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Ci sono diverse auto sportive o sportivette , con caratteristiche diverse.Alcune sono + adatte a percorsi meno intricati,altre si esaltano maggiormente proprio nello stretto.
In genere una buona discriminante è il passo dell'auto.In linea generale + è lungo,+ l'auto è agile,ma meno maneggevole e + impacciata nello stretto,ma allo stesso modo + stabile e + adatta nei lunghi curvoni.
Altra discriminante è il peso,che penalizza + nello stretto che nel veloce.
Altra discriminante ancora è la trazione.Non saprei dire però quale sia + adatta x lo stretto (forse la TI ?)...

A questo punto vorrei portare la vs attenzione su una certa S2000,il passo non mi pare lunghissimo,così come anche il peso.Sul motore ovviamente c'è poco da discutere ed è una TP.Leggendo le kilometriche discussioni su elaborare,sembrano tutti concordi che ilterreno + adatto x la s2000 sia il veloce.Un'impreza sarebbe + adatta nello stretto.
Sapreste spiegarmi perchè?é una questione di motricità?Vuol dire che le trazioni posteriori sono comunque inferiori alle integrali (mi suonerebbe strano visto che le principali supersportive sono tutte tp, ad esclusione di alcune lamborghini)?

sicuramente il fatto che l'impreza abbia molta piu' coppia aiuta di sicuro rispetto ad avere tanta potenza ma tutta a 9000 giri

non saprei se sono piu' rigide le sospensione della subaru o della s2000, sta di fatto che le sospensioni rigide sul misto stretto (a patto che ci sia l'asfalto) aiutano parecchio.

e probabilmente si, il fatto che sia una TI, aiuta.

chi l'ha detto che le principali supersportive si trovino meglio nel misto stretto rispetto a un lancer o un impreza?

una cosa che dovrebbe farti pensare invece che le WRC piu' veloci hanno tutte la trazione sulle 4 ruote.

mi spiace ma per me sul misto stretto , tipo stradina collinare tutte curve per intenderci , non c'è storia. auto piccola , compatta , passo corto e Tp. Ta solo su una .
E vado ad elencare queli secondo me , nonostante non abbiano le potenze stratosferiche delle Wrc sul misto stretto siano le più adatte , divertenti ed a loro agio.

Lotus Elise
Catheram Seven
Il Barattolo
Lotus Esprit 2.0 turbo

tutte leggerissime , compatte ( a parte l'esprit più supercarreggiante ) corte e con pesi concentrati.

L's2000 a mio avviso è più da misto " normale " sullo stretto una elisa le da via.

A me no, e quindi quello che conta non è quale auto va più forte, ma quale è più divertente. Cioè una auto che non necessariamente va forte in curva, ma si lascia correggere con facilità. E per questo credo che una TP leggera sia molto più divertente di una TI. Anche se va più piano.

Secondo me un tempo ci avremmo messo anche le varie saponette (R5 turbo, uno turbo, Peugeot 205 1.9GTI etc etc)... solo che non le fanno piu' :'(

Piccole e leggere da trovarsi alla grande nei percorsi stretti ( ;D ) pur con la trazione anteriore.

Si, concordo, forse ancora adesso le Clio e le 206 sono divertenti.

non è così semplice....ci sono tantissimo fattori su quali giocare......quali carreggiata, distribizione di pesi, altezza e posizione del baricentro, altezza e posizione dei vari momenti polari d'inerzia ecc. ecc....quindi non si può dire a priori quale sia meglio


si.....è solo motricità, che sullo scatto breve o brevissimo fa una differenza enorme, solo che poi la TI diventa un peso non indifferente oltre i 100Km/h......dipende dalla strade...per questo le WRC (fondi a bassa aderenza, molte curve strette) hanno le TI e le supesportive (fondi ad alta aderenza......curve non lente, vedi le varie piste ;)) hanno la TP

se era in risposta a me ti ricordo che tutte quelle auto hanno un rapporto potenza peso di gran lunga superiore all'impreza, ma soprattutto un peso in assoluto inferiore, e' normale che si trovino meglio

il confronto iniziale era tra s2000 e subaru

ah ok , va bene ho compreso. se mettiamo a confronto subaru ed s2000 su un misto veramente stretto a mio avviso come capacità di scaricare potenza a terra e scattare via da curve e tornanti la subarona dovrebbe trovarsi avvantaggiata. il peso potrebbe penalizzarla forse in caso di sequenza di curve rapidissime e molto ravvicinate.
L's2000 la vedo più da passeggio allegro nelle stesse condizioni

secondo me una 205 rallye le bastona tutte e due....o al limite ne esce a testa alta

Il vero problema dell'S2000 è la sua rigidità torsionale scarsissima rispetto ad una Subaru WRC. Ricordo che a Monza le S2000 vanno discretamente in allungo, ma alle varianti strette sono un vero disastro con velocità di percorrenza ridicole. Secondo me sono pochissime le auto che sul misto stretto sono in grado di tenere testa ad una Subaru Impreza.......la "carogna" è pero' una di quelle.
Barn

insomma si è montato un mito + di quanto in realtà sia...
se togliamo il motore(che comunque non è poco!!) cosa ne pensate della meccanica della s2000 se paragonata ad altre spyder tipo mr2 o mx5?

Io ho posseduto una M3 Cabrio. Grandissima auto e motore generosissimo, ma senza dubbio con un grande limite: la stabilità in curva se paragonata ad un'auto chiusa. Senti proprio la coda che flette se portata al limite e crea una sorta di colpo di frusta difficile da gestire. Non ho mai guidato una S2000, la Toyota l'ho guidata ma si tratta di un Targa e direi che non è niente male. Ho guidato pure la MX5 ma mai al limite e non saprei, certo è piu' corta della S2000 e questo le darà qualche vantaggio.
In realtà la S2000 è un po' come la M3 Cabrio facendo le debite proporzioni, si tratta di una gran bella macchina, con un ottimo motore e con valori di tenuta e rigidità ai vertici per dei modelli aperti, ma sempre lontani anni luce rispetto ai modelli chiusi.
C'è poco da fare, ma per una spyder "da comune mortale" non sarà mai possibile raggiungere la sorella chiusa. Certo che per F50 e Carrera GT immagino che i valori siano "sensibilmente" al rialzo.
Barn

La MR2 è roadster, non targa, almeno l'ultimo modello. Poi la S2000, come la Mx5 ha un telaio progettato apposta per essere aperto, con tunnel centrale con funzione portante. Auto come la Corvette (che comunque è una "targa" nella vesione coupè) o la Modena poi non hanno problemi nella versione aperta, per come è progettato il telaio. Ultima nota: i rinforzi delle cabrio hanno se non altro il vantaggio di abbassare il baricentro, in genere.

Sinceramente ho qualche perplessità nell'affermare che la rigidità della scocca della S2000 è bassina.. ricordo che ha un telaio longheroni e traverse proprio con il preciso scopo di garantire una rigidità notevole nonostante l'assenza del tetto. Poi che sia un pò più "debole" di una coupè sportiva è più che plausibile..

Quanto al quesito iniziale.. nello specifico potrebbe esserci una specie di parità. Best Motoring, una rivista made in Japan che realizza splendidi video, ha fatto numerosi test su un percorso in collina in salita e discesa, misto bello stretto, con auto aspirate e turbo, TP e TI. La cosa più importante si è rivelata la leggerezza, ovviamente. Nel confronto AE86 (vecchia Corolla "coupè" TP) elaborata vs Skyline R34, ha prevalso la prima sia in salita che in discesa, nonostante la superiorità meccanica della Nissan. Nella sfida S2000 elaborata (260cv contro i 250cv standard in Japan) contro Evo 7 elaborata (350cv) ha vinto quest'ultima ma decisamente di poco, direi che è una quasi vittoria per la Honda.
In generale indubbiamente fanno la differenza il peso e l'agilità, importante, ovviamente, anche la notevole tenuta e la motricità ma se una macchina pecca di agilità, in un misto stretto non fa grandi cose. Secondo me in un ipotetico confronto S2000 vs Impreza potrebbero non esserci grossi scarti tra l'una e l'altra, alla notevole coppia e motricità della Subaru si contrappone la leggerezza della Honda (orientativamente 2qli in meno) e cmq doti stradali rilevanti.