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Ha appena debuttato la Cayenne V6, con il 3.2 da 250cv montato su TT, Golf, A3 e compagnia bella.. come inizio non c'è proprio male! Cmq, sopratutto grazie alla bellezza (??) di 310nm, stò camion arriva a 214km/h e "brucia" lo 0/100 in "appena" 9"1 :o Si si, proprio una vera Porsche! ;D ;D
In Germania il prezzo d'attacco sarà di 47.592?, correte gente! ;D

Tratto da MoneyCNN

Porsche to make slower Cayenne

Lower-priced SUV will have a VW 6-cylinder engine and cost about $10,000 less than V8 version.
August 27, 2003: 2:03 PM EDT



FRANKFURT (Reuters) - Germany's Porsche, famed for its growling sports cars, said Wednesday it is set to launch a low-powered version of its Cayenne sport/utility vehicle # one of the slowest models it has produced in decades.

The world's most profitable carmaker said the new model, equipped with a V6 engine from Volkswagen, will take about 9 seconds to hit 60 miles per hour, almost as long as it takes its fastest sportscar to reach double that speed.


Porsche Cayenne
"The first Porsche with a V6 engine will be available in European markets from the end of November, and in the United States in the first half of 2004," the company said. The basic model will cost about $44,580 # 40,900 # before tax. That's about $10,000 less than the base price of the current V8 Cayenne, according to the Web site Edmunds.com.

Launched last year, the more powerful V8 versions of the Cayenne were a radical departure for Porsche, which built its reputation on race-winning sports cars, not the two-ton off-roaders that now dominate American highways.

Praised by some as the ultimate symbol of indulgence and loathed by others as an ugly irrelevance, the Cayenne has kept Porsche sales on track as demand for its traditional 911 and Boxster sportscars has slowed.

Sales of the 911 and Boxster slipped 9 percent in the nine months to the end of April, the first three quarters of Porsche's business year, although demand for the Cayenne gave the company a solid 13 percent gain in cars sold overall.

Some industry watchers say the arrival of a slower Cayenne, which has a top speed of 133 miles per hour, suggests sales and pricing of the more powerful versions have nonetheless fallen short of expectations, and they worry the car will damage Porsche's reputation as a maker of brawny racers.

"The launch of the V6 could stretch Porsche's brand credibility to the limit in our view," Goldman Sachs said in a research note earlier this year, when rumors of a Cayenne V6 model were first circulating.

"It would be the slowest Porsche since the 924 of the 1970s, Price competition with VW and BMW will be intense and margins minimal," Goldman Sachs added.

The 924, considered by Porsche purists to be one of the brand's least collectible models, used a four-cylinder engine designed by VW's Audi division, which also assembled the car.

The two companies more recently collaborated on the development of the Cayenne and Volkswagen's Touareg off-roader. VW already offers the latter with a six-cylinder engine, while BMW offers its X5 sport/utility with six-cylinder gasoline and diesel engines.

But other investors are more optimistic about the new model. Analysts at Lehman Brothers said recently they expect Porsche to sell 5,000 Cayenne V6s in 2003/2004, or around 15 percent of total Cayenne sales, rising to more than a quarter of sales the following year.

"A limited supply of V6s should enable Porsche to run its Leipzig plant at its full capacity of 40,000 units and improve overall profit contribution," Merrill Lynch said in a recent note.

Mi si sta raggrinzendo la pelle dello scroto da tanto sono sdegnato.
Abbiate almeno la decenza di non chiamarla Porsche!!!!!

ma è vero?

se è vero la porsche si sistema a vita...

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii stupendoooooo............mi viene il vomito.........è più forte di meeeeeeee. ( Stupendo - Vasco ROSSI ) ;)

Un dieselino tra un po'.....

Non vorrei ripetermi, ma a cavallo tra gli anni '50 e '60 la Porsche ha prodotto trattori agricoli con il marchio "Porsche Diesel" e nessuno si è scandalizzato.
La scelta di offrire la Cayenne con il motore più piccolo è motivata dal fatto di raggiungere una massa critica in termini di vendite che permetta di sostenere i costi che una struttura di vendita ed assistenza a livello mondiale necessariamente ha. Non dimentichiamoci che il cliente Porsche sceglie la vettura anche per il fatto che è l'unico marchio sportivo che può contare su una rete di vendita ed assistenza ragionevolmente capillare.

Si ma a forza di fare così si rischia di far perdere di prestigio il marchio, e a quel punto avere una porsche sarà alla portata di molti. Certo per l'appassionato sfegatato non iene può fregar di meno, ma quanti la comprano per dire io ho la porsche?

Phormula parliamo chiaramente... Carrera e Boxster si sono ridimensionate (vendite) e i volumi ora sono fatti da Cayenne.. e piu' gamma c'e' piu' vendite considerando che Lipsia non è ancora al max picco di prod....

Una volta tanto sono d'accordo con te, e cmq pure lo sfegatato penso sarebbe meno entusiasta.. ora ci manca veramente pure il diesel e siamo a cavallo!

Può darsi, ma certe operazioni come quella della 924 negli anni '60 hanno permesso alla Porsche di far cassa e mantenersi indipendente, mentre altri produttori più esclusivi (Ferrari, Maserati, Lamborghini, ma anche Lotus) sono stati fagocitati da costruttori generalisti.

E poi dobbiamo vedere cosa si intende per "a portata di molti". Stiamo pur sempre parlando di un tremilaedue a benzina che avrà un prezzo di listino e dei costi di gestione non proprio economici. Non conosco la tua disponibilità economica, ma certamente io non me lo potrei permettere di certo.

Si ma cavolo.. stiamo parlando di Porsche e stiamo parlando di una specie di SUV, tra l'altro orrendo, che va quanto una 147 Mjet. Se proprio vogliono fare i numeri che li facciano con qualcosa all'altezza del marchio, non con quella specie di bidone, con motore VW e con prestazioni ridicole per il marchio.

Non è la prima volta che Porsche monta motori VW, lo aveva fatto con la 914 negli anni '60-'70 e con la 924 negli anni '70-'80. Tuttavia va anche ricordato che queste auto hanno nuociuto all'immagine del marchio come poche, infatti oggi la 924 sul mercato dell'usato non ha praticamente valore, visto che per un appassionato porschista è una forma di aberrazione.

A leggere ciò che dice CNN lo scopo dell'întroduzione del V6 è di competere con BMW e MB per quanto riguarda l'entry level (spiegazione positiva) e di saturare la capacità produttiva dello stabilimento di Lipsia (spiegazione negativa).

Se mai dovessero fare il Diesel secondo me la metà degli acquirenti porsche la daranno via ;D ;D ;D

Sicuramente la mia disponibilità economica è ancora più inferiore della tua :'( :'(, ma sicuramente mettere sul mercato una Cayenne da 47.000 Euro farà avvicinare molta più gente......sai c'è gente che per avere la macchina bella rinuncia a bere una bottiglia di buon vino a tavola ;)

Domanda: qual'è il mercato più importante per Porsche?
Risposta: gli USA

Domanda: qual'è l'unico paese industrializzato dove la quota di mercato di SUV e monovolume supera di gran lunga quella delle vetture tradizionali?
Risposta: gli USA

Domanda: qual'è l'età media del cliente Porsche?
Risposta: sopra i 40. Porsche ha lo stesso problema di Harley Davidson, ovvero l'età media della clientela pericolosamente elevata.

Domanda: a che cosa deve la sua immagine (ed il suo successo) Porsche negli USA?
Risposta: agli anni '60, quando le Porsche avevano cilindrate più basse (quelle derivate dal Maggiolino erano 1.6 e la 911 è nata con un due litri) ed erano prodotti meno costosi e non così mostruosamente performanti.

Mettete tutto insieme, compreso quello che ho scritto nei post precedenti a proposito della necessità di "far numeri" e vedete che alla fine la mossa della Cayenne 3.2 non è poi così tanto azzardata.

Interessante.
A sto punto cosa sarà meglio? Avere una Porsche depotenziata o una BMW super potente?

Bella domanda...meglio una Bmw e possibilmente del buon vino a tavola

Io voto per la 127 Rustica, quella con le grate sui fari e i sedili in "vera" finta pelle.

VW Touareg 3.2 V6 220CV 46211 euro
BMW X5 3.0i 231CV 49251 euro
Mercedes ML 350 245CV 51401 euro
Jeep Grand Cherokee V8 Overland 258CV 54971 euro

Un Cayenne da 250CV a 47000 circa sarebbe molto competitivo ma a sto punto che senso avrebbe il Touareg? Chi rinuncerebbe al marchio Porsche (se non per la bruttezza indescrivibile del posteriore) in favore di quello VW per meno di 1000 euro (e la dotazione del Touareg V6 non è così eccelsa...dubito che il Cayenne sia più scarno ancora)... Se poi consideriamo che il Cayenne V8 costa 1000 euro meno del Touareg V8 e in ogni caso molto meno delle altre rivali affermate sul mercato non riesco francamente a capire il posizionamento sul mercato del Cayenne se non col fatto che in Porsche alla fine non ci credon poi così tanto nel suo successo se non per la convenienza economica (lasciando stare il turbo che però ha prestazioni fuori dall'ordinario)... A questo punto tanto vale fare una versione col V8 4.0 TDI dell'Audi e farla pagare 5000 euro meno del Touareg V10 TDI...però non mi sembra il modo x mantenere il prestigio della Porsche. Anche le 914, 924, 944 han venduto parecchio ai loro tempi, però son ricordate come il peggior insuccesso della storia del marchio che se non era per la mitica 911 a quest'ora...

Be io tra le due preferisco la BMW putent , però non mi dispiacerebbe fare un giro sulla 127 rustica di Phormula ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Hanno consentito a Porsche di far cassa e superare la crisi che stava mettendo in forse la sopravvivenza del marchio. Che poi i veri appassionati abbiano continuato a comperarsi la 911, questo è innegabile. Tuttavia conosco chi ha cominciato con la 924 e da allora si è fidelizzato a Porsche.

Attenzione, per quel prezzo la Cayenne non sarà più cara della BMW X5, il 3000 ha un prezzo base di 49'000?, quindi paradossalmente potresti permetterti più bicchieri di buon vino prendendo il Cayenne piuttosto che il BMW...

Questo potrebbe essere un pericolo, ma non il maggiore.
Attualmente Porsche (mi riferisco al settore automobilistico) si è sempre retto su un unico modello: la 911.
In questo modo Porsche si doveva preoccupare di produrre bene un solo modello. E' vero che per una azienda reggersi su un solo prodotto è cosa alquanto rischiosa (se lo si sbaglia, si chiude baracca), ma è anche vero che 911 è un prodotto consolidato e che il cliente compra ad occhi chiusi e sul quale si hanno margini elevati e un numero di pezzi sicuri in un anno.
Qualsiasi altro modello questo non lo può garantire (e Porsche dovrebbe saperlo bene ...); o comunque, un nuovo modello (vedi Cayenne, ma vedi pure Boxster). I nuovi modelli sono però commercialmente vulnerabili. Per esempio chi dice che il successo Cayenne si protrarrà fine alla fine della sua produzione? E quì sta l'ighippo; la 911 ha poca flessione negli anni, Cayenne potrebbe averne. O cmq potrebbe averne il nuovo modello. Insomma se si decide di aumentare la produzione a X unità annue, la si deve mantenere e la Porsche ha accettato il rischio di confrontarsi con prodotti "vulnerabili" (cioè non miti come la 911). Magari la cosa premierà, magari no. Ai posti l'ardua sentenza.
Sul fatto della perdita blasone, io ci credo poco. Attualmente sono pure portato a pensare che ci siano parecchi consumatori che pensano che non avere un diesel sia una grossa pecca. Ricordo che non tutti gli acquirenti Porsche sono "puristi" o "appassionati", ma ci sono anche gli "sboroni". E poi anche Mercedes produce la Classe "A", Jaguar l'"X Type", BMW la Serie "1". Insomma, secondo me blasone non vuol dire esclusivamente auto potenti, veloci e costose, ma auto ben fatte, che offrono qualità (che possono essere motore, telaio, finiture etc...) che nessun concorrente è in grado di dare.

La 944 non era tanto male, la S e la Turbo viaggiavano parecchio (per l'epoca).

Un paio di mie considerazioni:

- Porsche è un piccolo ed indipendente costruttore di auto. Piccolo ma non piccolissimo come puo' essere Lotus, Ferrari o Lamborghini che comunque ricordo sono legate a grandi holding. Credo che Porsche abbia oggi capito che essere troppo piccoli ed indipendenti non puo' garantire in futuro mezzi finanziari sufficienti per uno sviluppo di prodotto che il cliente tipo vuole sempre al vertice. Allo stesso tempo essere troppo grandi non va bene per il tipo di prodotto venduto e per la sua esclusività. Bisogna stare in una via di mezzo e non è facile.

- Quando usci' la Boxster si penso' subito ad un nuovo flop tipo 924. Non fu proprio cosi'. Io inizialmente comprai la Maserati 3200Gt proprio perchè odiavo quella somiglianza della 996 con la Boxster. Si parlo' di un problema grave, salvo poi scoprire che la 996 si vendeva come i gelati al mare. Io stesso, disperato dalla miriade di problemi della Maserati decisi di rassegnarmi al problema estetico e di acquistare una 996. Me ne innamorai subito perchè avevo finalmente trovato l'auto tuttofare.

- Ora guido Porsche non perchè cerco un prodotto esclusivo, ma piuttosto perchè credo sia una delle auto piu' piacevoli da guidare in assoluto. Se dovessi pensare oggi di cambiare auto.....comprerei esattamente quella che ho. I prodotti esclusivi o immaginati come tali esistono, ma non sono quelli che l'utente Porsche vuole.

- Non dimentichiamo che in tutti i raduni Porsche si trovano sia 911 che Boxster ma il gruppo 911 non socializza molto con il gruppo Boxster. E' un po' come se all'interno della marca ci fossero due correnti, quella che continua a vedere nella 911 LA PORSCHE e quelli che vogliono una qualsiasi Porsche (per quanto valida possa essere). A me che esista la Cayenne, non puo' fregare di meno. Non è certo perchè esiste una Cayenne che rinuncio alla libidine di guidare la mia auto vista la perdita di esclusività del marchio. Scherziamo? Certo nei raduni ha piu' seguito uno che si presenta con una SC del 1980 che uno con una bella Boxster che non viene proprio "cagato". Ma non per un fatto di avere la puzza sotto il naso, ma proprio perchè quello della SC ama le 911 anche se non ha i mezzi per acquistare una GT2.....e questo va rispettato.

- Il Cayenne è costruito per fare cifre di vendita elevate. Tra i vari SUV in commercio, pur essendo brutto, è certamente uno dei piu' efficaci. Attenti che un prezzo di listino da 47'000.- Euro su una Porsche puo' significare che quello che ritiri dal conce poi lo paghi 67'000.- Euro una volta montata l'autoradio e due cazzate tipo la vernice metallizzata. Queste non sono veramente cifre popolari.

- Come detto sopra, se incrocio un Cayenne non lo saluto, se incrocio una SC le faccio un colpo di abbaglianti.

- Ultimo: ho acquistato una marea di auto nella mia vita, di varie marche ed ho provato l'assistenza di molte case. Vi garantisco che l'assistenza che Porsche promuove è veramente al vertice. Si fanno in quattro alla minima richiesta. Vi ricordate il cerchione che vibrava dello scorso mese? Cambiato senza fare una piega e a costo zero! Senza nemmeno verificare se stessi dando i numeri. Forse acquistando un Cayenne al posto di un Tuareg si acquista anche ben altro servizio....oltre ad un'auto piu' brutta.

Sorry per la lunghezza.

Barn

In conclusione tutti quelli che non hanno la 911 ma hanno una altro modello di porsche fanno la figura di quelli che "vorrei ma non posso".?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

al di là di tutte le ovvie e corrette dissertazioni commerciali e non-commerciali sono un po' rattristato.
Non capisco più che senso abbiano i marchi se non il valore traducibile in Euro che pesa sul prezzo d'acquisto e (non sempre) sul valore dell'usato. Penso sia seconda solo alla Jaguar X-type SW 2.0D

Non tutti gli utenti sono abilitati...se vuoi mandamela a homer@ilpistone.com e te la inserisco io dove vuoi


Il Touareg però monta il motore in configurazione a 220CV e non 250!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Bella questa ;D ;D ;D ;D

Non è vero che fanno la "figura di vorrei ma non posso" oppure di "quello che non capisce nulla". Si tratta di prodotti diversi venduti da uno stesso marchio. Se uno acquista una Boxster si suppone che avrebbe preferito la 996 cabrio se avesse avuto qualche spicciolo in piu', ma resta il fatto che la Boxster non è proprio un'auto da cioccolataio. Direi anche che mi pare parecchio efficace. Stessa cosa per un Cayenne, non credo che uno lo acquisti ma se avesse avuto piu' soldi avrebbe preso una 911. I paragoni vanno piuttosto fatti con gli altri marchi. Si compera un Cayenne al posto di un Tuareg oppure di una X5. Si compera una Boxster al posto di una Z4 oppure di una Audi TT. Chi compera una 911 lo fa preferendola ad una M3 oppure ad una SL o Modena anche se la forchetta di prezzi è ampia ed il costo puo' essere determinante.
Non è neppure vero che chi compera Porsche spende di piu' solo perchè compera il marchio. Ad essere sinceri con la Maserati ho perso esattamente 20'000.- Euro in quattro mesi e cara grazia che ho trovato il pazzo che la pigliasse a quel prezzo, altrimenti sarebbe stato pure peggio. Credo che Beppe Baranzo se dovesse tenere la mia ex per tre o quatto anni, avrà speso mensilmente (a livello di svalutazione) forse meno di uno che acquista una Stilo Week-end nuova.
Oltre tutto se è vero che una Cayenne V8 o V6 costa pure meno dei corrispondenti BMW, MB o VW......allora è fatta.
Barn

Sul resto del tuo discorso non penso si possan fare obiezioni...ma è questo punto che non capisco: perché la Cayenne può (o deve) costare meno delle concorrenti? Se il marchio è un punto a favore come può esser più conveniente ECONOMICAMENTE comprare un SUV Porsche piuttosto che il fratello marchiato VW? O la Porsche non ci crede molto e quindi punta molto sul costo x venderlo, oppure gli altri piscian fuori dal vaso (VW per prima, e non mi stupirei)...

In conclusione tutti quelli che non hanno la 911 ma hanno una altro modello di porsche fanno la figura di quelli che "vorrei ma non posso".?

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Forse mi sono spiegato male: non saluto chi ha i soldi, saluto chi ha la mia stessa filosofia di guida, in questo caso la 911. La 911 è prodotta da Porsche e io saluto chi guida quell'auto, non chi guida un altro modello, che anche se prodotto sempre da Porsche, non ha nulla a che vedere con il mio modo di immaginare la guida. Chi acquista una RS6 o un Cayenne Turbo o un SL 55 AMG è 10 volte piu' ricco di uno che ha comperato una Carrera 2.7 di 25 anni fa, ma io saluto quello in Carrera e non gli altri. Penso di essere stato chiaro.
Saluti, Barn

Adesso si, ma sicuramente Homer e Baranzo l'avevano capito anche prima..... sai loro sanno scrivere :P :P :P

La mia prima Porsche è stata una SC 3.0 da 204Cv. La acquistai da un dipolomatico dell'ambasciata italiana a Ginevra. Una macchina magnifica di cui ancora oggi sono profondamente innamorato. La comperai nel 1989 ed era per me il sogno di una vita. Mi costo' piu' o meno come una Golf ma bastava vedere quanta ammirazione attirava per capire che era ben altra cosa. Era una di quelle Porsche che quando aprivo il gas si girava mezzo mondo per capire da dove proveniva il boato. Quando pioveva mi facevo superare dalle Citroen 2Cv ma chi se ne fregava.
Oggi tutti vogliono la Golf, la 206CC, la Focus Turbo......io posso solo consigliarvi di dare un'occhiata ad una Carrera 3.2 magari del 1985 ed immaginarla come vostra auto di tutti i giorni. Lo puo' fare e vi garantisco che ogni mattina sarà un piacere andare in ufficio cosi' come non vedrete l'ora di tornare dalle vacanze per mettervi al volante di un'auto che non ha pari nel trasmettere gioia di guida.
Se poi continuate a pensare che acquistare una Carrera vecchia di 15 anni significhi "voglio ma non posso" allora siete fuori strada e la vostra visione del discorso si limita veramente all'immagine di un marchio e allo status delle cose.
Saluti,
Barn

Mah, l'unica cosa che percepisco da quest'operazione commerciale è che il Cayenne NON sta vendendo quanto sperato e allora lo si "degrada"....

Per il resto, mi sa che son tutte chiacchiere.... Per quanto riguarda lo svilimento del marchio, questo mi sa che poco ma sicuro... Porsche credo che non possa più vantare quel seguito di veri appassionati che c'è stato fino ai tempi della 993.....

I passi falsi son stati molti... d'altronde però sembra abbiano un marketnig parecchio forte!
Inoltre la Cayenne è stata sviluppata in tandem con VW quindi i costi si son ridotti e pure di molto...

Per quanto riguarda l'auspicabile abbassamento dell'età citato da qulacuno, credo che Porsche abbia fallito alla grande questo obiettivo, quando ha proposto la Boxster al prezzo di una 911 (praticamente)... a mio avviso la Boxster avrebbe dovuto essere più tendente ad un'Elise, sul "duro e puro", in vista di un minimo di contenimento dei costi... li si che probabilmente ne avremmo viste ad ogni angolo....... invece tutto sommato la Boxster (slmeno da queste parti) non mi pare abbia stravenduto, certametn io vedo più 996.....

Sul resto del tuo discorso non penso si possan fare obiezioni...ma è questo punto che non capisco: perché la Cayenne può (o deve) costare meno delle concorrenti? Se il marchio è un punto a favore come può esser più conveniente ECONOMICAMENTE comprare un SUV Porsche piuttosto che il fratello marchiato VW? O la Porsche non ci crede molto e quindi punta molto sul costo x venderlo, oppure gli altri piscian fuori dal vaso (VW per prima, e non mi stupirei)...

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Ma come cacchio si fa a citare le vostre frasi in blu?????

Francamente Giorgio credo che il tuo punto sia centrato. Non lo so il perchè costi meno degli altri, specialmente considerando che se metti un turbo sul V8 aspirato lo vai a pagare 40'000.- Euro in piu'. Direi che in questo caso hanno veramente puntato all'esclusività del prodotto di punta per attirare clienti che sulla stessa carrozzeria sono in grado di pagare meno. Forse hai ragione dicendo che si possono vendere i Cayenne solo se non li fai pagare troppo.
Attenzione pero' sempre agli optionals in casa Porsche. Ho notato che i V8 aspirati costano usati di un anno 15'000.- Euro in piu' del listino a nuovo, poi se vai a vedere bene scopri che hanno TUTTI quasi 25'000.- Euro di cazzate.
Pure la 996 Carrera base non è poi fuori di testa come prezzo. Se vuoi pero' puoi chiedere a Baranzo la lista degli optionals presenti sulla sua e vai a vedere alla fine quant'è costata.
Bisognerebbe vedere se la X5 e la Tuareg non hanno parecchia roba in piu' già di serie.
Barn

Dai Barn, ma quanto ti costa mantenere una macchina del genere facendoci 20.000 - 30.000 Km all'anno? Certo che mi piacerebbe averla ma spelarmi vivo non avrebbe senso.....o no?

1) Mi sa che il Commissario non abbia ben presente i dati di vendita Porsche. Entra da un conce ed ordina una qualsiasi Cayenne e vedi un po' quando la ricevi. Non credo ti facciano aspettare 13 mesi solo per farti sbavare un pochino.
La Boxster S full optional si avvicina come prezzo alla 911 Coupè ma non alla Cabrio, ed in ogni caso base. Non esiste pero' una 996 senza minimo 20'000.- Euro di optionals, cosi' vedi che la distanza (finanziaria) tra i due prodotti rimane, eccome se rimane. Semmai è il contrario: che senzo avrebbe pagare una 996 Cabrio con soli 50 o 70Cv in piu' di una Boxster 40'000.- Euro in piu'?
Non dimenticare che Porsche è il marchio che al mondo ha la piu' alta reditività sul turnover.....mi sa che qualche boxsterina l'hanno venduta.

2) Mtb: fai il ragionamento di tutti, ossia quanto costa mantenere una Porsche Carrera del 1985/89. Pochissimo!
Ha in fatti una cosa che le vostre Golf non hanno: non si svaluta praticamente mai. La paghi 18'000.- Euro, la usi tre anni e la rivendi a 18'000.- Euro. Proprio come ho fatto io con la mia SC. Tutti pensavano fossi ricchissimo potendomi permettere una SC da guidare tutti i giorni, in realtà è l'auto che mi è costata meno.
Certo beve piu' dalla Golf TDI, ma quella perde 15'000.- Euro in tre anni, la Carrera no.....e vuoi mettere quanti pieni e quante gomme ti comperi con 15'000.- Euro? ......le gomme poi: le Carrera 3.2 montano al posteriore 225/50 16 in opzione e 15 di serie. Quelle gomme ormai le montano pure sulle nuove Focus Diesel!!!!
Barn

Barn, mica ho detto che non ne hanno vendute... ho detto che mi pare (guardando il circolante dalle mie parti, introducendo, quindi implicitamente, una limitazione alla validità del discorso) di vedere più 911 che Boxster

In ogni caso, sappiamo benissimo che molto spesso la presenza di una versione base o inferiore che accessoriata va a costare quanto una superiore, costituisce "trampiolino di lancio" per la versione superiore stessa.....

P.S. scusate l'ignoranza, ma che è sta redditività di turnover?

Si ma caro mio quello che risparmio in 70.000KM di benzina gomme bollo ecc. ecc. mi sono pagato due Golf....mi sa che stavolta hai arrotondato un po' le cifre :-\

Magari fosse così bello

A parte il fatto che non tutti fanno così tanta strada da essere "forzati del Diesel", se facessimo il ragionamento "ma quanto mi costa", dovremmo girare tutti con la Panda base, visto che è la vettura che ha il costo al chilometro più basso in assoluto. Nella vita si può decidere di spendere anche per togliersi qualche soddisfazione. O no?

Se capiamo quel che scrivon gli altri magari vuol dire che sappiamo LEGGERE e non SCRIVERE... ;D

Certo!!
C'è chi si spende tutto sulle auto e chi spende per le auto ma si gode anche altri piaceri. Ognuno fa ciò che vuole, a me piace spendere un po' qua e un po' là ;)

artsenif allad ittub it non ehcreP? :P

Barn io ho provato a giocare un po' col configuratore Porsche e ho notato che se sul 996 o sul Boxster si posson spender anche 30000 euro di optional sul Cayenne è molto + difficile xché quasi tutto è di serie, anche sull'aspirata...ora non so il V6 che allestimento avrà, però il V8 è decisamente conveniente rispetto al Touareg V8 e anche credo all'X5 4.4 (BMW con gli optional non scherza per nulla, anzi!). Se non ricordo male con il Cayenne turbo ero riuscito ad arrivare a circa 15000 euro di optional flaggando tutte le voci senza pietà! La tua ex 996 ora di Baranzo ne ha ben di più se non ricordo male!

Ecco la foto del vano motore della Cayenne 6 cil..
Tra l'altro è senza Pasm.. :-[

Il colpevole...... almeno sui coperchi è scritto Porsche... ;)


(http://www.ilpistone.com/YabbSE/attachments/v6cayenne.jpg)

Io faccio questo calcolo: una Carrera 3.2 consuma 15litri/100Km. La tua TDI ne consuma 6, ma di nafta. In sintesi risparmi 9 litri ogni cento chilometri che sono parenti di 6'300 litri in 70'000km. A questi ci aggiungi la differenza di prezzo tra la nafta e la benzina e mai arriverai a pagarti la svalutazione della tua Golf nuova rispetto alla Carrera 3.2. La puoi girare come vuoi, ma la Carrera ti costa meno e vuoi mettere le soddisfazioni!
Certo che a Milano la Golf TDI fa status e la Carrera 3.2 no, questa è la verità, non certo il costo che è una scusa come tante.

Per redditività sul turnover intendevo che per ogni euro di fatturato, la Porsche è la casa che si ritrova con piu' centesimi di utile netto rispetto ad ogni altra casa automobilistica al mondo. Ma non essendo un tecnico e capendoci una mazza, forse mi sono espresso male.

Barn

Allora diciamo che in futuro, dovessi riprendermi un SUV, mi pigliero' un Cayenne. Mi piace meno del Tuareg, ma se costa meno e godo dell'ottima assistenza Porsche.....
Barn

Per tanto così avrebbero fatto meglio a montare il motore della Boxster S, è anche quello un 6 cilindri, la potenza è simile ma almeno non avrebbe avuto un motore in comune con il VW Transporter...

15 litri/100KM sei sicuro?

Di benzina ci sono 11502 EURO
Di Gasoilio ci sono 3842 EURO
la differenza è 7660 Euro = 14831828 lire solo di benzina

Se ci aggiungiamo i tagliandi le gomme e il bollo superiamo ben oltre i 10.000 euro di differenza. E mi spiace ma la golf in due anni ha perso appena 5.000 del suo valore iniziale, a me danno ancora 15.000Euro dopo averla pagata 20.000 due anni fa. ;)

Basta che ci credi tu...

Diciamo le cose giuste : Porsche group che include anche il settore auto Porsche ag ma anche enginering financial ecc

Poi vi ricordo che porsche vende tecnologia.. pensate alla v-rod o all 200 ce cabrio..

Oggi hai la testa un po' in tilt vero beppe?

Ti va bene per due motivi:
- Trovi qualcuno che ti da 15 mila Euro di una Golf TDI di due anni. A me risultano cifre più basse, soprattutto adesso che VW vende la Golf con 2000-3000 Euro di sconto.
- Il Mauring è in ferie. Altrimenti ti avrebbe dimostrato (conti alla mano) che se tu avessi comperato una Ford Granada con l'impianto a gas, avresti speso ancora meno....

Lo ha fatto il mio collega per provare, fallo anche tu:

ha messo l'annuncio sul giornale Golf TDI110CV 25Years argento metallizzato del 01/2001, Km 50.000 praticamente nuova a 15.000 euro.

Prova a vedere quante telefonate ti arrivano, se non provi non ci credi

Come ha giustamente detto Baranzo, fino al giorno che non te ne vorrai liberare veramente non saprai mai quanto ti danno per la tua Golf. In famiglia ho mio padre che dopo aver pigliato la famosa Golf "assegno circolare" ha provato a venderla dopo due anni, salvo poi doverla svendere al classico aguzzino per quattro soldi.
La verità è che quando comperi un'auto pare sia l'unica esistente e devi cogliere l'affare, quando la vendi pare sia proprio il contrario. Non esistono affari quando vendi le auto, a meno che tu non sia un concessionario.
In ogni caso la verità sulla Carrrera non deve forzatamente essere il tuo caso. Hai preso il tuo esempio di persona che percorre 35'000km/anno, il fatto è che a giudicare dallla massa di motori Diesel che si vende in Italia, pare facciano tutti il commesso viaggiatore. Diciamo che tutte le TDI che percorrono meno di 20'000Km/anno sono piu' care di una Carrera 3.2.
Sempre tenendo conto che poi bisogna anche venderle tutte 'ste Golf dopo due anni a solo 5'000.- Euro in meno del nuovo.
Saluti,
Barn

Stai tranquillo che c'è sempre il tamarrino che te la prende ;)

... e in + il cayenne è appena uscito, andrò controcorrente ma questa cayenne la trovo molto interessante

speriamo arrivi anche un potente diesel...

La telefonata costa 10 centesimi di Euro. L'auto un pochino di piu'.
Te lo spiego io perchè poi non la venderai mai ma riceverai una marea di telefonate: perchè se la pigliano nuova ottengono:

- Un finanziamento delle VW su 15'000.- Euro ad interessi zero (o vicino a zero)
- Un anticipo minimo.
- Una macchina in garanzia per due anni
- Un buon rapporto con la concessionaria per fare i servizi avendola acquistata da loro.
- La possibilità di scegliere optionals che tu non hai e rinuciare a quelli che tu hai e che a lui non servono.

Prendendola da te per risparmiare 5'000.- Euro devo:

- Cacciare 15'000.- cash che certamente non ho. La seconda domanda in fatti di solito è "Mi interessa ma ti va bene se te la pago in 60 comode rate mensili ad interessi zero". Se non ci stai diventa dura.
- Durante il giro di prova di solito di dice "Che cazzo è sto rumorino strano? Non provare a fregarmi perchè se scopro che l'auto ha una merda di uccido cane e genitori".
- Te la compero ma solo se mi dai 6 mesi di garanzia.
- Normalmente la vendi ad un amico e perdi l'amico visto che il giorno dopo si rompe la frizione e tu non vuoi pagare la riparazione.
- Vuole lo sconto perchè dice che la tua ha la pelle e che a lui la pelle frega un kaiser

................e tutto questo (rullo di tamburi) per ben 5'000.- sudatissimi Euro in meno del nuovo!!!!!

Allora è vero che di dementi ne è pieno il mondo.

Barn

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ne parliamo quando EFFETTIVAMENTE deciderai di rivenderla.
Allora sentirai le solite frasi:
- Ah, ma non è Euro 4...
- Ah, ma il Diesel è un pompa rotativa...
- Ah, ma il modello non è più in produzione...
- Ah, ma ho già altre macchine come la sua e non riesco a venderle...
- Ah, ma se fosse stata a benzina...
- Ah, se avesse avuto il motore da XXX cavalli...
- Ah, ma di questo colore non si vende...
- Ah, ma c'è un microgibollo sul...
- Ah, ma non ha il cosatore di cose automatico...

Se le vie del Signore sono infinite, quelle dei concessionari per svalutare l'usato da ritirare in permuta lo sono ancora di più.
Ha ragione Barn, un conto è far finta di vendere una macchina, un conto è andare dal concessionario con LA macchina e farsi fare un'offerta con la quotazione dell'usato al netto degli sconti. Se poi uno è talmente fortunato da trovare il privato che abbocca perchè non sa quali sono i prezzi reali di quel modello, beh, quella è professionalità e competenza, in altre parole c...!

Rumorino? Si rompe? La frizione? Ma guarda che stiamo parlano di Golf 8)

Cmq se non sono 5.000 - sono 7.000 a causa di qualche riga....fidati....il mercato è così.... almeno qua a Torino......prova ad andare in giro per concessionarie a vedere quante golf come la mia trovi usate......poche molto poche

15.000? per una 25y mi sembrano un pò tanti. A quel prezzo (o meno) puoi trovare diverse highline da 115cv (le vendono i concessionari e quindi con 1 anno di garanzia). Il che vuol dire che il tizio che "gliele ha date dentro" non ha recuperato moltissimo....

Aggiungo x concludere l'mtbcidio: sei così sicuro che i tagliandi della Golf siano così meno cari di quelli della Porsche? Ora coi PDE la cinghia si fa a 90000 e parton 1000 eurozzi...ogni tagliando viaggia tra i 180 e i 250 euro+la manutenzione straordinaria come pastiglie, dischi, etc. Le gomme 205/55R16 (o ancor meglio i 225/45R17) costan una fortuna...IO una Carrera per farci 30000km all'anno non la comprerei per principio, per comodità, affidabilità, etc. ma se ne dovessi fare 10-15mila...

Appunto, la scarsa durata della frizione sui TDI 110 è un difetto noto. Non sto scherzando, il cedimento della frizione prima dei 100 mila km è un difetto abbastanza frequente. Il motivo è che la coppia del motore è solo di poco inferiore a quella massima che può sopportare la frizione.

Non posso parlare per Torino, ma in Veneto è pieno di Golf IV di importazione parallela. Mio zio ha appena comperato una Golf TDI 101 comfortline con 4 mesi e 22 mila km pagandola 16 mila Euro, trapasso compreso. E gli hanno pure ritirato la Tipo dell'89.