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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: alura su Settembre 29, 2003, 11:17:46 am



Titolo: nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: alura su Settembre 29, 2003, 11:17:46 am
questo dovrebbe essere all'incirca il prezzo della vettura.
sarà prodotta in non più di 2500 pezzi, già tutti prenotati, carrozzeria interamente fatta a mano da artigiani battilastra, interni fatti a mano come il criscotto in legno. non era questo che si voleva da una "vera lancia"?

(postato da Mr.Sandman su ZF)


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:20:58 am
Allora se la possono tenere :'(


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: baranzo su Settembre 29, 2003, 11:23:37 am
Citato da: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:20:58 am
Allora se la possono tenere :'(


Sono già tutte vendute, è inutile che ti illudi...


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: alura su Settembre 29, 2003, 11:25:03 am
Citato da: baranzo su Settembre 29, 2003, 11:23:37 am
Sono già tutte vendute, è inutile che ti illudi...


mtb... fatti fare una golf a mano e vedi cosa viene fuori....


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: Madbob su Settembre 29, 2003, 11:31:11 am
Citato da: alura su Settembre 29, 2003, 11:17:46 am
... carrozzeria interamente fatta a mano da artigiani battilastra ...


Scusa Marco, ma non riesco a capire cosa si intenda con questa frase. ???


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:32:09 am
Citato da: alura su Settembre 29, 2003, 11:25:03 am
mtb... fatti fare una golf a mano e vedi cosa viene fuori....


Non riesco a capire che senso abbia farla fare tutta a mano, cavolo è un bel prodotto con le tecnologie che ci sono ne potrebbero produrle molte ma molte di più con la stessa qualità e a costi ridotti aumentando così il mercato. Ma come al solito noi italiani siamo i più furbi in fatto di strategie


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: seth1974 su Settembre 29, 2003, 11:34:25 am
significa che ogni lamiera viene battuta su uno stampo in legno a mano con mazzuoli . per darti un'idea la mercedes sl ali di gabbiano era fatta così. è una tecnica oramai desueta per gli altissimi costi e , purtroppo , per la scomparsa degli artigiani in grado di eseguire questa lavorazione. fatta a mano nel vero senso della parola. la lamiera viene battuta fino a quando non prende la forma della sagoma , viene lucidata e finita interamente a mano .
Se la notizia fosse vera i 40.000 ? prospettati come prezzo d'acquisto sono fin troppo pochi.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: alura su Settembre 29, 2003, 11:35:05 am
A me sembra chiara la mossa commerciale. Lancia non aveva la possibilità di dedicarle una linea ed hanno preferito produrle a mano ad un prezzo molto piu'elevato di una catena (giustamente).

Evidentemente avevano 2500 persone che smaniavano. Non so quanto ci guadagneranno, magari poco, pero' sarà una bella bandiera per Lancia, ne ha molto bisogno.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: alura su Settembre 29, 2003, 11:35:53 am
Citato da: seth1974 su Settembre 29, 2003, 11:34:25 am
Se la notizia fosse vera i 40.000 ? prospettati come prezzo d'acquisto sono fin troppo pochi.


Esatto ! La notizia dovrebbe proprio essere vera. Sandman difficilmente spara a caso.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:42:57 am
Citato da: alura su Settembre 29, 2003, 11:35:05 am
sarà una bella bandiera per Lancia, ne ha molto bisogno.


Ma purtroppo non abbiamo bisogno della bandiera, ma del prodotto da vendere.
Guarda solo il successo che ha avuto la coupè Fiat, prova a pensare quante ne venderebbero di queste......secondo me darebbe in testa anche alla BMW Z4 e al Boxster come vendite


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: alura su Settembre 29, 2003, 11:47:38 am
Citato da: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:42:57 am
Ma purtroppo non abbiamo bisogno della bandiera, ma del prodotto da vendere.
Guarda solo il successo che ha avuto la coupè Fiat, prova a pensare quante ne venderebbero di queste......secondo me darebbe in testa anche alla BMW Z4 e al Boxster come vendite


Ma magari la faranno una versione per tutti... A me sembra buono non far apparire la Fulvia come fumo negli occhi (l'hanno già fatto a sufficienza con altri modelli). Avrebbero potuto fare una semplice maquette e lasciarla li per tempi migliori.

Probabilmente se avessero trovato un carozziere disposto a farla in serie o la lancia stessa, non avrebbero prodotto sta miniserie.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: Madbob su Settembre 29, 2003, 11:54:00 am
Citato da: seth1974 su Settembre 29, 2003, 11:34:25 am
significa che ogni lamiera viene battuta su uno stampo in legno a mano con mazzuoli . per darti un'idea la mercedes sl ali di gabbiano era fatta così. è una tecnica oramai desueta per gli altissimi costi e , purtroppo , per la scomparsa degli artigiani in grado di eseguire questa lavorazione. fatta a mano nel vero senso della parola. la lamiera viene battuta fino a quando non prende la forma della sagoma , viene lucidata e finita interamente a mano .
Se la notizia fosse vera i 40.000 ? prospettati come prezzo d'acquisto sono fin troppo pochi.


Scusate ma esistono tante di quelle nuove tecnologie che questa notizia della battitura a mano ha proprio dell'assurdo. Per esempio su modelli di non grossa produzione, viene usata una nuova tecnologia chiamta idroformatura che, tra le altre cose, è perfetta per l'alluminio.
E poi come diavolo si fa a non avere la voglia ed i soldi per approntare una linea di produzione dedicata? Ricordo che attualmente Thesis e 166 si attestano su una produzione annua di circa 5/6000 pezzi. Fate voi 2 conti ...


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:54:05 am
Citato da: alura su Settembre 29, 2003, 11:47:38 am
Ma magari la faranno una versione per tutti...


....ma speriamo, secondo me venduta ad un prezzo di 20-25.000 euro sarebbe l'ideale.....potrebbe avere il successo che ha avuto la prima Fulvia Coupè con i giovani, mio padre me ne ha sempre parlato come la macchina dei sogni.....venduta ai tempi nostri avrebbe un notevole successo tra i single adulti e tra i ragazzi universitari benestanti


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 11:55:12 am
Citato da: Madbob su Settembre 29, 2003, 11:54:00 am
Scusate ma esistono tante di quelle nuove tecnologie che questa notizia della battitura a mano ha proprio dell'assurdo.


Concordo al mille x mille


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: seth1974 su Settembre 29, 2003, 12:00:55 pm
non comprendo l'acredine nei confronti di Lancia per avere osato proporre un pezzo di vero e proprio artigianato. Se la notizia fosse confermata e vera si tratterebbe di un colpo di genio . Produrre una vettura moderna , con metodi di una volta in cui l'abilità , l'estro la fantasia e la pazienza certosina degli artigiani si sposano con un pianale figlio delle macchine.
Signori , pensate cosa significa. 2500 vetture una diversa dall'altra , ognuna un pezzo unico Tra 10 anni quanto varranno ?
Quanto un vero collezionista ( e qui si tratta di pezzi da collezione come un orologio , un mobile d'epoca , un quadro d'autore ) sarebbe disposto a pagare per possedere una Lancia fatta a interamente a mano ?
Molto. Moltissimo.
La notizia dice che i 2500 esemplari sono già stati venduti , prenotati ecc ecc.
Se fosse vero si ripeterebbero gli episodi di aste tra i possessori dei contratti di acquisto. lo ripeto i 40.000 ? sono fin troppo pochi.
Ed è una mossa di marketing azzeccata a mio avviso.
Crei un'aspettativa , un bisogno e lo soddisfai solo in parte.
2500 Fulvie , la gente che smania per averla. Prima fatta a mano e poi , magari sotto la spinta di decine di migliaia di ordini , in serie in una versione >" dedicata " all'industrializzazione.
Se rimanesse lo stesso un prodotto artigianale la fulvia entrerebbe di diritto nella storia dell'auto comunque come ultimo esempio di vera tradizione ed artigianalità made in italy.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 12:07:46 pm
Citato da: seth1974 su Settembre 29, 2003, 12:00:55 pm
non comprendo l'acredine nei confronti di Lancia per avere osato proporre un pezzo di vero e proprio artigianato. Se la notizia fosse confermata e vera si tratterebbe di un colpo di genio . Produrre una vettura moderna , con metodi di una volta in cui l'abilità , l'estro la fantasia e la pazienza certosina degli artigiani si sposano con un pianale figlio delle macchine.
Signori , pensate cosa significa. 2500 vetture una diversa dall'altra , ognuna un pezzo unico Tra 10 anni quanto varranno ?
Quanto un vero collezionista ( e qui si tratta di pezzi da collezione come un orologio , un mobile d'epoca , un quadro d'autore ) sarebbe disposto a pagare per possedere una Lancia fatta a interamente a mano ?
Molto. Moltissimo.
La notizia dice che i 2500 esemplari sono già stati venduti , prenotati ecc ecc.
Se fosse vero si ripeterebbero gli episodi di aste tra i possessori dei contratti di acquisto. lo ripeto i 40.000 ? sono fin troppo pochi.
Ed è una mossa di marketing azzeccata a mio avviso.
Crei un'aspettativa , un bisogno e lo soddisfai solo in parte.
2500 Fulvie , la gente che smania per averla. Prima fatta a mano e poi , magari sotto la spinta di decine di migliaia di ordini , in serie in una versione >" dedicata " all'industrializzazione.
Se rimanesse lo stesso un prodotto artigianale la fulvia entrerebbe di diritto nella storia dell'auto comunque come ultimo esempio di vera tradizione ed artigianalità made in italy.


Sinceramente del successo che possa vere tra 10 anni non me ne può fregar di meno, o della richiesta che ci sarà tra gli estimatori.......... ma scusate non vogliamo far rinascere la produzione italiana? Allora che ci stanno a fare i battilastre? Sicuramente non sarà un'auto da tutti i giorni, chi si fida a girare con un auto che quando la tocchi ti partono fior di euro?
La stessa qualità se non una qualità migliore si può ottenere usando le tecnologie che abbiamo a disposizione.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2003, 12:10:00 pm
Citato da: seth1974 su Settembre 29, 2003, 12:00:55 pm
non comprendo l'acredine nei confronti di Lancia per avere osato proporre un pezzo di vero e proprio artigianato. Se la notizia fosse confermata e vera si tratterebbe di un colpo di genio . Produrre una vettura moderna , con metodi di una volta in cui l'abilità , l'estro la fantasia e la pazienza certosina degli artigiani si sposano con un pianale figlio delle macchine.
Signori , pensate cosa significa. 2500 vetture una diversa dall'altra , ognuna un pezzo unico Tra 10 anni quanto varranno ?
Quanto un vero collezionista ( e qui si tratta di pezzi da collezione come un orologio , un mobile d'epoca , un quadro d'autore ) sarebbe disposto a pagare per possedere una Lancia fatta a interamente a mano ?
Molto. Moltissimo.
La notizia dice che i 2500 esemplari sono già stati venduti , prenotati ecc ecc.
Se fosse vero si ripeterebbero gli episodi di aste tra i possessori dei contratti di acquisto. lo ripeto i 40.000 ? sono fin troppo pochi.
Ed è una mossa di marketing azzeccata a mio avviso.
Crei un'aspettativa , un bisogno e lo soddisfai solo in parte.
2500 Fulvie , la gente che smania per averla. Prima fatta a mano e poi , magari sotto la spinta di decine di migliaia di ordini , in serie in una versione >" dedicata " all'industrializzazione.
Se rimanesse lo stesso un prodotto artigianale la fulvia entrerebbe di diritto nella storia dell'auto comunque come ultimo esempio di vera tradizione ed artigianalità made in italy.

Assolutamente d'accordo.. forse forse anche io avrei preferito una normale produzione su larga scala e con un prezzo inferiore però anche questa soluzione ha i suoi vantaggi, l'immagine di questo modello, alla luce dei metodi di produzione, non è certo bassa e non può che fare bene a una casa in grande difficoltà come la Lancia.


Titolo: I battilastra? E dove li trovano quelli bravi?
Post di: Claudio53 su Settembre 29, 2003, 13:19:38 pm
Secondo me è un bidone, non ci credo fino a che ne vedo una.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: vecchioliè su Settembre 29, 2003, 13:27:14 pm
va bene , sicuramente il fascino dell'auto artigianale è importante, e sicuramente meglio farla così che lasciarla a marcire nel cassetto dei sogni fiat (dove fin troppe auto sono ormai in coma irreversibile). Però almeno dotarla di un motore 2000 a questo punto..tanto il costo spropositato dipende dalla produzione artigianale, e non credo che sostituire il 1.8 con un 2000 magari turbo oppure con il JTS alfa farebbe lievitare ulteriormente i costi...


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: Blaze su Settembre 29, 2003, 13:29:57 pm
Secondo me è una buona mossa.Attenzione,vendere la Fulvia in modo normale non sarebbe una brutta cosa,anzi,forse porterebbe soldini in cassa.
Solo che c'è un problema : Lancia si porta ancora dietro la reputazione di "Fiat con il marchio Lancia".Con la Thesis un po' la situazione è migliorata,ma questa storia della Fulvia fattta a mano potrebbe dare una grossissima mano all'immagine Lancia,aiutando così la Ypsilon e soprattutto la futura Lybra.
Certo,in qualche modo bisognerà pubblicizzarla sta fulvia.Magari dopo le 2500 ce ne saranno altre...


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: Madbob su Settembre 29, 2003, 13:43:55 pm
Citato da: mtbsport su Settembre 29, 2003, 12:07:46 pm
... ma scusate non vogliamo far rinascere la produzione italiana? Allora che ci stanno a fare i battilastre? Sicuramente non sarà un'auto da tutti i giorni, chi si fida a girare con un auto che quando la tocchi ti partono fior di euro?
La stessa qualità se non una qualità migliore si può ottenere usando le tecnologie che abbiamo a disposizione.


Oddio, sono d'accordo con MTB, chiamate un medico! ;D ;D ;D
A parte gli scherzi, sono tutte belle parole che insieme fanno una bella favola quello che dice Seth, ma quì si parla di realtà. Perchè fare a mano quello che si può fare meno applicando tecnologia? Vogliamo che la gente pensi che Lancia è capace di fare buone auto solo se costruite artigianalmente. E poi cmq, come si fa a considerare una macchina artigianale, quando ha un pianale derivato dalla "proletaria" e "comunissima" Punto ed un motore anch'esso condiviso con molti latri modelli? Ma ragazzi, svagliamoci! Ed io non ho criticato la scelta della "tiratura limitata". Che nefacciano solo 2.500, ma le facciano come dio comanda, con l'esclusività tecnologica e non perchè c'è un artigiano che forgia le lamiere. Insomma, se la Lancia vuole un esempio ce l'ha: faccia come la MV Agusta F4: prima faccia una serie limitata (Serie Oro per la MV) e poi la serie normale.


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: pino su Settembre 29, 2003, 15:35:21 pm
Mah! Io penso che non avendo quattrini da rischiare non se la sono sentita di produrre un'auto in maniera convenzionale e che, non avendo trovato nessun carrozziere (affidabile) disponibile, hanno tirato fuori 'sta trovata.

Rimango perplesso ma soprattutto dispiaciuto che un'auto così bella rimanga praticamente un'utopia. Buon per i collezionisti ma male per gli appassionati :-\


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2003, 15:42:23 pm
Citato da: pino su Settembre 29, 2003, 15:35:21 pm
Mah! Io penso che non avendo quattrini da rischiare non se la sono sentita di produrre un'auto in maniera convenzionale e che, non avendo trovato nessun carrozziere (affidabile) disponibile, hanno tirato fuori 'sta trovata.



Ma il progetto dovranno pure ammortizzarlo, conoscendo come lavora fiar è difficile che con 2500 auto riescano ad ammortizzare tutta l'attrezzatura......forse è meglio farla in linea.....o se non in linea assemblarla a mano, ma tutto il resto lasciamolo costruire alle macchine


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: oscar su Settembre 29, 2003, 16:07:43 pm
secondo me non è una geniata la carrozzeria fatta a mano: a quel punto ci mettano sotto un bel motore da 250cv, sospensioni sportive e, magari, un telaio dedicato. Poi si che la versione di serie avrebbe successo. :) :)


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: MB su Settembre 29, 2003, 23:12:31 pm
Citato da: pino su Settembre 29, 2003, 15:35:21 pm
Mah! Io penso che non avendo quattrini da rischiare non se la sono sentita di produrre un'auto in maniera convenzionale e che, non avendo trovato nessun carrozziere (affidabile) disponibile, hanno tirato fuori 'sta trovata.

Rimango perplesso ma soprattutto dispiaciuto che un'auto così bella rimanga praticamente un'utopia. Buon per i collezionisti ma male per gli appassionati :-\


Sono d'accordo con Pino e con MTBSPORT. Se c'era una Lancia meritevole di essere prodotta in serie, e proposta ad un prezzo non popolare, questa era proprio la Fulvia.
Non mi pare che sia adeguato all'immagine Lancia di oggi il proporre una auto artigianale, mentre l'immagine di Lancia avrebbe guadagnato dall'avere in listino tale vettura prodotta in serie, come merita. Se non vogliono investire in Fulvia sarà perchè hanno in serbo modelli più belli? Ne dubito fortemente...


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: alberto su Settembre 29, 2003, 23:20:04 pm
Aiutoooooooooooooooooooooooooo

SONO D'ACCORDO CON MTB...... NON è possibile.... ci dev'essere qualcosa di storto..... :'( :'( :'( :'( :'(


Titolo: Re:nuova fulvia coupè: 40,000 euro.....
Post di: mtbsport su Settembre 30, 2003, 08:07:07 am
Citato da: Commissario Winchester su Settembre 29, 2003, 23:20:04 pm
Aiutoooooooooooooooooooooooooo

SONO D'ACCORDO CON MTB...... NON è possibile.... ci dev'essere qualcosa di storto..... :'( :'( :'( :'( :'(


Piano piano vi convertirò tutti ;D ;D sarò il vostro mèntore..... e stella crederà soltanto più a me ;D


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