Titolo: Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 01, 2003, 20:41:23 pm Premetto che non vuol esserci offesa nei confronti di nessuno...
In questi ultimi giorni di Agosto, un caro amico, ha deciso di dare un'occhiata per la sostituzione della sua macchina (Punto sporting II), in favore di una vettura "sfiziosa". La scelta parrebbe doversi fare fra una Mini Cooper, una 206 cc ed una 147 1.6 120cv. Ovviamente sia io che Liè, abbiamo elargito consigli ( 8) ;D ) a destra e a manca, soprattutto su eventuali dotazioni utili, qualche info più specifica, qulche impressione "by rivista del settore" ed ovviamente qualcuna "by PistoneForumTest".... Ovviamente i giri per conce si son svolti in "gruppo" e quindi sia io che Liè abbiamo accompagnato l'amico.... Quello che ne è venuto fuori è un quadro abbastanza desolante... L'unico che ha fornito qualche nota positiva è stato il venditore Mini... Certo anche lui qualche fesseria l'ha buttata li come se niente fosse, ovviamente cercando di manipolare la realtà dei fatti a suo favore... Per esempio ha negato l'esistenza dei John Cooper Works per la Cooper... Nel complesso, però ha mostrato una discreta preparazione, gentilezza, disponibilità ed ha anche saputo essere "amichevole" e simpatico, senza sminuire la figura del cliente giovane. Passiamo al conce Peugeot. Il commento è uno solo: CHE SCHIFO!!! Esordisce con una frase che ha del mitologico, nella quale si lascia intendere che le uniche vetture acquistabili sul mercato sono proprio le peugeot... Invita l'amico a sederci ma uno di noi tre deve rimanere in piedi, le sedie son due e lui non prova neanche a far finta di interessarsi... Il preventivo, vien scritto neanche su di un foglio bianco (che già non è una bella cosa, ma la carta intestata, da queste parti, non san neanche cosa sia.......), viene scritto su uno di quei blocchetti pubblicitari, probabilmente lasciato da qualche fornitore/rappresentante, tutto colorato.... L'aria di sufficienza ha del ridicolo, ad ogni parola sembra che voglia sottintendere: "si si, ma tanto se non torni con tuo padre è inutile che mi fai perdere tempo". Alla fine del preventivo, l'amico chiede di provare la vettura... ovviamente ciò non è possibile, ed anche le risposte sanno di "ma tanto che te la faccio provare a fare?", non si capisce bene se l'auto non è disponibile o non c'è personale, in ogni caso prende l'impegno solenne di richiamare entro la fine della scorsa settimana... ovviamente l'impegno è disatteso...... Ci fornisce finalmente (dietro richiesta) un depliant, ma del preventivo non c'è traccia....... SE L'E' TENUTO LUI........ :-X :-X :-X :-X :-X Infine il conce Alfa. Il venditore, dall'accento nordico, ci stila il preventivo (su foglio bianco), devo dire che si rivela abbastanza cortese... Anche in questo caso la prova non è fattibile, anche lui prende lo stesso impegno (e cioè di programmare una prova per il fine settimana scorso) del conce Peugeot, ma niente... anche in questo caso l'impegno è disatteso. Oggi torniamo in Alfa, il venditore con cui avevamo parlato non è in conce, il collega ci dice che ha avuto problemi familiari (ci dispiace)... in ogni caso, ci "scarica" ad un terzo collega...... Questo comincia a tergiversare, la prova pare sia una cosa davvero complicata...... Vorrebbe sviare su di un'altra macchina, probabilmente una Jtd (IL FURBACCHIONE)... L'amico, ovviamente, dice di voler "saggiare" l'ensamble 147, 1.6 120cv... il venditore è nel panico... non sa che fare... alla fine prende il numero di telefono (ancora? ma gli "incartamenti" preparati da quell'altro? Cos'è ognuno lavora per i fatti suoi?) e dice che appena riuscirà ad organizzare la cosa si farà sentire..... A questo punto il mio amico dice: "senti, se puoi procurane una con i cerchi da 16", io la prenderei in quell'allestimento"... Lui risponde: "vabbè, ma tanto... mica te la farei provasre al limite.... non potresti mai valutare le differenze fra la tenuta coi 16" e quella coi 15"..." Bugia!!!!!!!!! Io ho provato la 147 in entrabi gli allestimenti e la differenza al volante c'è e si sente.... Non ho voluto intervenire per non sembrare invasdente... ma cazzo.... veramente una gran professionalità...... Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: ciccio su Settembre 01, 2003, 22:03:04 pm Quella della Peugeot non mi stupisce più di tanto. Quando nel '97 andai a far preventivi in succursale a Milano un tipo parlò degli incentivi, e del fatto che loro più di tot non davano perchè Peugeot qua e di là, finì col parlare di politica. Non sono più andato lì a chiedere nulla.
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: MB su Settembre 01, 2003, 22:24:40 pm E' chiaro che per chi ha un minimo di interesse e preparazione per le auto andare per concessionarie è una gioia (per le auto che si vedono) ed una sofferenza (per i venditori che si incontrano). Ne ho viste e sentite di tutti i colori.
Curiosità: anche la mia famiglia ha rinunciato ad una Peugeot per trattamento incettabile da parte dei due concessionari di Bologna. Ciao. MB Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Naquadar su Settembre 01, 2003, 22:48:32 pm Ragazzi non vorrei scrivere contro corrente ma personalmente mi sono trovato molto bene nella concessionaria Peugeot dove mi sono recato per prendere la mia 206 CC 1.6. Tenete presente che prima di trovare un venditore disponibile ho dovuto girare parecchio e ho preso la macchina da un conce un po lontano da casa mia..
Io mi sono recato all'Autoberardi di Roma (via Tiburtina) e mi sono trovato bene. Prima di andare li ho chiamato per sapere se era possibile fissare una prova ed il venditore (che si e' presentato con nome e cognome) mi ha detto che potevo venire quando volevo e chiedere di lui. Cosi' e' stato, sono andato(con mio padre..), ho provato la macchina in versione cabrio, mi ha fatto il preventivo su carta intestata e mi ha fatto anche un buono sconto.. 1.330 euro (7,5 %) che per un auto piuttosto richiesta come questa non e' male... Quando la macchina e' arrivata mi sono recato li per il saldo e senza che gli dicessi niente e' stato lui ha scrivere il numero di telaio sul contratto di vendita. Alla consegna mi sono stati anche regalati i bulloni antifurto (montati davanti a me), due portachiavi ed un bel porta documenti (che servono sempre) ;D mi padre ne ha voluto uno per lui e glielo hanno dato. Ad ogni modo e' vero.. la rete Peugeot e' molto lacunosa dal punto di vista dell'assistenza e della disponibilita'.. io sono stato fortunato ma ho dovuto girare. Cciao P.s se il tuo amico prendera' la 206 CC gli consiglio vivamente l'Esp.. io l'ho montato ed e' veramente efficace..! Consiglio anche i cerchi da 16". Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Naquadar su Settembre 01, 2003, 22:50:31 pm Ah dimenticavo.. io ho ritirato la macchina a marzo '03
CCiao Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: mtbsport su Settembre 02, 2003, 07:24:14 am Posso dare un consiglio?
Non bisogna andare con l'aria di quelli che ne sanno di auto e che devono decidere la marca di auto da scegliere. Primo perchè si rischia di entrare in competizione con il venditore per quel che riguarda le conoscenze tecniche, rischiando di far passare la voglia al tipo di spiegare il tutto...... secondo perchè chissà quanti ne vedono durante il giorno di persone che devono decidere la marca e non so quanti poi tornano e vi posso assicurare che la cosa per un venditore smonta parecchio. Invece bisogna entrare con aria molto umile di quello che di auto ne capisce appena e che vuole proprio quel modello esposto, così il venditore capisce di aver trovato il pollo ed inizia ad intortarvi con tutte le caratteristiche dell'auto......poi piano piano quando lui sta esaurendo le sue scorte gli si inizia a fare qualche domandina bastarda che lo mette un po' in difficolta la stessa cosa è da fare con i preventivi, lasciate fare tutto a loro poi si interviene sempre alla fine......vi posso assicurare che i ruoli si invertono, lui diventerà la persona umile e voi gli farete dire quello che volete. Questo discorso vale per qualsiasi cosa, anche per una casa..... i miei primi 4 anni di lavoro gli ho passati in mezzo ai rappresentanti e vi assicuro che a volte basta anche solo offrire una caramella per farsi un cliente, dipende come la si offre ;) Se poi trovate per sfiga un venditore scorbutico e maleducato o vi mettete anche voi a farlo o gentilmente gli chiedete se potete parlare con un altro venditore o addirittura con il responsabile......... gli si stringerà il c.... e ci mancherà poco che vi inviti a casa sua. Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Homer su Settembre 02, 2003, 07:49:38 am Dopo la vicenda Iby ho girato praticamente tutti i conce di Torino...il risultato è stato abbastanza desolante, devo dire però che l'unica "voce fuori dal coro" almeno quanto a preparazione, cortesia e disponibilità è stata quella di un ragazzo giovane della concessionaria Peugeot di Corso Francia...molto preparato mi ha prima presentato la vettura "dal vivo" (specificando che quella in salone era una 1.6 16V ma che l'allestimento della HDI è identico),mi ha fatto sedere,regolare volante e sedile e poi dopo aver specificato le differenze fra la versione restyling e quella precedente (già esposta c'era una restyling ma poi mi ha fatto "il prezzo" anche di una pre-restyling) ha fatto il preventivo su carta intestata,ha lasciato il dépliant e tutto il resto...in Fiat per la nuova Punto non sapevan nulla degli allestimenti (uno mi voleva far pagare il prezzo pieno della radio con MP3 su una Sporting che invece ha già di serie la radio con CD), e ne ho girati parecchi...in Ford solita spocchia (anche se rispetto all'anno scorso han parecchio abbassato la cresta sia sui prezzi/sconti che sul comportamento), Smart molto molto cortesi e disponibili (anche per la prova...bastava una telefonata mezza giornata prima per provare qualsiasi modello della gamma)...insomma, non è sicuramente la casa quanto il concessionario (o il venditore direi) che "fa"!
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: ciccio su Settembre 02, 2003, 10:19:15 am Altra esperienza, il conce Lancia Mocauto vicino a casa mia ha un capoccia che ti parla in Milanese, siamo andati io e lupo venerdì scorso, una goduria, ci ha dato retta di brutto e non aveva peli sulla lingua.
:D 8) Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Naquadar su Settembre 05, 2003, 17:25:20 pm Commissario... mi piacerebbe sapere come si e' evoluta la situazione... Viste nuove macchine?
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 05, 2003, 18:55:44 pm Abbiam fatto qualche altro giro, ma la situazione conce è sempre più tragica.... Credo che la scelta possa ricadere con maggiori probabilità su di una 147... poi non so....
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: newpablite su Settembre 05, 2003, 20:02:41 pm ..ho visto giusto oggi una TI e non l`avevo mai vista.con quei cerchi e quei sedili sportivi e' una figata!
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Joker su Settembre 12, 2003, 20:10:34 pm Salve!
Approfitto di questo 3d per inaugurare la mia iscrizione al sito. Io sono l'amico del commissario che deve comprare l'auto "sfiziosa" e dopo aver letto per un po' di tempo il vostro forum sono stato costret...ehm...invitato ad iscrivermi... Un salutone a tutti! Matteo Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 12, 2003, 20:13:41 pm ah... si? E chi sei? Fai una cosa, "censisciti" qui (http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=4302;start=50)...
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Joker su Settembre 12, 2003, 20:25:44 pm Va bene così alberto?Magari hai scoperto qualche cosa che non sapevi... ;D
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Homer su Settembre 12, 2003, 20:30:37 pm Citato da: Joker su Settembre 12, 2003, 20:25:44 pm Va bene così alberto?Magari hai scoperto qualche cosa che non sapevi... ;D Ciao Matteo non ti avevo "associato" subito a Joker!!! Benvenuto fra noi, immagino che sia stata spontanea questa iscrizione :P :P :P Vero Professò? Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 12, 2003, 21:01:29 pm De he hi hi ho ho... ;D ;D ;D ;D
Comunque non guardate solo me... c'è pure quella faina di Lip ;) ;) ;) ;D ;D ;D Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Joker su Settembre 12, 2003, 21:40:46 pm Ciao Giorgio, come va?Cmq a parte gli scherzi mi fa piacere partecipare, anche se non credo che sarò attivo come voi...e poi non ne potevo più di sentire parlare continuamente di persone che neanche conosco... :P
Buoan serata... Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Luca610 su Settembre 13, 2003, 10:31:15 am I giri ultimi che ho fatto pre cambiare il fuoristrada non hanno rivelato una realtà così tragica qui a torino... o meglio, le note dolenti e cioè preparazione tecnica e conoscenza del prodotto che si vende sono sempre le stesse, però in quanto a cortesia mi son trovato bene. Ho visto il conce Peugeot che ha visitato Giorgio, il conce Skoda, Il conce vw, il conce Ford e il conce Mazda... i venditori si sono dimostrati estremamente gentili e disponibili (preparati un po' meno, un po' tanto meno :-\ tranne quello vw... dove infatti ho preso la macchina ;)), tutti mi hanno fatto il preventivo (chi me lo ha fatto avere per fax 2-3 giorni dopo, chi subito in concessionaria) su carta intestata e dato il depliant... quindi non posso lamentarmi per questo. L'unica cosa è che se dedicassero 10 minuti della loro vita a leggere il depliant di quello che vendono farebbero tutt'altra figura... non è possibile non sapere se l'auto che si vende hai i cerchi da 15 o da 16... "questa ha i cerchi da 16 di serie vero? Chiedo io... Lui: "Ehm... ssi.. ehm... no.. non ricordo, un attimo che guardo!" Maccheccaz! Non ti ho chiesto quanti Nm eroga a 3250 giri al minuto (anche se un venditore con le palle dovrebbe sapere pure questo.. ;) :D)!
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: vecchioliè su Settembre 13, 2003, 20:36:41 pm Citato da: Joker su Settembre 12, 2003, 21:40:46 pm Ciao Giorgio, come va?Cmq a parte gli scherzi mi fa piacere partecipare, anche se non credo che sarò attivo come voi...e poi non ne potevo più di sentire parlare continuamente di persone che neanche conosco... :P Buoan serata... senti, mo' stai dicendo nu'cuofan'e strunzate.......ma insomma, ti pare che dopo più di un anno ti abbiamo dovuto tirare noi per i capelli ad iscriverti???? che vergogna.......... Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: baranzo su Settembre 14, 2003, 22:02:03 pm Citato da: vecchiolie su Settembre 13, 2003, 20:36:41 pm senti, mo' stai dicendo nu'cuofan'e strunzate.......ma insomma, ti pare che dopo più di un anno ti abbiamo dovuto tirare noi per i capelli ad iscriverti???? che vergogna.......... ??? ??? ??? Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 14, 2003, 22:06:47 pm La prima parte significa: "ora stai dicendo un sacco di stupidaggini", la seconda è che, essendo il Joker un nostro amico nonchè nostro chitarrista, è da quando abbiam reso pubblico il pistone che gli "suggeriamo" di iscriversi, ma ci siam riusciti solo ora......
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: baranzo su Settembre 14, 2003, 22:28:07 pm Citato da: Commissario Winchester su Settembre 14, 2003, 22:06:47 pm La prima parte significa: "ora stai dicendo un sacco di stupidaggini", la seconda è che, essendo il Joker un nostro amico nonchè nostro chitarrista, è da quando abbiam reso pubblico il pistone che gli "suggeriamo" di iscriversi, ma ci siam riusciti solo ora...... grazie per la traduzione, mi chiedevo solo quanto la cosa fosse ironica :o Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: vecchioliè su Settembre 15, 2003, 00:56:03 am Citato da: baranzo su Settembre 14, 2003, 22:28:07 pm grazie per la traduzione, mi chiedevo solo quanto la cosa fosse ironica :o in che senso scusa? ??? ??? ??? Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Losna su Settembre 15, 2003, 11:30:40 am < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Joker su Settembre 19, 2003, 18:54:57 pm ah come mi piacerebbe poter dire al concessionario che è un pessimo venditore...il problema è che dopo tutto questo tempo non si sono neanche degnati di farmi una telefonata, ne' per informarsi di un'eventuale decisione per l'acquisto, ne', ahimè, per confermarmi la disponibilità di un'auto per la prova con le caratteristiche richieste.
La cosa "entusiasmante" è stata che sabato scorso io ed il commissario ci siamo presentati, puntuali come ad ogni presentazione di auto, per vedere la 147 TI e il venditore vedendoci ha girato le spalle e non è neanche venuto a chiedere se ci servissero info sull'auto che in quel momento stavamo sezionan...ehm...osservando! Il mio sconforto è ai massimi livelli, ma, come dicevo al commissario, l'unica cosa che mi frena dal presentarmi in concessionaria e, munito di apposito taccuino su cui preventivamente avrei riportato degli appunti e lavagnetta per le dimostarzioni più complesse, disquisire dulle preferenze sessuali di tutto il ramo femminile della famiglia del venditore è la volontà di mantenere dei rapporti pacifici per usufruire al limite di qualche km0! Mah (tipica espressione utilizzata da vecchioliè per chiudere un discorso...)...vedremo! Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Homer su Settembre 19, 2003, 20:37:43 pm Matteo, finché ti ostinerai a presentarti dai conce con quel brutto ceffo del Professore difficilmente verrai preso sul serio...considerando anche che ormai ci sarà la sua faccia con il cartello "Wanted" in ogni salone del circondario :P
Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 20, 2003, 10:40:28 am Citato da: Joker su Settembre 19, 2003, 18:54:57 pm Mah (tipica espressione utilizzata da vecchioliè per chiudere un discorso...) ROTFL ;D ;D ;D ;D ;D ;D Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: THE KAISER su Settembre 20, 2003, 10:47:52 am Citato da: Commissario Winchester su Settembre 20, 2003, 10:40:28 am ROTFL ;D ;D ;D ;D ;D ;D mi sapreste dare una definizione tecnica di questo termine? Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 20, 2003, 11:00:23 am Rolling on the floor laughing (sperando di non aver fatto errori, ma mi son ritirato alle 6:00 e mi sono alzato alle 1:30, e ieri sera non sono stato molto.... ehm.... "ligio alla legge")
Significa che mi sto spetasciando sul pavimento dalle risate..... Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Joker su Settembre 20, 2003, 13:39:42 pm Citato da: Homer su Settembre 19, 2003, 20:37:43 pm Matteo, finché ti ostinerai a presentarti dai conce con quel brutto ceffo del Professore difficilmente verrai preso sul serio...considerando anche che ormai ci sarà la sua faccia con il cartello "Wanted" in ogni salone del circondario :P Giorgio hai perfettamente ragione, ma ti posso garantire che andare insieme in giro per concessionarie e sentire ogni volta un anuova storia sulla sua carriera professionale è un qualcosa di impagabile....all'inizio inventava palle facili...diciamo alla portata di tutti, ma ora è un vero professionista... ;) Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 20, 2003, 13:42:53 pm Citato da: Joker su Settembre 20, 2003, 13:39:42 pm Giorgio hai perfettamente ragione, ma ti posso garantire che andare insieme in giro per concessionarie e sentire ogni volta un anuova storia sulla sua carriera professionale è un qualcosa di impagabile....all'inizio inventava palle facili...diciamo alla portata di tutti, ma ora è un vero professionista... ;) aaaaaaaaaaaaaaaa senti........ Tu la sera non devi bere che poi i postumi ti durano una settimana...... tipo la figura barbina che mi hai fatto fare oggi con quelle tre al lungomare..... Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: Joker su Settembre 20, 2003, 14:39:24 pm Citato da: Commissario Winchester su Settembre 20, 2003, 13:42:53 pm aaaaaaaaaaaaaaaa senti........ Tu la sera non devi bere che poi i postumi ti durano una settimana...... tipo la figura barbina che mi hai fatto fare oggi con quelle tre al lungomare..... ...quale figura?Solo perchè ho "accompagnato" delicatamente con qualche vocalizzo la seduta della tipa sul motorino...mah (e chi doveva capire ha capito...) Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: vecchioliè su Settembre 20, 2003, 16:53:23 pm Citato da: Commissario Winchester su Settembre 20, 2003, 13:42:53 pm aaaaaaaaaaaaaaaa senti........ Tu la sera non devi bere che poi i postumi ti durano una settimana...... tipo la figura barbina che mi hai fatto fare oggi con quelle tre al lungomare..... che ha fatto il maiale? cmq ha ragione su una cosa: quando inventasti tutte quelle palle sul tuo lavoro che "ora sta cambiando" e che "mi farà girare molto" a quella poverina della conce seat che ti fece provare la leon 150CvTDI mi facesti quasi schifo. Quella santa donna si prese a cuore il tuo caso, si diede da fare...e poi ci stavo andando di mezzo io quando cercavo l'ibiza 1.2 (se non son 3c non me le prendo ::)) e quella mi guarda e fa:"ma non sei gia venuto...." "....ma non ti ho gia visto?" "ma forse ti ho gia fatto un preventivo........" Insomma mi aveva scambiato per te( >:( >:( >:() e secondo me per questo mi proponeva la iby 3c a 12.000 euro :P :P :P Titolo: Re:Poi dice che non si vendono le macchine: Conce Forum Test Post di: alberto su Settembre 20, 2003, 18:31:13 pm Allora: il cretino, come al suo solito, ha fatto commenti e sbavamenti a voce alta... solo che questa volta non eravamo in macchina con i finestrini aperti... eravamo a dieci metri da loro... loro sulle panchine e noi che passeggiavamo sul lungomare.... Peraltro il volume della voce era di quelli "notevoli"... Probabilmente era ancora ubriaco...
Per quanto riguarda il fatto del conce Seat, come al solito non ricordi! Io Narrai di esere un ricercatore universitario in procinto di trasferirsi da Salerno a Napoli e dunque avrei voluto una macchina veloce ed economica..... Ovviamente la storia è molto più lunga e complessa di così... La poverina ci credette ;D ;D ;D anche perchè fui proprio bravo...... ;D Se poi lei trova somiglianze fra te e me son fatti suoi, non miei (in questo caso forse tuoi)!
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