio! Evidentemente ora le VW non sono più così...


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: X53.0dany su Agosto 24, 2003, 16:37:36 pm
Inanzi tutto ciao a tutti! 8)

Tornando alla golf preferisco decisamente la 147, la trovo molto + bella anche della nuova a3, inoltre penso che costerà uno sproposito x quello che realmente è.

Ciao, dany


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Miki Biasion su Agosto 24, 2003, 17:24:49 pm
Citato da: X53.0dany su Agosto 24, 2003, 16:37:36 pm
Inanzi tutto ciao a tutti! 8)

Tornando alla golf preferisco decisamente la 147, la trovo molto + bella anche della nuova a3, inoltre penso che costerà uno sproposito x quello che realmente è.

Ciao, dany


Il punto è che secondo me alcuni "Golfisti" potrebbero passare alla concorrenza ora che si è fatta più appetibile. La A3, almeno per me, è un mezzo passo indietro rispetto alla precedente, costa un sacco di soldi per l'auto che è in realtà, e non se ne vedono poi tante in giro.. La Golf V non mi pare dica nulla di nuovo sullo stile, la trovo più "carina" della IV ma nulla di più, costerà un pochetto di più, offrirà probabilmente contenuti interessanti ma nulla di eclatante rispetto ai prodotti delle altre case. Ormai le varie proposte del mercato vanno via via uniformandosi, l'unica differenza stà diventando il marchio apposto sulla calandra e il prezzo. C'è chi offre una qualità leggermente migliore, chi un comportamento dinamico più guizzante, chi punta di più sull'economia o sulla praticità. Non ci sono più le grandi differenze di una volta e i la solida immagine che avvolgeva alcune case si è un pò affievolita, al pari di certi luoghi comuni. Secondo me la Golf V potrebbe non ripetere il boom delle precedenti, quando si tira troppo la corda c'è il rischio che si spezzi.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: X53.0dany su Agosto 24, 2003, 17:43:08 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 24, 2003, 17:24:49 pm
Il punto è che secondo me alcuni "Golfisti" potrebbero passare alla concorrenza ora che si è fatta più appetibile. La A3, almeno per me, è un mezzo passo indietro rispetto alla precedente, costa un sacco di soldi per l'auto che è in realtà, e non se ne vedono poi tante in giro.. La Golf V non mi pare dica nulla di nuovo sullo stile, la trovo più "carina" della IV ma nulla di più, costerà un pochetto di più, offrirà probabilmente contenuti interessanti ma nulla di eclatante rispetto ai prodotti delle altre case. Ormai le varie proposte del mercato vanno via via uniformandosi, l'unica differenza stà diventando il marchio apposto sulla calandra e il prezzo. C'è chi offre una qualità leggermente migliore, chi un comportamento dinamico più guizzante, chi punta di più sull'economia o sulla praticità. Non ci sono più le grandi differenze di una volta e i la solida immagine che avvolgeva alcune case si è un pò affievolita, al pari di certi luoghi comuni. Secondo me la Golf V potrebbe non ripetere il boom delle precedenti, quando si tira troppo la corda c'è il rischio che si spezzi.


Concordo su tutta la linea, la precedente a3 mi piaceva soprattutto la S3, quella nuova internamente e posteriormente è inguardabile. Mi sa che dopo la crisi fiat c sarà quella Vw.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: alberto su Agosto 24, 2003, 20:09:43 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 24, 2003, 17:24:49 pm
Secondo me la Golf V potrebbe non ripetere il boom delle precedenti, quando si tira troppo la corda c'è il rischio che si spezzi.


Non credo, purtroppo, la gente va avanti per miti, luoghi comuni e mode.... Questo è un atteggiamente trasversale, che copre tutti i settori, dal cibo ai vestiti alle automobili.....

Oggi come oggi tedesco (e anche qualcosa di italiano, a dire il vero - vedi 147) fa figo e dunque... ci si riempie la bocca delle finiture, della sicurezza e dei Td, poi magari si lava la macchina una volta all'anno, non si indossano le cinture e si fanno 3000 km/anno.

Perchè il fenomeno Golf si riduca alle su GIUSTE dimensioni credo che debba accadere qualcosa che, appunto, ne limiti il fattore modaiolo.....
Daltronde più volte si leggono su questo Forum affermazioni che, a mio avviso, altro non fanno che confermare quanto penso (basta già leggere poco più su)......


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: X53.0dany su Agosto 24, 2003, 20:43:05 pm
Citato da: Commissario Winchester su Agosto 24, 2003, 20:09:43 pm
Non credo, purtroppo, la gente va avanti per miti, luoghi comuni e mode.... Questo è un atteggiamente trasversale, che copre tutti i settori, dal cibo ai vestiti alle automobili.....

Oggi come oggi tedesco (e anche qualcosa di italiano, a dire il vero - vedi 147) fa figo e dunque... ci si riempie la bocca delle finiture, della sicurezza e dei Td, poi magari si lava la macchina una volta all'anno, non si indossano le cinture e si fanno 3000 km/anno.

Perchè il fenomeno Golf si riduca alle su GIUSTE dimensioni credo che debba accadere qualcosa che, appunto, ne limiti il fattore modaiolo.....
Daltronde più volte si leggono su questo Forum affermazioni che, a mio avviso, altro non fanno che confermare quanto penso (basta già leggere poco più su)......


commissario hai ragione come sempre, il punto è che vw non fa + figo... tutto qua

questa nuova golf non ha il prestigio della golf 3 GT TDI 110cv di qualche anno fa


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Miki Biasion su Agosto 24, 2003, 20:59:11 pm
Citato da: Commissario Winchester su Agosto 24, 2003, 20:09:43 pm
Non credo, purtroppo, la gente va avanti per miti, luoghi comuni e mode.... Questo è un atteggiamente trasversale, che copre tutti i settori, dal cibo ai vestiti alle automobili.....

Oggi come oggi tedesco (e anche qualcosa di italiano, a dire il vero - vedi 147) fa figo e dunque... ci si riempie la bocca delle finiture, della sicurezza e dei Td, poi magari si lava la macchina una volta all'anno, non si indossano le cinture e si fanno 3000 km/anno.

Perchè il fenomeno Golf si riduca alle su GIUSTE dimensioni credo che debba accadere qualcosa che, appunto, ne limiti il fattore modaiolo.....
Daltronde più volte si leggono su questo Forum affermazioni che, a mio avviso, altro non fanno che confermare quanto penso (basta già leggere poco più su)......

Alberto hai ragione, il fatto è che la nuova Golf potrebbe essere il "qualcosa" in grado di ridurre il fenomeno Golf. Dici giustamente che la gente va avanti per miti, bisogna però vedere quanto la gente è disposta a pagare per avere questi "miti". I prezzi stanno salendo, quelli della A3 sono diventati spropositati e penso che pure quelli della Golf subiranno un certo incremento, magari inferiore a quello dell'Audi ma cmq sufficiente a mantenere parecchio elevato il prezzo rispetto alla media della categoria. Quando uscì la precedente A3 si "riempirono" le strade nonostante il prezzo non troppo contenuto, con la nuova, almeno da me, questo non è successo minimamente, potrebbe ripetersi lo stesso con la nuova VW..


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Raven su Agosto 25, 2003, 16:44:09 pm
bella questa Golf V 3 porte, mi ricorda la Macignomobile del Wacky Races.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: mtbsport su Agosto 26, 2003, 11:22:54 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 24, 2003, 17:24:49 pm
Il punto è che secondo me alcuni "Golfisti" potrebbero passare alla concorrenza ora che si è fatta più appetibile.


Sicuramente..........ma solo appena uscira una BMW dello stesso segmento 8)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Miki Biasion su Agosto 26, 2003, 11:50:00 am
Citato da: mtbsport su Agosto 26, 2003, 11:22:54 am
Sicuramente..........ma solo appena uscira una BMW dello stesso segmento 8)

Perchè aspettare BMW quando c'è già la 147? ;)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: mtbsport su Agosto 26, 2003, 11:58:47 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 26, 2003, 11:50:00 am
Perchè aspettare BMW quando c'è già la 147? ;)



hi hi hi mi mancavano le tue battute ;D ;D ;D....hi hi hi ;)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Miki Biasion su Agosto 26, 2003, 12:19:04 pm
Citato da: mtbsport su Agosto 26, 2003, 11:58:47 am
hi hi hi mi mancavano le tue battute ;D ;D ;D....hi hi hi ;)

mavadaviaiciapp! :P


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: newpablite su Agosto 26, 2003, 12:42:48 pm
mi piace moderatamente..ma che differenze ci sono tra il trendline e l`highline?


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Phormula su Agosto 26, 2003, 13:25:41 pm
Niente di nuovo sotto il sole. ;)

La Golf V venderà forse un po' di meno della IV, perchè le berline due volumi hanno perso mercato nei confronti di altre tipologie di veicoli, come le station wagon e le monovolume. Venderà comunque perchè in mezza Europa la Golf non è un mito ma una macchina onesta con una solida reputazione sulle spalle, perchè VW ha un tasso di fedeltà della clientela superiore ad altri marchi e perchè la clientela Golf è poco incline alle innovazioni stilistiche.

Venderà forse un po' meno perchè nel frattempo dimensioni e prezzi sono cresciuti, la concorrenza ha fatto passi avanti in termini di qualità percepita mentre VW ha mostrato i limiti della qualità reale, con qualche problemino di troppo. Le VW non sono mai state macchine a buon mercato. Ventimila euro, oltre che una barriera psicologica, sono una cifra impegnativa e la nuova Golf li supera abbondantemente, mentre la concorrenza si mantiene sotto.

Nel frattempo il nuovo modello avrà i suoi sostenitori entusiasti ed i suoi detrattori feroci. I primi si compreranno la Golf o compreranno un'altra macchina sognando una Golf. I secondi diranno che la Bronza o la Pranza sono infinitamente meglio e che la Golf è un cesso che non vale i soldi che costa. E' dalla metà degli anni '70 che è così.

Alcuni esempi di automobili che (in tempi diversi) ho sentito definire "essere meglio di una Golf":
- Alfa 33
- Alfa 145/146
- Alfa 147
- Citroen BX
- Citroen ZX
- Citroen Xsara
- Fiat Ritmo
- Fiat Tipo
- Fiat Bravo/a
- Fiat Stilo
- Ford Escort
- Ford Focus
- Honda Civic
- Lancia Delta
- Opel Kadett (l'unica che sia riuscita a superare la Golf come vendite, in Germania)
- Opel Astra
- Peugeot 306
- Peugeot 307
- Renault 14
- Renault 19
- Renault Megane
- Simca/Talbot Horizon
- Toyota Corolla

Tutto questo per dire che il mercato continuerà a fare i conti con la Golf. Fino ad ora la compatta tedesca è stata il punto di riferimento nel segmento C. Magari in futuro non sarà più così, ma la sua presenza si farà comunque sentire.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Agosto 26, 2003, 13:34:46 pm
Caro Phormula;
Che la Golf non sia un mito lo dici tu (per lo meno in Italia è così, ma anche all'estero è un must), che sia una macchina onesta è vero (onesta, una discreta macchina, non buona ne tanto meno ottima) che venda un pò di meno la quinta generazione se lo aspettano tutti, bisogna vedere "quanto di meno" e soprqattutto se perderà il suo potere di sudditanza psicologica e quindi con che sconti verrà piazzata la Golf V. Ricordo che già la Golf IV ha da un anno a questa parte sconti molto elevati (certo, le VW non hanno le Km0, ma immettono sul mercato una versione + accessoriata della Highline e la fanno pagare 2.000 ?. in meno ...), quindi sono curioso di vedere questa Golf V (dopo aver sentito i prezzi mi sa che gli sconti saranno elevati già dopo un anno dalla commercializzazione).
Infine io non escludo che questa Golf possa essere un mezzo flop (attenzione che per la Golf mezzo flop significa attestarsi su un numero di vendite pari a 300.000/350.000 unità anno; tutto è relativo naturalmente ;)) ed addirittura possa essere l'ultima serie della Golf. Ok ok, forse esagero un pò, ma io non sono molto ottimista.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Phormula su Agosto 26, 2003, 13:45:38 pm
Comunque vada, che sia un successo, che sia un mezzo flop o un flop intero, ci sarà sicuramente qualcuno che dirà:
"Ecco, io l'avevo detto che..."


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: ChB su Agosto 26, 2003, 17:53:14 pm
Citato da: Madbob su Agosto 26, 2003, 13:34:46 pm
Caro Phormula;
Che la Golf non sia un mito lo dici tu (per lo meno in Italia è così, ma anche all'estero è un must)


Confermo quanto detto da Phormula, caro Alberto ... in Svizzera non la si vede come in Italia, forse un comportamento simile c'è parzialmente in Ticino.

Prova ne sia che le Highline le conti quasi sulla punta delle dita, qui girano massimo Comfortline e così pure le Passat. Sono usate moltissimo entrambe, in versione station, da ditte di manutenzione servizi [tipo ascensori, elettricisti, fotocopiatrici, ecc. ecc.] ... è solo a livello italiano che c'è 'sto mito. Qui sentirai dire "è una buona/ottima auto" senza mitizzare, a meno che non entri in contatto coi Golfisti ... ma come tutti gli "isti" esagerano ;)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Agosto 27, 2003, 08:09:13 am
Ho detto must, non mito. ;) Certo che all'estero non è il mito che è in Italia, ma non sip uò certo dire che sia una macchina "anonima" storicamente parlando. Per esmpio anche la Punto è un must in Italia, ma non nel resto d'Europa. Capito il mio ragionamento?


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Phormula su Agosto 27, 2003, 08:17:14 am
Nello stabilimento tedesco della ditta per cui lavoro girano circa una trentina tra Polo ultima serie SDI e 1.2 6 valvole e Golf berlina e Variant TDI 90. Alcune di queste girano perennemente con i sedili abbattuti e una rete dietro i sedili anteriori. Come tutte le macchine di servizio vengono usate senza troppo ritegno, gli interni sono pieni di graffi, all'esterno c'è qualche ammaccatura e così via...
Insomma il tipo di impiego per il quale una azienda italiana acquisterebbe Punto e Stilo, non certo un mito.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Agosto 27, 2003, 09:41:31 am
Citato da: Phormula su Agosto 27, 2003, 08:17:14 am
Nello stabilimento tedesco della ditta per cui lavoro girano circa una trentina tra Polo ultima serie SDI e 1.2 6 valvole e Golf berlina e Variant TDI 90. Alcune di queste girano perennemente con i sedili abbattuti e una rete dietro i sedili anteriori. Come tutte le macchine di servizio vengono usate senza troppo ritegno, gli interni sono pieni di graffi, all'esterno c'è qualche ammaccatura e così via...
Insomma il tipo di impiego per il quale una azienda italiana acquisterebbe Punto e Stilo, non certo un mito.


Ehm, ragazzi, ma leggete quello che scrivo oppure no!? :-\
Phormula leggi il mio post sopra il tuo, ho fatto appunto il paragone Golf-Europa con Punto-Italia. La Punto in Italia non è un mito, ma è un must come lo era la Uno; infatti chi deve cambiare auto e cerca una vettura onesta, la prima che gli salta in mente è appunto la Punto (la seconda credo sia la Golf, se volete proviamo a fare un'indagine ;))


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: newpablite su Agosto 27, 2003, 10:30:35 am
Citato da: ChB su Agosto 26, 2003, 17:53:14 pm
... in Svizzera non la si vede come in Italia


ebbene si sa che la nostra e' la terra dei cachi...scherzo ;D


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Phormula su Agosto 27, 2003, 10:36:50 am
Citato da: Madbob su Agosto 27, 2003, 09:41:31 am
...ho fatto appunto il paragone Golf-Europa con Punto-Italia. La Punto in Italia non è un mito, ma è un must come lo era la Uno; infatti chi deve cambiare auto e cerca una vettura onesta, la prima che gli salta in mente è appunto la Punto...


E' appunto questo il concetto che cercavo di esprimere. Italia a parte (infatti da noi la Golf Variant non ha venduto granchè), in molti paesi europei la situazione è esattamente quella che descrivi. A questo si aggiunge la clientela fedele, qualcuno ha fatto un calcolo ed è arrivato alla conclusione che nel mondo ci sono in giro circa otto milioni di Golf. Ed è probabile che molti al momento della sostituzione pensino per prima cosa ad un'altra Golf, se di quella che hanno avuto conservano un buon ricordo.
L'unico fattore che potrebbe distruggere questa immagine di vettura onesta è un prezzo esagerato rispetto ai contenuti.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Miki Biasion su Agosto 27, 2003, 12:17:27 pm
Citato da: Phormula su Agosto 27, 2003, 10:36:50 am
L'unico fattore che potrebbe distruggere questa immagine di vettura onesta è un prezzo esagerato rispetto ai contenuti.

Beh i contenuti possono anche esserci ma pagare una media come la Golf 24.000? per avere un diesel decente..


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: mc0676 su Agosto 31, 2003, 22:20:36 pm
Citato da: Madbob su Agosto 24, 2003, 10:01:26 am
No, come avevo detto nel post delle prime immagini della Golf, la VW aveva confermato che i cerchi montati erano da 18"Luoghi comuni. Ho avuto modo di constatare come la qualità del gruppo VAG, soprattutto quella di VW, personalmente in montagna.
Eravamo 4 coppie, con una Punto (la mia) una Golf del 99 e due Polo, una del 2001 e una del 99. La Polo del 99 era rifinita ne più ne meno come la mia Punto del 94 e non presentava segni d'usura particolari. Mi sono dilettato allora a confrontarla con la Polo del 2001 (versione Highline, pagata 28.000.000 Lire :o :o :o); a primo impatto non c'+ storia: la Polo del '01 è molto più bella ed armonica all'interno e sembra (ripeto "sembra") che i materiali siano di magior qualità; tra le due vetture sembra esserci un'abisso. Dopo una più attenta analisi si scopre invece il contrario: sulla Polo '01 si scrosta il materiale di protezione delle maniglie e dei bracioli interni, le guarnizioni interne si staccano (da entrambe le parti, quindi non è un caso), i pannelli portiera di tutte e 4 le porte fanno le bolle cioè il materiale di rivestimente superficiale si gonfia, provocando poi il distaccamento totale con la gommapiuma a vista :o guarnizione esterne porta che "colano" col caldo (segni visibilissimi sulla parte bassa della vettura). Tutti sintomi che la Polo 99 non ha segnalato. Quindi la Polo '01 è tutto fumo e niente arrosto, un pò un richiamo per le allodole.
Veniamo alla Golf IV 99; il proprietario la butterebbe volentieri in un burrone. Attenzione! La vettura va benissimo e non ha mai manifestato problemi di meccanici. Però il proprietario l'ha acquistata perchè suggestionato dalla robustezza della VW; robustezza mancata però; scricchiolii vari (come su Polo '01), plastiche non allineate (come su Polo '01), vetri elettrici che si rompono e cadono perchè il fermo non tiene (successo 12 volte e la vettura è una 3 porte per sua fortuna; tra l'altro in concessionaria non sono riusciti a risolvergli il problema: ha dovuto provvedre lui a smontare il pannello porta ed ad aggiustarlo alla belle meglio con un suo amico, per altro meccanico Audi, il quale ha confermato: tutti i suoi problemi con la Golf sono ordinaria amministrazione; ora sembra che il sistema funzioni), luci che bruciano che è un piacere (verificato io stesso nel giro di una sola settimana andate 1 posizione e 1 anabagliante), pannelli porta che si staccano (guarda caso con la stessa modalità con cui avviene il distaccamento di quelli della Polo '01, solo che non si alza il rivestimento superiore, ma cmq mette in vista la gommapiuma ed il pannello porta si stacca dalla porta stessa), maiglie che si staccano dal pannello porta.
Purtroppo non ho una digitale altrimenti avrei potuto documentarVi lo scempio (perchè di scempio si parla dopo aver spesso tutti quei soldi; notare che pure la Golf è una Highline
... :-\).
Questa per me è indice di bassa qualità; mio padre per sostituire la Punto pensava di portarsi via a basso costo una Golf IV fine serie; ma dopo aver preso visione di queste due vetture in un colpo solo ha cambiato idea (anche perchè si sa che le fine serie sono piene di "scarti di produzione").

Vorrei far notar poi il comportamento dei 2 proprietari: quello della Polo minimalizza tutto ed esalta cmq la vettura, nascondendo i difetti. Il secondo, che dice di non soffrire nessuna sudditanza psicologica, dice di voler più sentir parlare di VW perchè è stato deluso da un prodotto che si aspettava superiore alla concorrenza, invece risulta addirittura inferiore (prima lui ha sempre guidato Opel).

Ciao


Beh ... mio suocero ha la Polo IV 1.9 TDI HighLine e, se permetti, dentro è una spanna avanti alle altre varie del segmento, Punto + che mai.
Prima aveva la Polo III 1.4 16v che, a parte di 16 km/l di media, andrava come un treno e anche quella dentro era perfetta. Come materiali però permettimi di dire che l'ultima è ancora meglio.

Gli esempi da te citati sono sfortuna (a volte sono racconti da bar, ma spero non sia il tuo caso) come quelle capitate, per esempio, al mio collega che con la 156 JTD a 17.000 km e 14 mesi di vita ha dovuto spendere quasi 1 cartone per colpa del tendicinghia partito (ha provato a chiedere il danno in garanzia ma gli hanno quasi dato del bischero perché l'ha chiesto !) oppure, altro esempio, mio padre che in 12.000 km di Punto 1.2 16v ha dovuto cambiare (x fortuna in garanzia !):
- ammortizzatori anteriori;
- frizione (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!);
- compressore del condizionatore.
Eppure ne è tanto soddisfatto. Io non lo sarei, cmq ognuno ha i suoi gusti !


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: mc0676 su Agosto 31, 2003, 22:25:13 pm
Citato da: Madbob su Agosto 26, 2003, 13:34:46 pm
Caro Phormula;
Che la Golf non sia un mito lo dici tu (per lo meno in Italia è così, ma anche all'estero è un must), che sia una macchina onesta è vero (onesta, una discreta macchina, non buona ne tanto meno ottima) che venda un pò di meno la quinta generazione se lo aspettano tutti, bisogna vedere "quanto di meno" e soprqattutto se perderà il suo potere di sudditanza psicologica e quindi con che sconti verrà piazzata la Golf V. Ricordo che già la Golf IV ha da un anno a questa parte sconti molto elevati (certo, le VW non hanno le Km0, ma immettono sul mercato una versione + accessoriata della Highline e la fanno pagare 2.000 ?. in meno ...), quindi sono curioso di vedere questa Golf V (dopo aver sentito i prezzi mi sa che gli sconti saranno elevati già dopo un anno dalla commercializzazione).
Infine io non escludo che questa Golf possa essere un mezzo flop (attenzione che per la Golf mezzo flop significa attestarsi su un numero di vendite pari a 300.000/350.000 unità anno; tutto è relativo naturalmente ;)) ed addirittura possa essere l'ultima serie della Golf. Ok ok, forse esagero un pò, ma io non sono molto ottimista.


Beh c'è chi fa peggio ...

La Ypsilon nuova neanche deve uscire e già ci sono 2400 euri di sconto se la prenoti prima di quale non ricordo data !!!

La Golf V io sono sicuro che non venderà come la IV non tanto perché non è all'altezza (è superiore all'altezza !) quanto perché il mercato si è fatto parecchio competitivo e se nel 96 quando usci erano poche auto a darle battaglia veramente ... oggi (cioè dopo il 96 !) sono spuntate auto come:
- 147
- 307
- Corolla
- Megane
- Focus
Che le han rubato parecchi clienti.
Ma è giusto cosi, ogni cosa ha una fine.
E poi, almeno per me che la devo comprare (la V) sarà + facile ottenere degli sconti.


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Diabolik82 su Settembre 01, 2003, 11:21:15 am
Citato da: Madbob su Agosto 24, 2003, 10:01:26 am
Questa per me è indice di bassa qualità; mio padre per sostituire la Punto pensava di portarsi via a basso costo una Golf IV fine serie; ma dopo aver preso visione di queste due vetture in un colpo solo ha cambiato idea (anche perchè si sa che le fine serie sono piene di "scarti di produzione").



questo personalmente lo contesto......la mia è dell'anno scorso...quindi praticamente un fine serie...e magagne (grattatina d'obbligo) manco a parlarne.....non un alzacristallo rotto (ed è 5p)....non una lamapadina bruciata.....e la seconda volta che entrerà in officina sarà per il tagliando il prox mese.


vorrei aggiungere una cosa.......di Golf ne fanno quasi 1 milione all'anno....ed è normale che in numeri assoluti le golf difettose saranno più numerose delle Stilo o 307 (che hanno una produzione più limitata)......per trarre un bilancio equo io guardarei le %....


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Homer su Settembre 01, 2003, 11:30:10 am
Citato da: Diabolik82 su Settembre 01, 2003, 11:21:15 am
questo personalmente lo contesto......la mia è dell'anno scorso...quindi praticamente un fine serie...e magagne (grattatina d'obbligo) manco a parlarne.....non un alzacristallo rotto (ed è 5p)....non una lamapadina bruciata.....e la seconda volta che entrerà in officina sarà per il tagliando il prox mese.


vorrei aggiungere una cosa.......di Golf ne fanno quasi 1 milione all'anno....ed è normale che in numeri assoluti le golf difettose saranno più numerose delle Stilo o 307 (che hanno una produzione più limitata)......per trarre un bilancio equo io guardarei le %....


E poi non erano quelle di inizio produzione quelle da evitare perché più "difettose" in percentuale? Le fine serie dovrebbero essere le più affidabili, almeno una volta si diceva così... per quanto riguarda l'Ibiza non posso che confermare, la mia ha avuto un sacco di problemi! La Stilo invece è molto molto meglio rispetto a quelle della presentazione al pubblico come...TUTTO! (oddio, è anche meglio rispetto alla MW che ci han consegnato la settimana scorsa...)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: alberto su Settembre 01, 2003, 11:48:30 am
Citato da: Homer su Settembre 01, 2003, 11:30:10 am
(oddio, è anche meglio rispetto alla MW che ci han consegnato la settimana scorsa...)


Come mai?


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Homer su Settembre 01, 2003, 11:51:54 am
Citato da: Commissario Winchester su Settembre 01, 2003, 11:48:30 am
Come mai?



Come anticipato nel commento alle foto...la finitura del bagagliaio è orrenda, i rivestimenti dei sedili son decisamente più poveri e mancano diversi accessori...in compenso mi pare che gli allineamenti siano decisamente validi all'interno a prima vista(all'esterno non ho avuto tempo di controllare, ma lo farò con più calma)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Settembre 01, 2003, 12:05:39 pm
Citato da: Diabolik82 su Settembre 01, 2003, 11:21:15 am
questo personalmente lo contesto......la mia è dell'anno scorso...quindi praticamente un fine serie...e magagne (grattatina d'obbligo) manco a parlarne.....non un alzacristallo rotto (ed è 5p)....non una lamapadina bruciata.....e la seconda volta che entrerà in officina sarà per il tagliando il prox mese.


vorrei aggiungere una cosa.......di Golf ne fanno quasi 1 milione all'anno....ed è normale che in numeri assoluti le golf difettose saranno più numerose delle Stilo o 307 (che hanno una produzione più limitata)......per trarre un bilancio equo io guardarei le %....


No ragazzi. Io non contesto la bontà della Golf e nemmeno ho descritto "situaioni da bar". Semplicemente ho notato come nelle VW la qualità apparente abbia fatto passi in avanti notevoli proporzionalmente ai passi indietro fatti in merito alla qualità reale. Ripeto, le mie è una presa di posizione dopo accurata presa visione e non di un solo modello.

Per quanto riguarda le fine serie: una vettura è conbsiderata fine serie a circa 6-8 mesi dalla messa in produzione del nuovo modello.
Perchè le fine serie sono "pericolse" qualitativamente parlando? Perchè molti componenti (praticamente quasi tutti) che non rientrano nel range di qualità previsto, vengono risottoposti al controllo con un range più grande, così che da recuperare molta roba dal magazzino che altrimenti viene buttata. Quindi è molto più probabile acquistare un modello difettose. non per niente le fine serie sono piene di optional anche per questo. Pensate che si recuperano pure le scocche non conformi (una scocca non conferme ha diffettosità di saldatura da 10% in su; pensate un pò voi ... :-\ :-\ :-\). E questo accade per TUTTE le case, indistintamente dal paese di produzione. Ed è facile capirne il perchè ...


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Diabolik82 su Settembre 02, 2003, 11:05:27 am
Citato da: Madbob su Settembre 01, 2003, 12:05:39 pm
No ragazzi. Io non contesto la bontà della Golf e nemmeno ho descritto "situazioni da bar". Semplicemente ho notato come nelle VW la qualità apparente abbia fatto passi in avanti notevoli proporzionalmente ai passi indietro fatti in merito alla qualità reale. Ripeto, le mie è una presa di posizione dopo accurata presa visione e non di un solo modello.


d'altronde sai benissimo aumentare la qualità di un pochettino significa aumentare in modo esponenziale i costi......ancora di più oggi con tutte le dotazioni MINIME richieste......

e allora si arriva al paradosso dell'A3, fatta da Dio ma cara come il fuoco.....

oppure l'alternativa per avere auto esenti da difetti è tornare ad auto come il maggiolino :-\


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Madbob su Settembre 04, 2003, 08:19:55 am
Citato da: Diabolik82 su Settembre 02, 2003, 11:05:27 am
d'altronde sai benissimo aumentare la qualità di un pochettino significa aumentare in modo esponenziale i costi......ancora di più oggi con tutte le dotazioni MINIME richieste......

e allora si arriva al paradosso dell'A3, fatta da Dio ma cara come il fuoco.....

oppure l'alternativa per avere auto esenti da difetti è tornare ad auto come il maggiolino :-\


Ma possibile che non esista una via di mezzo? Per esempio a me piacerebbe che le vetture siano fatte come la Golf II; essenziale, senza fronzoli, ma ... ma AFFIDABILE!!! e non troppo costosa ;)


Titolo: Re:[NEWS] VW Golf 3 porte
Post di: Diabolik82 su Settembre 04, 2003, 14:31:38 pm
Citato da: Madbob su Settembre 04, 2003, 08:19:55 am
Ma possibile che non esista una via di mezzo? Per esempio a me piacerebbe che le vetture siano fatte come la Golf II; essenziale, senza fronzoli, ma ... ma AFFIDABILE!!! e non troppo costosa ;)


e ma poi

"che schifo è plastica dura....che schifo il design essenziale....che schifo si vede la botola dell'airbag....ecc ecc!"


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.