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Su un diesel che effetto fa secondo voi? gran gran gran, psscccccc, gran gran gran, pssscccc!!! ;D ;D ;D ;D A parte gli scherzi mi han detto che sul td non serve a una pippa se non a tamarreggiare... come mai però? La popoff non serve, oltre che per eliminare l'aria in pressione nel condotto di aspirazione, anche a tenere le palette del turbo sempre in movimento e quindi a limitare il ritardo di risposta (che sul diesel rompe le palle a maggior ragione)? Un mio amico con la 147 jtd che avrebbe intenzione di montarla mi ha fatto venire il dubbio...

Bho !?!? Fagliela montare e facci sapere ;D

e poi suggeriscigli di montare un bel BANG BANG e siamo a posto eh eh eh ehe he he

Ci sarebbe da mettere anche il vaporizzatore per l'acqua sull'intercooler... fagli mettere anche questo !

direi anche una bella bombola di NOS nel bagagliaio ;D

Puo' funzionare con il diesel ? O l'elevato rapporto di compressione fa esplodere tutto ?

bo...probabile.Ma tanto ormai è una macchina sperimentale quella.verrà sacrificata x accrescere la cultura del pistone ;D

Eccome se funziona! Su Elaborare ne hanno parlato qualche tempo fa.. ci sono i kit pure per le auto diesel ma io, francamente, non garantirei sulla trasmissione :)

La pop-off su un diesel non serve assolutamente a nulla in quanto sui diesel non c'è la valvola a farfalla. Funzione della valvola pop-off è di preservare l'integrità della farfalla ogni qual volta si chiude il gas in quanto la colonna d'aria in pressione potrebbe danneggiarla seriamente.

Allora....in parte la risposta te la data miki....io la completo....

la pop-off serve nei motori a benzina spinti per evitare il cosidetto "colpo d'ariete"...in pratica una sovrapressione anomala causata dalla brusca chiusura della farfalla (avete presente i rumori che si sentono quando chiudete di botto il rubinetto?ecco...) che con altre pressioni di sovralimentazione rischierebbero di far esplodere il collettore!! ecco...la pop-off serve a scaricare all'esterno qiesta sovrapressione!!

nei diesel.....non essendoci la valvola a farfalla....il problema del colpo d'ariete non si genera.......e le eventuali sovrapressioni soono scaricate direttamente all'esterno.............ergo la pop-off non serve a una mazza....anzi è dannosa ai bassi regimi perchè svuota troppo il collettore!!!

Ma quindi per il ritardo non serve a una pippa?? Che ignorante che sono... ma quando mi decido a studiare?! ;D

No, non proprio. Di solito le valvole pop-off montate di serie sono del tipo a 3 vie e permettono di "riciclare" una parte dell'aria espulsa. Sulle auto elaborate si usano spesso quelle a 2 vie che sfiatano direttamente all'esterno.. L'unico dispositivo che consente di annullare il ritardo è l'ALS conosciuto anche come bang. ;)

complimenti per l'esempio, mi ha chiaramente fatto capire l'effetto.


ho notato che spesso si usano aggeggi idraulici per gli esempi sul funzionamento del motore.

Peccato che il Bang faccia fondere le turbine a velocità sorprendente ......

e peccato che sui diesel non funzionerebbe.....
ad ogni modo la pop off un pò meno ritardo lo garantisce.perchè aprendosi fa uscire aria e questo fa frenare molto meno la pompa,che se si trovasse strozzata quasi si fermerebbe di colpo,senza dire che romperebbe i manicotti come ridere...

Escludendo il bang, che su un diesel farebbe solo far moooolta pipì allo scarico senza generare mai il botto (causa bassa infiammabilità del gasolio), la pop off non credo sia il rimedio per migliorare il tiro in basso, con quello che costa la pop off per diesel piuttosto aggiungo qualcosa e rimappo....

Curiosamente hanno inventato una po-off ad azionamento elettrico per i più tamarreggianti ;D Non serve a nulla però fà il caratteristico suono..
A proposito di suono.. l'altro giorno davanti a casa è passata una Punto GT elaborata.. chissà che pop-off che aveva! A ogni rilascio sentivi pfff pfff.. ;D

Pensa che sul mio 5 turbo non l'avevo montata, ma la meccanica era stata abbastanza ritoccata, e in rilascio di rumore ne faceva, chiedi a Homer, mio testimone vivente..... ;D ;D

perdonate la mia vergognosa ignoranza, ma da quando la punto GT e' turbata?

Da quando l'han prodotta?!

Non vale avevi al posto del cofano un foglio di vetroresina...

La Punto GT monta il 1.4 Turbo di derivazione Uno Turbo, con 136cv sulla prima serie. Quella aspirata è la Punto attuale, la HGT con il 1.8 della Barchetta.

il fatto che si usino aggeggi idraulici per gli esempi è semplicemente perchè dal punto di vista dell'ingegnere aria e acqua sono solo due fluidi di densità diversa ;)

mentre tutte le regole idrauliche per l'acqua (che è il primo fluido ad essere stato studiato) valgono per tutti i fluidi.....dall'aria all'olio ecc ecc

Qualcuno per favore mi spiega come funziona la 'pop-off farlocca' che fa pciuuu a comando elettrico?? Oggi ho avuto la pessima idea di parlarne ad un mio amico ( ;D tamarrissimo ;D) che la vuole montare sulla sua Mazda.... dove si può ritrovare? Quanto viene? Ma è attaccata ai collettori di aspirazione?

Non ne ho la minima idea.. ricordo di aver letto un trafiletto dove ne parlavano un attimo, forse su Elaborare. Mi ricordo solo che è un dispositivo ad azionamento elettrico, totalmente ininfluente dal punto di vista delle prestazioni.

Cos'è, c'è un interruttore per far casino? Così il tamarro ogni volta che rilascia schiaccia il tastino e psccc psccccc!! Però davanti alla polizia in silenzio, senza tastino?? ;D ;D ;D Che tamarreria...

No, dubito si tratti di un semplice tastino. Probabilmente c'è un qualche collegamento con l'acceleratore in modo da attivarla ogni volta che chiudi il gas ma, ripeto, non so di preciso come funzioni..

Ma la popoff non ha un funzionamento simile alla westagate??? quest'ultima si apre quando la pressione all'interno dei collettori è troppa e bypassa la turbina..... ???
la Westgate non c'è nei motori a benzina, vero?

La wastegate serve a limitare la pressione di sovralimentazione e viene montata sia nei motori benzina che diesel. Non viene montata solamente nei motori con turbo a geometria variabile perchè di fatto la variazione della geometria rende inutile il suo intervento. La pop-off serve solo in rilascio per evitare di rovinare la farfalla.. :)

quante ne sa quest'uomo... ;D ;D

...si ma il più delle volte le spara a caso :P :P :P

in pratica è un nastro magnetico in un microregistratore,collegato alle casse,contenente un centinaio di pciuuuuuf registrati da una deltona.Ad ogni pressione di un tasto ne riproduce uno.L'unica pecca è che bisogna ricordarsi di riavvolgere ogni tanto ;D

>:( >:( >:( >:( >:(

non è detto che i turbo a geometria variabile non abbiamo la wastgate....dipende da come è controllato il movimento delle palette....

se il movimento è a controllo totalmente elettronico la wastgate non c'è, perchè il pericolo di rottura della turbina per via della velocità di rotazione (e ricordiamo che il turbo è un dispositivo auto-eccitante) vengono chiuse le palette di botto...ed è l'effetto muro dei CR odierni....

invece nelle turbine a controllo meccanico (tipo i pompa rotativa Vw e Bmw) la wastgate c'è##proprio perchè non c'è la possibilità di chiudere le palette oltre un certo regime

Così per curiosità ma la wastegate dove è posizionata?? sotto i collettori di aspirazione e prima della turbina vero??
Ricapitolando i gas di scarico prima di arrivare alla turbina e dare energia al sistema passano nei collettori di aspirazione e, qualora la pressione fosse elevata tramite wastagate bypassano la turbina??? io sono autodidatta, quindi potrei avere scritto delle cavolate!! :-[ ;)

Mi faccio un pò di pubblicità :) Vai a questo link http://www.deltaintegrale.it/1/tec/turbo.htm ho messo nel mio sito proprio una foto del turbo con una legenda che illustra tutte le parti del turbocompressore.
Cmq la wastegate è composta da un sensore posto all'uscita del compressore, preposto a rilevare la press. di sovralimentazione, e dalla valvola vera e propria che fa sfiatare i gas di scarico in eccesso. Cmq nella foto è ancora più chiaro :)

Grazie Enrico... finalmente ho capito com'è fatta la turbina e l'ubicazione della wastegate!! ;D

non ci sono grandi cambiamenti nelle prestazioni ,l'erogazione è u po' più aggressiva....ma il rumore è fantastico ne ho viste parechie di pop-off sui diesellll