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Annuncio comune di Montezemolo e Pischetsrieder.

Praticamente la collaborazione sarà finalizzata alla tecnologia Space Frame e trazione integrale per la Kubang.

Da parte Maserati, invece, la piattaforma della nuova Quattroporte sarà data per una vettura di lusso da collocarsi tra Passat e Phaeton e per la futura sostituta della Bentley Arnage.

Da Audi verso Maserati arriveranno i motori TDI [presumo i CR] per modelli Maserati.

Questo, brevemente, il riassunto di quanto potrete trovare nell'articolo completo

Cooperazione Maserati-VW (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/44635)

ANche i Tdi ....... e i Vm tanto incensati....

Ho appena messo la notizia "dove puoi immaginare" ;)

A parte il fatto che ho dovuto leggere il testo in tedesco per capire il senso della frase...

...non so che dire; una Maserati diesel è un'insulto, a prescindere dal fatto che sia un diesel VW. Lo scambio Space Frame/ Alluminio trazione integrale per la piattaforma della trazione posteriore invece è uno scambio più che accettabile, anche se il risultato sarà di abbassare il grado di esclusività della Maserati ed alzare quello della VW...

La prossima volta traduci tu dal tedesco in 0,21 secondi ... OK? :P :P ;D ;D

A me sembra chiaro quel che ho scritto ... e se lo dico io ;D ;D ;D

Forse è un problema mio, nel senso che non vlevo credere a ciò che leggevo :-\

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ragazzi a me questa notizia fa piacere.......non so ma mi sembra che diventiamo potenti...avremo una trazione integrale seria e i migliori tdi(sebbene mi dispiaccia che siano montati sulla maserati).

Però fa riflettere il fatto che maserati prenda la TI da Audi.AlfaRomeo sta sviluppando la TI x i suoi modelli di punta che avranno potenze di un certo rilievo (anche 300-400cv a quanto si dice).....siccome qualcuna di queste alfa dovrebbe arrivare l'anno prox,e la kubang uscirà invece forse nel 2005...
Domande:
1)perchè hanno preso la TI dall'audi se è gia in fase di sviluppo avanzato all'interno del gruppo?
2)perchè stanno sviluppando la TI all'interno del gruppo se c'è la possibilità di prenderla dall'audi?

Risposte:
1)la TI che userà l'alfaromeo è una ciofeca e non è adatta alla kubang (allora le future gta da 400 e passa cavalli avranno una ciofeca di traz.integrale)

oppure

2)l'audi ha ritenuto troppo penalizzante x la sua immagine concedere la sua trazione integrale all'alfaromeo.

oppure

3)la maserati ha ritenuto troppo penalizzante x la sua immagine usare la stessa TI dell'alfaromeo

Voi che ne dite?

Però c'è un rischio: se Maserati decidere di competere alla pari con le tedesche, perdendo la maggior caratterizzazione sportiva e la maggiorre esclusività, allora con le tedesche dovrà essere pienamente competitiva. Cosa che non mi pare vicina.

MB

da quello che leggevo su un altro forum la maserati punta solo a saturare la capacità produttiva dello stabilimento da cui escono le 4p,e se non ci riesce con il benzina si aiuterà col diesel.Non ci sono però le intenzioni di aumentare la produzione oltre tale limite...

Che secondo me lo schema della trazione integrale Audi che verrà utilizzato sul Kubang sarà diverso da quello che monterà l'Alfa Romeo sulla 156 Sport Wagon e sulla gamma GTA...Quella Audi è la classica TI permanente con Torsen centrale e 3 differenziali con ripartizione fissa 50-50 e variabile a seconda delle necessità...probabilmente quella che userà Alfa utilizzerà un altro schema:giunto viscoso? Ripartizione maggiore in un senso o nell'altro? Pensate che bella una TI con prevalenza al posteriore... ;D ;D

Sulla questione TDI x Maserati...beh penso che ormai il mercato chieda quello. Una Quattroporte diesel è fondamentale quanto un Kubang diesel per combattere ad armi pari con le rivali...se poi si "allargano" con le coupé o ancor peggio con le Ferrari allora si che rabbrividisco...ma non penso proprio!

basta che non facciano una specie di haldex con prevalenza all'anteriore ::)

In definitiva chi ci perde è lamborghini.... l'unica cosa che potra prendere sarà la base kubang e fare un lm003 da 600 cv magari!!!!

COmunque i diesel su maserati audi è l'esempio che i diesel italici sono inferiori a quelli tedeschi, non lo penso ma se sul top di gamma ci si fa prestare i motori.....

Un paio di cose:

1) Il known-how sulla trazione integrale di Lancia che fine ha fatto ?
2) Viene confermato che non vedremo td di alta fascia made in italy (la cosa avrebbe interessato pure la thesis)

Pare che l'unico obbligo di maserati verso audi sarà quello di ridisegnare gli interni:

Quattroporte: (http://www.km77.com/marcas/audi/a6_02/rs6/peq/06.jpg)

Coupe'/Spider: (http://www.km77.com/marcas/audi/tt_03/32/peq/04.jpg)

Ah-ah-ah-ah-ah-ah :-\ :'(

A me sembra abbastanza logico che per un diesel "altissimo" di gamma ci si debba rivolgere ad un costruttore tedesco. Che numeri ha attualmente Maserati o lo stesso gruppo FIAT per poter sviluppare un simile motore?

Dai, qui non si tratta di capacità tecniche ma di esigenze di mercato.

Inoltre dotare un'auto così piena di fascino di un motore già affidabile ed apprezzato, non può che favorire la penetrazione del marchio Maserati in tutti i mercati.

Io la vedo molto bene, perché innalzerebbe di molto i volumi di vendita col vantaggio di avere più possibilità di investire nel futuro.

Credo di non dire niente di nuovo, ma mi sembrava giusto ribadirlo.

Pino

Eh... pino... ovviamente guardano il mercato hai ragione. Certo che e' una tristezza vedere che nel paese dove e' nato il CR non si e' in grado di progettare un bel V6 tra i 3.0 e 3.5 turbodiesel che con due differenti chippature poteva essere montato su thesis e 4porte.

A me la globalizzazione motoristica non piace per niente.

Caro Marco, non piace nemmeno a me se è per questo; purtroppo però mi pare imprenscindibile ormai. :'(

Io sono contento di questa progressiva distruzione del marchio Maserati. Che facciano pure degli accordi con una casa pakistana per produrre motofurgoni a kerosene. Faranno soldi a palate, ma il settore "auto storiche" (quello che mi interessa di piu') andra' in tutt'altra direzione.

Alla fine, bidoni o non bidoni, e che Montezemolo lo voglia o no, le ultime vere Maserati saranno considerate i biturbo e tutti i derivati, fino alla Ghibli cup, la quattroporte precedente e la 3200Gt al massimo. Proprio il contrario di cio' che i vertici attuali stanno cercando di ottenere.

Succedera' lo stesso per le Jaguar. Alla fine, per quanto inaffidabili e piene di difetti, le vere Jaguar saranno per sempre solo quelle precedenti all'era-ford.

I collezionisti ringraziano. :P ;) 8)

Seconodo me è un rischio.

mi spiego meglio:

Se VW fornirà motori e trasmissioni a Maserati, siamo proprio sicuri che fra qualche anno, quando presumibilmente usciranno motori e trasmissioni migliorati e aggiornati, questi ultime novità tecniche verranno adotate da tutti e due?
O saranno riservate in un primo momento al gruppo VW e solo successivamente concesse a Maserati?

Non vorrei mai che VW abbia deciso questa fornitura per avere una sorta di "controllo" su Maserati, o peggio per poter dire( fra qualche anno ) " Noi siamo MIGLIORI di Maserati per quanto riguarda motori e trasmissioni" ::) ::) ::)

Spero di essere smentito subito, a questo punto. :) ;)

P.S. Anch'io ho avuto i brividi quando ho letto Maserati tiddiai :-\ :-\ :-\ :-\

tantopiù che il capo VW prevede che la moda dei diesel si affievolirà (come sempre prendono il treno sbagliato), però sono più drastico: le vere Maserati sono quelle dell'era pre De Tomaso.

eppure si dice che ci sia allo studio un 3.2 m-jet...i soliti "bene" informati dicono che attualmente sia a 250cv.Se è vero,non capisco perchè non hanno usato quello o non capisco perchè non usano i tdi anche x l'alfa e la lancia.Le stesse cose dicasi x la trazione integrale

stringa pure accordi con chi vuole, ma se pensano di potersi sviluppare senza Fiat o senza il controllo di qualche altro grande costruttore si illudono: sono dei nanetti e da soli non concludono un cacchio...
Meno superbia Montezemolo...

Comunque è stata sottovalutata da tutti una cosa.... le guerre di potere in un grande gruppo sono molto importanti per determinare le strategie..... ricordatevi che la ripicca è una brutta cosa.... e chi mi dice che non si sia voluto fare uno sgarbo a qualcuno.. per ripicca per aver subito torti... .. ecc
La sceneggiata del banco nello stand Maserati con il gran capo Vag mi sembra prorpio un artifizio....... scenico degno del miglior cerimoniere...

Evidentemente su Maserati voglion un motore più nobile come il V8 CR...

Credo che tu pensi male, ma ci azzecchi, come diceva il buon Giulio. Comunque ribadisco quello che ho detto nel messaggio sopra il tuo, Montezemolo si rassegni, non è uno che ha i numeri per un grande gruppo (è vero, il nostro Luca mi è sempre stato sulle palle, ma credo di essere obiettivo nel giudizio di cui sopra).

1) Maserati non fa parte dell'accordo tra Fiat e GM. La TI Alfa è stata appunto sviluppata dalla Powertrain (di proprietà Fiat-GM). Fiat Auto non è sicura che il matrimonio continui. In caso di rottura si troverebbe senza il know-how necessario a riprodurre trazioni integrali di alto livello. Contiamo il fatto che Maserati avrebbe comunque dovuto "comprare" la TI ed il suo know-how dalla Powertrain, appunto perchè Maserati non fa parte dell'accordo. Aggiungete il fatto che, in questa maniera, Fiat si troverebbe un alleato in casa (il gruppo VAG) in caso di rottura del matrimonio con GM. E poi questo mi sa anche tanto di avvertimento della serie: "occhio cara GM, non fare la furba con noi pensando che tu ci tenga al cappio al collo visto che stiamo sviluppando i nuovi medelli e tutta la tecnologia connessa con te. Se tu lasci non rimaremo da soli, abbiamo già chi ci può aiutare". ;)
Vale poi anche il discorso fatto da Giorgio, anche se però credo che i geni di una TI fatta appositamente per Alfa ben si adattino anche alle caratteristiche Maserati. ;)
Per i motori vale lo stesso discorso fatto per la trasmissione. Consideriamo anche il fatto che il nuovo 3.2 cc V6 MJTD è pronto (l'assurdo è che attualmente in gamma GM per l'europa e gruppo Fiat non esiste una vettura in grado di scaricare a terra tutta la coppia del V6. Il V8 era in presione, però non ne sò più niente.

Quello che penso è che a guadagnarci sia Audi e tutto l'intero gruppo VAG che potrà vantare fra meno di 2 anni di aver immesso nei cromosomi delle proprie vetture, influenze Porche ed influenze Maserati, la quale costìultima viene associata a Ferrari... non sò se mi spiego, sti tedeschi sono dei geni del marketing! ;)

Non conosco il fatto; sarei curioso di saperlo. Me lo descriversti.
Grazie! ;)

A me l'idea di una Maserati diesel fa rabbrividire, specialmente se si considera che un superdiesel su una ammiraglia da più di 100.000? non ha alcun senso.. tanto meno per una casa nobile e sportiva come la Maserati. L'unico lato positivo dell'accordo, per me, è la cooperazione per il Kubang.. per il resto solo foffa.

Volentieri, ieri mattina giornata press a francoforte (come oggi ndr) Luca e Bernd si sono seduti in un banchetto nello stand Maserati e hanno "improvvisato" una conferenza a mezzo stampa ..... a sorpresa.

Ora io alle sorprese non credo..
chiami nello stand il ceo di Vag... poteva chiamare un tipo ex Paefgen ma cacchio il mega iper capo assoluto...
Allora doveva esserci Umberto .... e allora sarebberostati c..i troppo forte il segnale sarebbe stato , ma le tendenze filo separatiste per me stanno prendendo il sopravvento...

Amore gelosia corna e fantasia diceva un detto sugli accordi industriali..

non è affatto da escludere ... anzi.
Anche se continuo a vedere di buon occhio queste collaborazioni con un gruppo così forte

Quindi se ho capito bene quello che vuoi dire, il Gruppo Ferrari-Maserati se vorrebbe separare dal gruppo Fiat? O stò interpretando male io? Anche se di ciò non mi sorprenderei, visto le manie di grandezza di LCDM. Ma posso davvero farlo?

il perico non è che ferrari-maserati si separi da fiat,ma che persegua una strategia troppo individualista e trascuri le esigenze , le necessità e gli obbiettivi dell'intero gruppo fiat.In questo modo potrebbe creare magari benefici a livello particolare (maserati-ferrari)ma scompensi a livello globale (tutto il gr fiat)

Per quanto riguarda la soluzione di "prelevare" organi e competenze dal gruppozzo curccozzo, credo si possa intravedere una certa "fretta" di produrre il Kubang... D'altronde le caratteristiche di questa vettura credo siano pienamente quelle di una Cayenne, dunque la TI (che, e non ricordo male, eriva comunque da quella utilizzata dalla 996 che poi è ancora quella Audi rivista e corretta all'uopo) "sportiva", ancora il propulsore "d", sicuamente un V8 sui 4 litri... certo il 3.2 V6 mJtd non sarebbe stato sufficiente.... Lo stesso space frame che in Fiat conoscono, lo hanno applicato sulla "piccola" Multipla, certo non su piattaforme più "importanti"... dunque non credo tanto che mancasse loro il "Know - How", quanto credo e soprattutto SPERO che avessero fretta...
Il ferro si batte fnchè è caldo... e sto Kubang dovrebbero quasi muoversi a tirarlo fuori.....

Probabilmente, in Maserati, si sono innamorati del "pinzo-elettrico" ;D ;D ;D

[Homer ti spiegherà ;) ]

Uhm... fammi pensare... dove? ;D ;D ;D su Topolino?

Credo che in compenso la Maserati offrirà il transaxle alla Audi