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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: HansMuller su Agosto 22, 2003, 21:47:06 pm



Titolo: La phaetona sarà messa da parte
Post di: HansMuller su Agosto 22, 2003, 21:47:06 pm
Secondo AUTOCAR la phaetona dopo aver venduto solo 2100 esemplari sarà lentamente abbandonata.
E la fabbrica di vetro si chiede?


Phaeton doomed to be axed

News at last that VW is finding a way out of its awful 'Phaeton
situation', which has lumbered the VW dealerships of Europe with a hugely expensive and overweight Mercedes-chasing saloon which no one wants. Only 2100 Phaetons have been sold so far, an impossibly small number. The car was one of
several flights of fancy of the recently departed VW-Audi boss
Ferdinand Piech. Lots of us could have told him it would never work, and I'll always regret that this consummate engineer chose to label it as his greatest achievement, which it wasn't.
Our spies say VW will produce a BMW 5-series rival code-named C1for 2006. designed to sit above the Passat. The Phaeton will slip quietly away. though what will happen to its showpiece manufacturing plant, all bright lights and glass walls, nobody can say.


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2003, 23:00:53 pm
Oh oh oh.. e che avevamo previsto al debutto della mega-Passat?? ;) ;)
Ora sono curioso di vedere come impiegheranno la fabbrica di vetro e.. come realizzeranno l'avversaria della serie-5, un'altra grande Passat?


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: monnezza su Agosto 23, 2003, 07:55:00 am
Citato da: HansMuller su Agosto 22, 2003, 21:47:06 pm
Secondo AUTOCAR la phaetona dopo aver venduto solo 2100 esemplari sarà lentamente abbandonata.
E la fabbrica di vetro si chiede?


Phaeton doomed to be axed

News at last that VW is finding a way out of its awful 'Phaeton
situation', which has lumbered the VW dealerships of Europe with a hugely expensive and overweight Mercedes-chasing saloon which no one wants. Only 2100 Phaetons have been sold so far, an impossibly small number. The car was one of
several flights of fancy of the recently departed VW-Audi boss
Ferdinand Piech. Lots of us could have told him it would never work, and I'll always regret that this consummate engineer chose to label it as his greatest achievement, which it wasn't.
Our spies say VW will produce a BMW 5-series rival code-named C1for 2006. designed to sit above the Passat. The Phaeton will slip quietly away. though what will happen to its showpiece manufacturing plant, all bright lights and glass walls, nobody can say.


Che abbia venduto poco non è un secreto certo che i dati che riporti non combaciano assolutamente con quelli da te riportati nel topic sulle immatricolazioni in Germania in sei mesi che cito testuale :

phaeton 1729 -

Ora se in sei mesi sul solo mercato tedesco la cifra è quella , i 2100 mi sembra un numero ben poco credibile .


P.s. la Phaeton my04 ha modifiche , disp passo lungo new clima ecc


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: HansMuller su Agosto 23, 2003, 09:25:15 am
Citato da: monnezza su Agosto 23, 2003, 07:55:00 am
Che abbia venduto poco non è un secreto certo che i dati che riporti non combaciano assolutamente con quelli da te riportati nel topic sulle immatricolazioni in Germania in sei mesi che cito testuale :

phaeton 1729 -

Ora se in sei mesi sul solo mercato tedesco la cifra è quella , i 2100 mi sembra un numero ben poco credibile .
P.s. la Phaeton my04 ha modifiche , disp passo lungo new clima ecc

Dall'articolo di Autocar non è chiaro se le 2100 phaeton vendute si riferiscono solo alla Germania o a tutta l'europa.
E' molto probabile che si riferisca alle vendite in tutta europa per i primi 5 o 6 mesi.
L'articolo su Autocar è del 12 agosto.
Se vai sul sito che avevo indicato per le immatricolazioni in germania potrai tenere sotto controllo le vendite per imesi successivi.


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: newpablite su Agosto 23, 2003, 12:44:45 pm
Citato da: monnezza su Agosto 23, 2003, 07:55:00 am
P.s. la Phaeton my04 ha modifiche , disp passo lungo new clima ecc


possono farci quello che vogliono per me la phetona resta una semi-oscenita` e la VW in questo segmento non ha il blasone di BMW e Mercedes..gia` di A8 non penso se ne vendano molte..


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: tappo su Agosto 23, 2003, 13:09:23 pm
La phaeton....bah, che dire...è normale che non vende perchè non ha il blasone delle altre vetture della sua nicchia...e poi mi sembra che si facciano guerra tra loro stessi tra A8 e phaeton...io preferisco la A8, anche a Serie 7 e serie S...solo che ha certi prezzi!!!! idem per la Phaeton....
Cosa ci faranno con la fabbrica di vetro???? mah, potrebbero prendere spunto da Amsterdam e..... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: HansMuller su Agosto 23, 2003, 15:45:32 pm
Citato da: tappo su Agosto 23, 2003, 13:09:23 pm
Cosa ci faranno con la fabbrica di vetro???? mah, potrebbero prendere spunto da Amsterdam e..... ;D ;D ;D ;D

Mica male come idea! dovranno mettere però un sacco di lucine rosse ;D ;D


Titolo: E la Cayenne come va?
Post di: Claudio53 su Agosto 25, 2003, 11:51:26 am
Io non ne vedo di nuove in giro, dopo il botto iniziale mi sembra ferma. Qualcuno ha dei dati?



Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Raven su Agosto 25, 2003, 12:10:35 pm
da sempre considero la città di Milano un buon "termometro del mercato"...in genere quello che si vende qui si vende. DI Phaeton ne ho viste 2 e una delle due era impegnata in un servizio fotografico insieme ad una serie 7.


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Phormula su Agosto 25, 2003, 13:22:02 pm
Phaeton, ovvero l'automobile che nessuno ha chiesto e della quale nessuno sentiva la mancanza. Le uniche che ho visto erano nei saloni delle concessionarie oppure affidate alla dirigenza VW. Nel tentativo di rivitalizzarne le vendite, stanno tentando la carta delle motorizzazioni Diesel e del passo lungo da noi (nel tentativo di venderle alle società di noleggio con conducente) e la vettura è oggetto di promozione "pesante" negli USA.

Sul fatto che la Phaeton fra qualche anno terminerà una (poco) gloriosa carriera senza fare troppo rumore, credo non ci siano dubbi. Resta da vedere che cosa faranno della fabbrica di vetro, ovvero dello stabilimento di Dresda.


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: THE KAISER su Agosto 25, 2003, 13:37:43 pm
Citato da: Phormula su Agosto 25, 2003, 13:22:02 pm
Phaeton, ovvero l'automobile che nessuno ha chiesto e della quale nessuno sentiva la mancanza. Le uniche che ho visto erano nei saloni delle concessionarie oppure affidate alla dirigenza VW. Nel tentativo di rivitalizzarne le vendite, stanno tentando la carta delle motorizzazioni Diesel e del passo lungo da noi (nel tentativo di venderle alle società di noleggio con conducente) e la vettura è oggetto di promozione "pesante" negli USA.

Sul fatto che la Phaeton fra qualche anno terminerà una (poco) gloriosa carriera senza fare troppo rumore, credo non ci siano dubbi. Resta da vedere che cosa faranno della fabbrica di vetro, ovvero dello stabilimento di Dresda.

magari lì costruiranno una supersportiva estremissima marchiata rigorosamente VW,dotata di un 8mila w16 TDI ,per far concorrenza direttamente alla ferrari enzo.


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Snow su Agosto 25, 2003, 13:54:07 pm
Citato da: THE KAISER su Agosto 25, 2003, 13:37:43 pm
magari lì costruiranno una supersportiva estremissima marchiata rigorosamente VW,dotata di un 8mila w16 TDI ,per far concorrenza direttamente alla ferrari enzo.


sarebbe sicuramente più affascinante del capolavoro dell'anonimato automobilistico chiamato Phaeton.


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: vecchioliè su Agosto 25, 2003, 13:56:25 pm
a proposito, ma di quell'altra follia targata Piech, ovvero la coupè W12 firmata giugiaro, si sa qualcosa?


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Agosto 25, 2003, 14:00:25 pm
Citato da: vecchiolie su Agosto 25, 2003, 13:56:25 pm
a proposito, ma di quell'altra follia targata Piech, ovvero la coupè W12 firmata giugiaro, si sa qualcosa?


Ti riferisci alla "Nardò"?Avevo letto sull'ultimo o penultimo 4R che forse non verrà mai costruita, e se mai lo sarà porterà il marchio Audi e non quello VW.

(http://diecastfast.com/images/Image625.jpg)


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Miki Biasion su Agosto 25, 2003, 14:59:21 pm
Citato da: Eccezziunale su Agosto 25, 2003, 14:00:25 pm
Ti riferisci alla "Nardò"?Avevo letto sull'ultimo o penultimo 4R che forse non verrà mai costruita, e se mai lo sarà porterà il marchio Audi e non quello VW.

(http://diecastfast.com/images/Image625.jpg)


Ah ah.. che tizio stò Piech! Ha fatto investimenti pesanti per progettare queste macchine e poi sono pure un flop.. anzi.. la Nardò probabilmente manco verrà prodotta. E aggiungo.. chi se la sarebbe comprata la Nardò??


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: ChB su Agosto 25, 2003, 15:02:59 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 25, 2003, 14:59:21 pm
Ah ah.. che tizio stò Piech!


Ti ricordo che Piëch è lo stesso che ha voluto "democratizzare" la trazione integrale presentando la "Quattro" ... qualcosa di buono l'ha "sognato" ;)

Per la serie: tutti sbagliano ;)


Titolo: Sì, la trazione integrale è una ottima idea...
Post di: Claudio53 su Agosto 25, 2003, 15:14:17 pm
Citato da: ChB su Agosto 25, 2003, 15:02:59 pm
Ti ricordo che Piëch è lo stesso che ha voluto "democratizzare" la trazione integrale presentando la "Quattro" ... qualcosa di buono l'ha "sognato" ;)

Per la serie: tutti sbagliano ;)


ma è stato un altro "errore" di Piech, che pensava che la percentuale di 4 ruote motrici sarebbe salita oltre il 50%, mentre è rimasta marginale. Grande tecnico, pessimo uomo di marketing.


Titolo: Re:Sì, la trazione integrale è una ottima idea...
Post di: ChB su Agosto 25, 2003, 15:49:49 pm
Citato da: Claudio53 su Agosto 25, 2003, 15:14:17 pm
ma è stato un altro "errore" di Piech, che pensava che la percentuale di 4 ruote motrici sarebbe salita oltre il 50%, mentre è rimasta marginale. Grande tecnico, pessimo uomo di marketing.



Ormai da diverso tempo, in Svizzera, 1,xy Audi su 4 è venduta in versione "quattro" ... non siamo al 50% ma non è neppure 0%. Idem nelle zone dell'intero arco alpino che comprende Austria, Baviera, Svizzera e Francia.

D'altronde è una delle "cause" della reintroduzione della trazione integrale da parte di BMW. Fu il presidente di BMW SVizzera, portavoce anche dell'importatore austriaco, che spinse per avere di nuovo una "X" e cercar di limitare l'emorragia verso Audi in questi luoghi [fonte: intervista di qualche tempo fa su "L'Automobile Revue"]


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Miki Biasion su Agosto 25, 2003, 15:52:41 pm
Citato da: ChB su Agosto 25, 2003, 15:02:59 pm
Ti ricordo che Piëch è lo stesso che ha voluto "democratizzare" la trazione integrale presentando la "Quattro" ... qualcosa di buono l'ha "sognato" ;)

Per la serie: tutti sbagliano ;)

Beh si, io stesso dissi scrissi in un post tempo fa che in Fiat ci vorrebbe qualcuno come lui.. avrà pure i suoi momenti di megalomania però basta vedere come è stato bravo nel migliorare l'immagine della VW..
Quanto alla trazione integrale, immagino gia i cartelloni pubblicitari simili a quelli di Berlusconi "Un impegno concreto, trazione integrale per tutti" ;D ;D


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: MB su Agosto 25, 2003, 18:31:15 pm
La trazione quattro per Audi è stata ed è un successo, e a costretto anche i costruttori più refrattari (MB) ad adeguarsi per non perdere quote di mercato. Ha ragione Christian. MB


Titolo: Re:Sì, la trazione integrale è una ottima idea...
Post di: alberto su Agosto 25, 2003, 18:43:06 pm
Citato da: Claudio53 su Agosto 25, 2003, 15:14:17 pm
ma è stato un altro "errore" di Piech, che pensava che la percentuale di 4 ruote motrici sarebbe salita oltre il 50%, mentre è rimasta marginale. Grande tecnico, pessimo uomo di marketing.



Non sono d'accordo, con Claudio.... Piech, oltre ad esser riuscito a vendere molto più fumo dell'arrosto corrispondente, ha anche saputo far nascere un elemento "passionale" negli acquirenti, dando un'"anima" ai diesel, introducendo la trazione integrale (devo dire che non è raro vedere una "quattro" o una "4Motion" anche alle mie latitudini), proponendo versioni prestazionali per qualsiasi modello e anche tirando fuori qualche "follia", che, ammettiamolo, avrebbe fatto piacere a tutti se fosse stata proposta da un qualche gruppo concorrente "a caso".....
Mi riferisco ai motori di grande cubatura su vetture tradizionalmente bloccate ai 2000cc, oppure propulsori come i vari W, oppure il 5000 Tdi etc. etc. Inutili, magari, ma certamente affasscinanti....


Titolo: Re:Sì, la trazione integrale è una ottima idea...
Post di: tappo su Agosto 25, 2003, 19:49:59 pm
Citato da: Commissario Winchester su Agosto 25, 2003, 18:43:06 pm
Inutili, magari, ma certamente affasscinanti....


e qui ti do ragione ;) ;) ;)


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: monnezza su Agosto 25, 2003, 20:25:24 pm
Comunque voi parlate... ma a me la Phaeton piace.. sarà poco venduta ecc ma la sola volkswagen la cui visione dell' abitoclo vale il prezzo e saliteci come ho avuto io l'onore.. Piech era un navigato corsaro di lungo corso che quando la fine era ormai prossima volle l'auto suprema... se poi se ne vendono 3 o 50000 poco importa..(a lui) .. come lo erano Bmw z8 , la z3 coupè , la Sz , Rz ecc


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: seth1974 su Agosto 26, 2003, 10:14:45 am
ieri andando a farmi fare un preventivo per una mercedes C 270 Cdi Sw nel concessionario ho visto alcune stampe raffiguranti vecchissimi modelli Mb. Una grossa , enorme sedan del 1920 sapete come si chiamava ?
PHAETON !

MANCO IL NOME HA DI ORIGINALE QUELLA COSA LI !!!!!!!!! DAL ROTTAMATORE SENZA PIETA' !!!
saluti zio seth1974


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: mtbsport su Agosto 26, 2003, 10:20:53 am
Citato da: seth1974 su Agosto 26, 2003, 10:14:45 am
ieri andando a farmi fare un preventivo per una mercedes C 270 Cdi Sw nel concessionario ho visto alcune stampe raffiguranti vecchissimi modelli Mb. Una grossa , enorme sedan del 1920 sapete come si chiamava ?
PHAETON !

MANCO IL NOME HA DI ORIGINALE QUELLA COSA LI !!!!!!!!! DAL ROTTAMATORE SENZA PIETA' !!!
saluti zio seth1974




Ciao vecchia volpe!!!!! ;)

Ma non hai ancora scelto l'auto??


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: seth1974 su Agosto 26, 2003, 10:27:16 am
ciao andrea , no non ancora scelta ma dato che sono ancora in ferie mi diverto a farmi fare un po di preventivi in giro.
Da lunedì si ricomincia a lavorare seriamente ahimè.
salutoni
Zio seth1974


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: tappo su Agosto 29, 2003, 12:27:16 pm
[size=10]STOOOOOPPPPPP!!!!!!![/size]
ieri per la prima volta ho avuto modo di vedere la Pheton dal vivo qui a Termoli...era targata tedesca naturalmente...mi devo ricredere, dal vivo fa una bellissima figura, non penso proprio che si possa confonderla con la passat, per niente proprio....


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: MB su Agosto 29, 2003, 20:44:14 pm
La mia opinione sulla Phaeton, dalla prima volta che l'ho vista? Il capitolo più oscuro della storia VW!
E poi ha una massa a vuoto da spavento. Da evitare accuratamente.
MB


Titolo: Re:La phaetona sarà messa da parte
Post di: Miki Biasion su Agosto 29, 2003, 22:51:23 pm
Citato da: MB su Agosto 29, 2003, 20:44:14 pm
La mia opinione sulla Phaeton, dalla prima volta che l'ho vista? Il capitolo più oscuro della storia VW!
E poi ha una massa a vuoto da spavento. Da evitare accuratamente.
MB

Secondo me il vero problema della Phaeton non è tanto l'estetica, visto che c'è chi la apprezza, ma l'immagine. La VW ha fatto il passo più lungo della gamba ed ha sbagliato.
Altro problema, giustamente sollevato da MB, è la massa veramente spaventosa. La W12 mi pare tocchi i 23quintali a vuoto, alla faccia della tecnologia di costruzione!


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