ilPistone.com

Oggi ho portato la "carogna" a fare il suo bel servizio. In cambio mi hanno dato una stupenda bora variant TDI (con due lettere rosse) e 4Motion. Ho letto sul suo documento che ha 96Kw. L'auto è stracompleta di tutto, ma il suo vero problema resta il motore.
Continuo tuttavia a restare sconcertato da questi motori a nafta. Il fatto che possano far risparmiare soldi in consumi è indubbio, ma da qui a leggere su vari forum che hanno raggiunto prestazioni entusiasmanti mi pare che ne passi di acqua sotto i ponti.
In prima e seconda la spinta è assurda, il pattinamento dell'anteriore è garantito e la salita di giri vertiginosa.....unico neo: la lancetta del contachilometri non sale. In sintesi, spinge, s'incazza, sgomma ma in realtà la veocità aumenta con lentezza sconcertante. La sensazione è di grande dinamismo, la realtà di una staticità fenomenale.
Dalla terza marcia in su, stendiamo un velo pietoso. In questo non solo il festival di suoni e rumori agricoli non si presenta nemmeno piu', ma quel poco di incremento di velocità che si otteneva in prima e seconda appartiene solo alla fantasia di chi cerca di autoconvincersi di aver acquistato un'automobile dinamica.
Che tristezza, non vedo l'ora di liberarmene.
Ciauz, Barn

ah ah ah...il Barn sulla Bora Variant....fatti una foto per favore

......ma se stavo con naso e baffi finti.....

;)
azzarola uno abituato a maserati, porsche ecc ovvio che trovi ridicolo le prestazioni di un 1.9 tdi... in fin dei conti rispetto alla tua auto ha in meno 1700 cc ed un turbo.... ti dico una cosa io ho preso la stilo jtd... a parte che attualmente sono in media sui 18.7 km/l.... e con il 1.8 benza a mala pena sarei sui 12.... a parte quello il 1.8 nell'uso che faccio io (quasi solo statale o montagna) sarebbe mortalmente soporifero rispetto al jtd (e che è un motore molto lineare rispetto ai tdi come erogazione)....
ciao ciao

ps. bentornato tra i comuni mortali 8) scherzo
un invidiosovigggi

;D ;D ;D ;D 8) Vergognaaaaaaa !

e dai....te non sei obiettivo per le auto da comuni mortali :P

e come se Rossi facesse la recensione di un triciclo o shumacher della stilo 1.2 ;D

Si però anche quelli della carta stampata provano le varie BarnPorsche, Murcielago, M3, Ferrari.... sanno come vanno e quanto spingono....
e sono contemporaneamente sempre loro a venirci a intortare con la storia dei diesel che oramai tirano come i benza.

Finchè si tratta di effimera spinta, siamo d'accordo tutti.... ma non paragonate le prestazioni assolute, cavolo

ok.....ma sono meno soggetti di lui all'assuefazione da potenza...

è ovvio che se uno scende da una panda 750 96kw gli sembrano un'enormità

In ogni caso non discuto assolutamente i consumi. Quello che pero' va analizzato è il costo di tale vettura. Dico semplicemente che mi pare faccia un gran frastuono, gran sgommamento ma poi se guardo la lancetta del contachilometri vedo che non cammina.

Esistono auto che viaggiano con le quali ti trovi a dover guardare la lancetta del contachilometri per scoprire che viaggi molto piu' veloce di quello che immaginavi, con quest'auto si tratta dell'esatto contrario: dal frastuono pare una scheggia ma in realtà ci vuole un sacco di tempo per passare i 100Km/h.

In ogni caso ora esco dall'ufficio e la restituisco gentilmente al mittente.

Barn

Perché, da un po' di tempo a 'sta parte, fino a 80 o 100 km/h la suddivisione del contakm è fatta a intervalli di 5 km/h, oltre con suddivisioni di 10 km/h :P ;)

Quindi il movimento della lancetta è "sfalsato" e sembra non muoversi [oddio, sembra ...] 8)

Foto: beh, dopo Baranzo alla guida di una VW Lupo 3L, perdipiù sponsorizzata dal PPD, Barn su una Bora ci sta eccome ;D ;D ;D

e vorrei vedere ::)

se fosse stato il contrario avremmo già chimato la Neuro :o

Ma pensa , ma come una conce Porsche ti da una Bora TDI come sostitutiva??? Con i soldi che ci molli?? Certo che se scendi da una Macchina con 450CV e sali su una che ne ha 115 ti cadono le palle....ma se scendi da una che ne ha 60 e sali su una che ne ha 115 rimani entusiasmato o no?!?!?

Cmq aspettimao il post del tagliando per farci due risate ;D ;D

Ciao bello

Ecco.......ho rimesso le chiappe sui 450Cv, si ri-ragiona.

Barn

..tipo la 530d? Minchia a 170 pareva di fare 100.. :o

Scusami Barn, ma devi sempre e comunque OSTENTARE il fatto che hai una Porsche??? ???

Non ce un discorso senza questo tuo atteggiamento da 'sborrone'!!! :P

Capiscimi, stai dando del deficiente a tutti quelli che acquistano un diesel!!! Non so se te ne rendi conto (non credo visti tutti i tuoi interventi in merito)!
E poi quando si è abituati a una certa potenza se sali su un'auto che ne ha 1/4, cosa vuoi/puoi 'capire'???

MAH! ???

...ecco un'altra occasione persa caro Stella...

Barn, non vale il tuo discorso comunque...voglio vedere se ti davan la 2.3 V5 se cambiava qualche cosa nelle tue impressioni!!!

Sarebbe stato sempre una ciofeca! Mica ha l'allungo e la ripresa della Porsche! ???

Sentire prediche da te ha un che di urticante... ::) comunque barn non ha dato del deficiente a nessuno mi pare. Tu invece ti rendi conto? :-*

Tornando al discorso credo che Barn abbia ragione contro quelli - stavolta si, sboroni - che credono con una Golf o 147 115 CV di essere padroni delle autostrade.
Però è anche vero che a livello di sensazioni pure il suo discorso sulle prestazioni non vale una cippa. Probabilmente se avesse guidato una A8 4.0 TDI biturbo da 275 CV non avrebbe avuto molto da ridire se non sulla logicità di un tal motore su un' ammiraglia (e vale anche per 530d, penso molto più silenziosa di una sBora). Ad un confronto pari potenza con un benzina, sia aspirato (cioè 1.6 o 1.8 ) che turbo (1.2?) non credo che il TDI avrebbe fatto una così brutta figura. Penso proprio che la questione condivisibile sia più che altro quella del rumore insopportabile. :-X

96 kw a casa mia fanno 130 cv non 115....percui un pò si dovrebbe muovere.il problema elencato da barn delle prime 2 marce è proprio davanti agli occhi di tutti.tanto tiro nella schiena 2 cambiate veloci e sei ancora a 90 all'ora......e che cavolo.poi metti la terza continui a sentire la spinta favorita dalla marcia un pò più distesa ma ugualmente non vai avanti.tutti la menano coi tdi che volano ecc,ma a mio avviso è tutta sensazione.a qualcuno piace illudersi di andar forte,a me piace andarci e basta....su una R5 turbo sembra di avere in mano un dragster(e in effetti vola)ma va meno forte per esempio della mia auto che se non fosse per il rumore da l'impressione di non spostarsi!!!tutta impressione del turbo raga....sarei curioso di sentire l'impressione di 2 turbine....barn e mauring sono avvisati,legatevi le chiavi in fronte perchè se mi capita di beccarvi vi fotto le bitu.... ;D

Ok, il discorso vale lo stesso. Tu con quale auto a benzina delle cilindrate che dicevo riesci ad arrivare in seconda a 100 all' ora? e poi sarà mica quello un metro di giudizio? e con che spinta andresti in 3a 4a 5a marcia su tali vetture benzina? non credo tanto di più... non confrontiamo i motori biturbo da 2-3 litri benzina con un1.9 td, dai! ci tengo a precisare che non ho diesel in famiglia, se no credete che sono di parte. :) Piuttosto parliamo di 2.4 multijet, di 3.0 d o TDI (quello nuovo nuovo), difficile credere che non siano scattanti, se confrontati con pari potenza a benzina. Sono fatti per godere di certe prestazioni con meno consumi, e magari con una erogazione più pronta e brusca subito così da poterne usufruire anche guidando piano (se guidi piano un td entri in coppia comunque, se guidi piano un turbo benza piangi, a meno di raddoppiare triplicare le turbine magicamente, o di avere un turbo soft che nulla ha di così godibile in senso sportivo). ::)

Beh ma non credo che fare da 0-100 in 11s sia un tempo da buttare via....o no? E i tempi da 40-120 dove li mettiamo?? Ok che a noi non ci frega niente dei centesimi, ma era per far rendere l'idea.......per scendere sotto gli 11s con una berlina o un'altra auto da 1400KG quanta benzina devi ciucciare?

Nessuno dice che il diesel è più sportivo........siamo sempre li con un benzina in un anno per 20.000KM spendi circa 3.000 euro, con un diesel ne spendi 1200......circa.......bittali via i 1800 euro risparmiati. Poi se uno ha tanti soldi il discorso cambia

1800 euro fan comodo,ma a questo punto metto il gpl,ne perdo 300 rispetto a un tdi,magari avrò 160 cv invece di 167 per tutti i giorni,ma quando voglio spingere ho la cattiveria del benza e tutti i suoi pregi.il mio 2000 non sfigura neanche giù di giri,a 3500 che corispondo ai 2000 di un diesel va già fortissimo e sotto non è proprio fermo come invece un diesel......chi compra diesel da 20.000 euro mi rattrista,ancor più se poi cerca la sfida coi benzina!!!inoltre 11 sec per uno 0-100 son tantissimi almeno per me che sono stato viziato.....
x ciccio:la mia in seconda fa 110.......

Pensa te, invece a me mi rattristano quelli che sputtanano un fracco di soldi in benzina e poi non hanno i soldi per permettersi altro :P :P

Eh già le prediche le puoi fare solo tu e qualcun'altro! ECCHEDIAMINE! ??? :P MAH! Grazie!

E di quelli che si credono dio in terra (che si vantano di fare i 300 km/h e passa in autostrada??? azzzzooooo... sono massicci loro!) perchè hanno 300 e passa cv???? ??? AH GIA', possono esserlo loro ('sborroni'!)!!! :P

APPUNTO, non vale una cippa!!! ???


Deciditi però!!!

Barn , non è che hai guidato il TD con un approccio "da benzina"? Cioè, non è che hai insistito fino alla zona rossa prima di cambiare marcia? Il diesel va sfruttato principalmente in basso, anticipando la cambiata, altrimenti "muore". Sicuramente lo sai benissimo, ma magari l'abitudine al benza ti ha portato ad usarlo come fosse un benza...
Eppoi, anche io resto dell'idea che da 450 a 130CV ti cascano le palle... io ho fatto un passaggio Benza-diesel quasi a parità di potenza e sinceramente non ne sono affatto scontento.
Cmq, se mi vuoi far provare il Porsche sarò lieto di cambiare idea ;D :P.

ebbene sì, anche questo mi tocca. I toni di Stella saranno anche un pò eccessivi, però direi che non si possa negare un certo snobismo di Barn. Davvero che senso c'è a dire che abituati al Porsche turbo la 1.9 TDI non va? Credo che anche la 2.0 benzina non vada su di velocità come si aspetta Barn.
E porca #@# mi avete anche fatto difendere il diesel...basta adesso smetto, sennò perdo ogni residuo rispetto del mio ego.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Tutto è relativo, e la definizione di sportivo in particolare. Per cui porre un limte sullo 0-100, il km da fermo etc. per le prestazioni di un auto sportiva è un esercizio simile alla scrittura sull'acqua, a mio avviso. Ognuno ha le sue esigenze, comunque anche io che sono un anti diesel convinto, ammetto che a parità di potenza il turbo diesel riprende meglio e ormai accelera anche meglio di un benzina aspirato, complici la castratura dei benzina causa EURO 4. Questo dicono mediamente le riviste, non che una Golf TDI è una Ferrari, almeno mi pare. Piuttosto c'è qualche giovane esuberante che pecca di entusisano per il suo TDI o JTD sul Pistone, ma sono giovani, lasciamoli divertire...

PS Stella mi sa che è fatto così, in fondo basta conoscerlo, non è il caso di offendersi, urla ma non è maligno o ipocrita e questo bisogna riconoscerglielo a favore.

Mah è inutile continuare a discutere su ste cose tanto ognuno rimmarrà delle sui idee....io finchè farò 25.000-30.000KM all'anno avrò un diesel......quando arriverò a fare 10.000KM all'anno passerò al benza.

Su questo non ci piove! Ma il discorso è/era un'altro! ::)

Barn: "Continuo tuttavia a restare sconcertato da questi motori a nafta".
Si chiama diesel, Barn , non nafta, il carburante usato!! :P

Barn: "...ma da qui a leggere su vari forum che hanno raggiunto prestazioni entusiasmanti mi pare che ne passi di acqua sotto i ponti".
Entusiasmanti!? Lo dici tu questo! E comunque, tu ritieni di saperne di più degli altri, ovviamente!? Non so se noti la 'sfumatura' del tono che usi? :-\

Barn: "In prima e seconda la spinta è assurda, il pattinamento dell'anteriore è garantito e la salita di giri vertiginosa".
Ma come l'hai guidata sta macchina, facendo le sgommate????? ah ah ah... ??? :-\

Barn: "In sintesi, spinge, s'incazza, sgomma ma in realtà la veocità aumenta con lentezza sconcertante. La sensazione è di grande dinamismo, la realtà di una staticità fenomenale."
Tutto e il contario di tutto! Boooohhh... ???

Barn: "ma quel poco di incremento di velocità che si otteneva in prima e seconda appartiene solo alla fantasia di chi cerca di autoconvincersi di aver acquistato un'automobile dinamica."
E sì, sian tutti degli imbecilli! :P :P

Barn: "Che tristezza, non vedo l'ora di liberarmene."
E a noi dieselari, non resta altro che suicidarsi!!! :P :P :P

VERAMENTE UN'OTTIMO REPORTAGE!!! ??? ???

In effetti Stella ragazzi non ha tutti i torti, sbaglierà i toni ma questo è il suo carattere.....però non si può dire che Barn non abbia esagerato un po', che poi non lo vogliate ammettere perchè tutti lo conosciamo e speriamo che ci faccia fare un giro in Porsche questo è un altro conto. 8)

Veramente fino a prova contraria il carburante si chiama gasolio e non diesel.. se vuoi fare il pignolo almeno fallo con cognizione di causa!

No, si chiama Gasolio, o Nafta. "Diesel" è il nome dato al motore, e solo per estensione al carburante, in base al ciclo di funzionamento.
Altrimenti dovremmo chiamare la benzina "Otto".

Beh, non puoi negare che siano in parecchi quelli che affermano che i moderni TD hanno prestazioni entusiasmanti.

Il resto non lo commento nemmeno perché sono solo colorite considerazioni personali.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Secondo me il gasolio vi ha annebbiato la memoria. E non avete ricordi di cosa sia e che sensazioni da un buon motore a benzina.

Senza nulla togliere ai bassi consumi del diesel.

Stella perché non confuti le tesi con argomentazioni invece che con battute sarcastische? Non ti lamentare poi se questa tua mania di fare sempre e comunque polemica non ti porta grandi amicizie...

Il fatto che nelle marce basse coi diesel si pattini alla grande mi sembra sia indubbio,no? Il fatto che le sensazioni di "guadagno velocità" siano decisamente maggiori di quanto poi i tempi non dimostrino credo sia altrettanto vero, complice il fatto che il turbo e il breve range di utilizzo faccian "scaricare" le marce molto in fretta...se poi Barn venisse da una macchina a benzina normale noterebbe il maggiore dinamismo che si ha con un'auto diesel usata "normalmente" rispetto ad un'EQUIVALENTE a benzina...se invece il benzina lo tiri alla morte COMUNQUE questo andrà di più, ma bisogna sfruttare decisamente di più i giri e le marce tirando al limitatore quando col diesel basta tenerlo in coppia (senza andare a impiccarsi in zona rossa) per tenere prestazioni simili... ovvio che se poi scendi da un 3.6 turbo da 462CV qualsiasi macchina sarà un chiodo... però è altrettanto vero che vedere pubblicizzate auto TD da 110-130CV come auto supersportive fa venire i brividi a chiunque abbia un minimo di obiettività...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Infatti Losna non vedo come mai ogni volta uno deve intervenire per difendere un altro, ognuno sarà capace di dire la sua o di difendersi no?

beh... il Barn e' un amico. Mi sembra sufficiente.

Io il giro sulla Porsche l'ho fatto anche in pista e l'ho anche guidata...quindi potrei farne a meno di difenderlo secondo i tuoi "crismi" no? Il discorso è che non è la prima volta che Marco viene giudicato per il suo modo di "porsi" da persone che non lo conoscono...visto che io come molti altri lo conosco un po' SO che non è uno che ostenta le sue possibilità economiche, anzi... quindi come sempre quando si parla di persone che non si conoscono suggerisco...di pensare prima di scrivere.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

quante sterili ed inutili polemiche..................

E lo Stesso discorso che hai fatto riguardo a me e credo che valga anche per Barn o no??
Tu hai detto che molte volte io esagerando nello scrivere posso passare per quello che non sono, ma visto che tu mi conosci sai che non sono così cattivo....giusto??? Anche io per quel poco che conosco Barn posso dire che non è uno che tiri fuori le mazzette e le sventoli al vento per far vedere quanti soldi ha.....però da come si è posto agli occhi di uno che viene da fuori può passare per quello che non è, e me lo hanno confermato 3 PM che mi sono appena arrivati, ma che o chiarito subito. Tutto lì

Anche io sono d'accordo con te, ma come ho detto a Homer......Barn non lo è ma da come ha scritto agli occhi di uno esterno può passare per querllo che non è

il Barn non capisce proprio niente di auto e ve lo dice uno che è passato dall'altra parte della barricata. Ah, finalmente anch'io provo l'ebbrezza di viaggiare a....15 km/litro! Altro che quelle sboronate da 0 a 100 in 7 secondi e accelerazioni che servono solo a consumare gomme e portafoglio. Se il Barn potresse circolare una settimana con la V40 1.9D da 95cv si renderebbe conto conto di quanto è stolto il suo pensiero: va un casino (fa pure i 180 km/h!!) ed è divertentemente risparmiosa!

(ripigliatevi ragazzi, adesso anche nelle discussioni ludiche e teoriche mettiamo il risparmio davanti alla potenza?)

INFATTI, è successo così!

Chiedo scusa se ho esagerato col Barn! Ma se mi dite, visto che lo conoscete bene, che è tutt'altro che 'sborone', RITIRO TUTTO! Ma un pochino-ino-ino di spocchia c'è comunque nel suo thread! ;)
Basta! :-X

Dai CIN-CIN tutti quanti......però quando arriva il Barn gli facciamo il padellino ;D ;D

chissà quanto gli fischiano le orecchie al barn più che altro.........

....vorrai dire le gomme :o :o

Bon, finito lo sfogo provo a dir la mia.

Tra amici capita di poter dire delle cose che mai si potrebbero dire in altri luoghi, il motivo è molto semplice: gli amici ti conoscono e sanno dare il peso giusto alle tue affermazioni. Sono ormai due anni che conosco Homer e Company e direi che grazie a Dio loro hanno imparato a leggere i miei post.
Su ZF il mio esordio fu traumatico, non feci altro che dire la verità e venni preso a mazzate. Meno male col tempo le cose migliorarono.

Il Pistone mi piace, è pero' anche bello avere dei "tred" che non tutti condividono, questo per alimentare l'interesse e creare discussione, altrimenti si finisce per dire che la Enzo è stupenda ed avere una fila di post che dicono: "E' vero.....è vero.....è vero".
La VW Diesel suscita sempre amori e dissapori e direi che il mio messaggio non ha fatto altro che confermarlo.
La verità sta nel fatto che le persone che ho avuto la fortuna di conoscere personalmente hanno interpretato il mio "tred" come volutamente provocatorio. Lo so' pure io che la nafta si mette nelle caldaie da riscaldamento, ma io volevo proprio scrivere "nafta" apposta.

La verità è che la Bora TDI che ho guidato non è assolutamente una cattiva auto, certo io andrei ad occhi chiusi su una V5....ma questo è un altro discorso, ha pero' una miriade di difetti che spesso la gente ingannata dalla propaganda mediatica non riesce a percepire. Volevo solo evidenziarli in modo prvocatorio.

Riguardo agli stolti che acquistano automobili Diesel, vorrei che tutti sapessero che il venerdi' sera la Turbo entra in garage per uscirne poi solo il lunedi' mattina. Sabato e domenica guido con la famiglia il nostro Voyager DIESEL! Mi includo pertanto nella lista degli stupidi che hanno comperato questa pessima motorizzazione.

Per concludere: non sono ricco e non ho mazzette di soldi da sventolare, purtroppo. Mi piace pero' vivere la vita di sensazioni uniche. Sono uno che odia gli standard e che rifiuta il conformismo. Mi piace pero' stare in gruppo e dividere le gioie che la vita offre con gli amici e con la mia famiglia. Per questo se vado in business trip cerco di portare moglie e figli con me e se esiste un'opportunità di gioia io la voglio dividere con gli amici. Non sono assolutamente geloso delle mie cose che considero di tutti. Questo per dire che se è vero che andare a 300Km/h in autostrada è da criminali (e me ne rendo conto) non vorrei che Stella pensasse che il mio post significhi "Io l'ho fatto e voi non lo farete mai". Viaggiare a 300Km/h provoca sensazioni uniche e anche se so bene che è cosa ardua trasmetterle virtualmente credevo che fosse "accettato" dal Forum rendere partecipi gli amici e cercare di trasportarli in questa dimensione. Certo non pretendo che tutti vi vogliano partecipare, ovvio.
Guidare l'auto che guido (che poi non è nemmeno mia essendo della ditta) credo sia un'esperienza particolare. Per me è pertanto essenziale poter far si che il maggior numero di amici possano provarla questa sensazione. Alla prima occasione d'incontro vorrei che tu Stella la guidassi, ma non per farti sentire una merda quando torni al volante della tua auto, quanto piuttosto per farti provare qualche cosa di diverso e di difficilmente immaginabile.

Certo che se un giorno mi venisse offerta l'occasione di guidare una Ferrari Enzo, dovrei capire se il proprietario lo fa per farmi capire quanto lenta sia la mia auto oppure se lo fa perchè, entusiasmato dalle sue performances vuole che pure io viva questa sua stessa sensazione. Dipende da chi mi trovo di fronte ed è importante per questo conoscere la persona.

Mi dispiace aver creato imbarazzo e questo forse anche in post precedenti, non è tuttavia mai mia intenzione insultare le persone per quello che hanno e per le scelte che hanno fatto e mi scuso con quanti abbiano percepito il mio tred come un tentativo di insulto a scelte che molti fanno, non era assolutamente mia intenzione.

In quanto alla possibilità che mi viene data di giudicare un'auto, credo di poterci ancora riuscire e questo a prescindere dall'auto che guido giornalmente. Per me la vecchia Clio Williams era ed è tutt'oggi una macchina veloce e dinamica anche se questa costa la metà della Bora TDI che ho guidato ieri e questo anche se appartiene ad una classe di potenza diversa dalla Porsche. Non caziatemi pertanto ad ogni mia "uscita", altrimenti diventa fin troppo facile continuare a rispondermi "Ahh, tu che hai quell'auto cosa vuoi capirne di Stilo e Golf".....non mi pare fair.

Grazie,
Barn

Ok......allora per farti perdonare devi offrire una giro sulla bestia a tutti i possessori di diesel Vw ;D

uao,una porsche autocarro!! ;D

Credo che l'ultimo post di Barn espliciti una delle componenti principali nel suo successo negli affari: l'intelligenza.

Anche Seat spero... :o

Barn è così, dietro l'apparenza dello sborone [ :-* ] si cela un animo buono ... però tutti quanti (me compreso) avete perso l'unica occasione per "crocifiggerlo" ;D


Come fa a pattinare una trazione integrale, sia pur con l'Haldex ... se pattina le soluzioni sono 2:

1.a: ha solo la targhetta "4Motion" e manca tutto il resto 8)

2.a: Barn è talmente un grande che riesce a far pattinare una 4x4 asmatica ;D ;D ;D ;D

PS: con la mia mi diverto, faccio le stesse cose di prima più velocemente, consumando meno e andando relativamente molto di più ... giusto per la cronaca :o ;D :-*

io veramente sto aspettando che Pino ci dica qual'è "l'altra" componente del successonegli affari del Barn!? ;D ;)

DEVO PROPRIO? ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Grande Barn! Solo un appunto...si dice "thread" (abbreviato "3D") ::) ;D

OCCHIO, che sta frase me la sono già scolpita sul marmo della soglia di casa! :D ;)

Grazie del pensiero comunque. Ciao.

Ah credo proprio che Barn non lo sapesse! :-*

Caro Barn,

che dirti, da un lato sono daccordo con te, dall'altro non tanto.

Concordo sul fatto che questi diesel dai 100 ai 150 cv non camminano proprio, quando uso il 320d di mia madre, per fare un sorpasso ci metto una vita e la cosa mi da fastidio sopratutto per il fatto SICUREZZA.

Dall'altro canto, a' mon avis il diesel e' il meglio che si e' potuto inventare in termini di risparmio. Pensa te quanti anni si puo andare avanti ad avere benzina, grazie al Diesel che appunto permette di risparmiare. Ma non solo.
l'anno scorso mi facevo spesso dei viaggi Roma - Cannes e viceversa, con la GTA mettevo 110 euro di benzina, con la 320d ne mettevo 50 euro e alla fine del viaggio avevo ancora gasolio.
vedi un po tu.
Anzi, ti dico ancor di piu
con il 320d ci giro per 10 giorni in citta', tutti i giorni. Con la GTA, ci faccio 2 giorni e mezzo se mi va bene. E qui ti giuro che non dico cavolate.

Non cammineranno, ma il risparmio c'e', e ne vale la pena.....anche quando la vuoi rivendere.

Salut et a' bientot!

Muovi a tempo la mano, segui il tuo capitano!!
Muovi a tempo i piedi, sono il capitano Bady!!!!

Ehm..... scusa, volevo dire un' altra cosa. Cioè che nessuno, Barn per primo, mette e ha mai messo in dubbio il fattore risparmio sui diesel.....
Il fatto è che si deve, anche parteggiando per la fazione dei 'risparmisti', avere anche l'onestà intellettuale di riconoscere che questo sia l'unico tangibile vantaggio dei naftopuzzoni nei confronti degli amati otto.
E proprio da questo nasceva (secondo me) l'intento del post iniziale di Barn, non sboronare ma invitare a riflettere. Ciao!

ho capito ( o forse no 8) ) ma mi sembra che molti lo hanno criticato il DIESEL, e poi scusate,
ma va di piu un 320d o un 320i?

la risposta e' ovvia! il primo!

Ma miiiiiiiiiiiiiiiiiinchia ragazzi, cazzo se scendete da una macchina che ha oltre 300CV e poi pretendete si salire su una da 150 e avere le stesse prestazioni non ci siamo mica.
Come fai a dire che la BMW 320 non ha spinta per un sorpasso???? Certo se sei ai 190 e vuoi sorpassare una porsche non ce la farai mai......ma non mi dire che con quella macchina non riesci a sorpassare in sicurezza perchè mi viene da ridere.......aaaaaaaaa ma forse parlavi della pista ???

Non prenderla come una polemica dura, però dire che il BMW 320 non è sicuro......

Ne sei così sicuro?

5 pagine e 616 letture per stabilire che se scendi da un oltre 3000 cc benzina, magari per di più anche sportivo..(e in un caso alssimo della categoria!!)...quando sali su un 2000 td scopri che le prestazioni assolute non sono comparabili?...
..non ci sarei mai arrivato.... ;D ;D :o
ragazzi scusate...non per rompere...ma questo thread sta diventando esilarante, passatevi fuori il WE e leggetevelo lunedi...veramente...senza offesa ed amichevolmente...e detto da un dieselaro... :) :) :)

Ovvia mica troppo! Sullo spunto da fermo vince la versione a benza, così come nella velocità di punta. L'unico fattore in cui primeggia il diesel è nella ripresa (cioè incremento di velocità con Vi>0) nel rappporto superiore da velocità basse (cioè il tipico 70 o 80-140 misurato dalle riviste), in virtù della coppia ai bassi del diesel turbocompresso. Se, per assurdo, si scalassero due marce, nel benza e nel diesel, la prima ci metterebbe quindici minuti in meno a riprendere, perchè si entrerebbe nel range di giri favorevole alla coppia del benzina.

eeeeeeeeesssssssaaaaaaaaaaggggggggeeeerrrrraaaaaaaaatttttttoooooooo.........il tempo che il benza scala 2marce il diesel se ne già andato :P

Sì va bè era per dire :)
ma dai non ci metti un cavolo a cambiare.... mezzo secondo e via....

Si e che sei automen?? E poi cosa fai passi dall V alla III?? Se si voglio vedere se azzecchi il regime giusto prima di infilare la III altrimenti sai che botta di frenata che ti da il motore? .........e intanto il diesel se ne va

Io dicevo dai 70 all'ora........ ripresa misurata in 5° e poi in 3°. Vedi che la differenza tra 320d e 320i si affievolisce........

Che palle con queste scalate dalla V! Ma voi quando andate in auto partite dalla V? e poi scalate? ;D ;D Chi obbliga ad avere sempre inserita la V?

Quando fa un diesel in terza? E un benzina in terza?

Dillo a Quattroruote e compagnia che rilevano sempre le riprese in quinta!!! Poi ti credo ke la gente si convince che i trattori vadano più forte........ :P :P :P

Questa perla te la potevi pure risparmiare eh..

Basta fare una doppietta ben assestata...e tanti saluti al diesel grazie ai 20CV in più...

si però il 320 è un 2.2 dai.........la mia in sesta 80-120 ho misurato 11,5 secondi,non male per un 2.000 aspirato con la sesta non corta e ben 83 cv/l....non ce ne sono più tanti!

non so che dirvi, sono mie impressioni, tutto qua, si vede che io per chiamare un sorpasso " in sicurezza" ho dei margini piu elevati. Ho espresso solo le mie impressioni, vedete un po voi!

alla fine conta la ripresa! l'accelerazione puoi contare si, ma al semaforo ( wow che divertimento fare a gara al semaforo con il 320 ( d o i che sia )!!! :-X :-X ::)

e qui io sto comparando un 2.2 benzina da 170cv contro un 1.9 quaso 2.0 turbodiesel da 150 cv!
ovvero piu di 200cc e 20 cv in meno del diesel.

mettete il vecchio 320i ( mi sembra che era 150 cv o mi sbaglio ) con il 320d ( da 150 cv ) poi vediamo.....!

Comunque, queste sono solo mie impressioni dopo aver provato i due motori.

PS: avete mai provato il nuovo 330cd? un consiglio, provatelo! 8) Li cominciamo a ragionare

No ma in compenso ho provato la nuova 530d e non è per niente ferma ;)

si ma gran gran e il rosso a 4000 restano e resterebero pure con 1000 cv!

E allora? Io ho semplicemente detto che và parecchio, mica che allunga fino ai 9000giri! E cmq la tacca rossa è a 5000 :P

Sii lo so che quella che conta è la ripresa. Quello che intendo dire è che se per il diesel non è problematico riprendere dai 1500-2000 giri (grazie a turbo ecc.) per il benzina lo è, e allora il problema si bello che risolve scalando di marcia. Mettiamo il vecchio 320i (150cv, ricordi bene) e il 320d recente facendoli scalare di una marcia, poi vediamo......! :P

Tipo?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Boh sarà.....non so che dire secondo me è così, secondo le riviste che ripottano i dati anche...secondo me il TD è sempre pronto il benza no.....poi magari quando avrò un 2.0 benza mi ricrederò

Riprendi con un diesel a 1200 giri e poi vediamo :P

Mi arrendo :-\

è vero,i diesel senza pressione nel turbo son chiodi.nella prima fase un diesel va molto male,poi riprende con più vigore nella fase intermedia,per poi riprender paga quando il benza entra in coppia,ma qui in genere siamo già ad alta velocità ed abbiamo passato 4-5 tir e 10 macchine. ;D
ovviamente mtb devi far confronti con un 2000 benza,un 1600(escludiamo civic e psa) in basso non si muove e in alto va poco di più.....

Beh certo Vat, se prendi un 2.000 sportivo come il tuo il discorso cambia, ma lo sa anche il mio nipotino di 7 mesi ;)

Poi a me piace sentire la botta, anche se poi va meno del benza, ma a piace.........diciamo che a me piaciono le sensazioni e a voi le lancette che si muovono :P :P

certo la sensazione di un tubbodiesel a 4000 giri. Ma per favore...... :P :P ;D

Allora visto che mi bocciate sensazione, passatemi almeno impressione :P :P
però almeno qualcosa senti con un benza non senti un cazzo di spinta dai almeno che non abbia un bel po' di cavallozzi sotto

ti concedo l'illusione ;D ;D ;D :P


Miiiii e la grinta, la rabbia e l'allungo dove li metti.... poi scusa... ma che motori a benzina hai provato tu ?

Amore tesoro gioia, allora io parlo di motori pari al mio 110-115 o magari 130-150

sicuramente se si va oltre i 200 CV i benza sono decisamente più performanti.

Se prendi un benza da 110CV tra una marcia e l'altra poi prendere un caffè

2000cc benzina con meno di 130 cv non mica tanto facile trovarli.

Infatti ho scritto 130-150 .......incubo!! ::)

ad esempio ?

Che e' successo agli esempi di mtb ?

(stavo rispondendo per le rime... ma forse si e' accorto ? ::) ;D)

stando ai dati dichiarati la jts tanto chiodo non dev'essere vorrei metterla a confronto di una passat 150cv......io al 180 ho dato una paga indegna in scatto,con la 156 non sarebbe così facile....e la ripresa come detto conta poco,magari ha una quinta lunghissima che la strozza pure in velocità,non saprei.ad ogni modo i 210 non sono pochi per un'auto tanto grossa!

Ho cancellato i post, perchè non avendo i dati alla mano non volevo dire cazzate....questa sera controllo su auto

Non mi ricordo a memoria i dati delle riprese in V o in IV testina :P :P :P

Ancora con sta ripresa ? Casso ma se non volete cambiare compratele con l'automatico le macchine :P :P ;D

Ma sai noi dieselari le mani le teniamo tutte e due sul volante..... e se c'è una tipa una mano sul volante e una sulla t...

Voi continuate a tenerla sul cambio :P :P :P

Voi chi ? Io ho l'automatico e per di piu' diesel :P :P ;D

Infatti hai appena sfornato un pargolo ;D ;D ;D vedi che alla fine ho ragione io ;D :P :P

Ti svelo cosa sto sognando: Sogno un pazzo che si compra una Rover MG ZT 260 (http://pistone.effimero.net/YabbSE/index.php?board=58;action=display;threadid=7339) e che la rivende dopo poco per un pugno di euro ;D ;D ;D ;D

si, i 370 euro di debimetro "al CRC"!! ::) ::) ::) ;D

:'( :'( :'( :'(

Intanto lo ha cambiato anche il mio vicino sulla 156 1.8 benza :P :P :P :P

Ti diro' di piu'... si ruppe pure sull'astra gsi :'( :'( :'( (cambiato in garanzia)

Dai dai che alla fine vedi che il diesel conviene di più ;D ;D ;D

Conviene una macchina che non si rompe >:( ( ;D )

ergo una peugeot 205 diesel anno 1985. un trattore omologato su strada e che botta , ogni colpo sui pistoni la faceva vibrare tutta eh eh eh

Perchè esiste ??? ::)

mmmhhhhhh.........scommettiamo????

io metti sul piatto un 1.4 benza da 98cv.....te porti il caffè (caldo...freddo non vale ::))......e poi vediamo....

occhio a non bruciarti la lingua nella fretta ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ma non credo che si riferisse per l'uso di tutti i giorni :-\

vieni a farti un giro in macchina con me e ti faccio vedere! ;D

La Porsche ce l'hanno in molti, ma bisogna saperla anche guidare sai le strade sono fatte anche di curve :o.........di Barn mi fido ma a di te mmmmmm ::)

Caro ALURAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!! ;D ;D

Allora eravamo rimasti a ieri che dopo aver cancellato dei post relativi ai chiodi dei benzina mi chiedevi il perchè li avessi cancellati....giusto!?
Gli ho cancellati perchè mi ricordavo che su Auto la prova della 156 2.0 JTS da 165CVVVV!!!!! :o :o :o :o faceva segnare un 10secondi per fare uno 0-100 e una velocità max di 208KM/H....invece sul sito dichiarano 220 di max e 8,20s da 0-100, che burloni che sono in alfa eh!!?
Volevi i chiodi benzina 2.0?? Eccoti l'esempio italiano.....165CV per non andare un cazzo, a momenti si prende mazzate dalla mia che ne ha 110....basta un umile TDI130CV per bastonarlo.....e non ti riporto i dati delle riprese perchè sono paurosi.....quasi il doppio della SAAB 2.0 un altro chiodo provato da Auto.

E se ti vuoi divertire basta che svogli il listino per renderti conto che gli unici 2.0 benza che vanno sono i BMW....sempre che anche loro non facciano come alfa che hanno un margine di errore del 20 % :o :o ;D ;D

Allora dov'è che conviene il benza?? Io vedo che vanno meno dei diesel e consumano di più.......solo io vedo queste cose??

Ma non era il selespeed ? Dai mtb... datti pace... nessuno ti imporrà ad andare a benzina ;D .... piu' facile succcede il contrario :'(

Si è il selespeed.....cmq sempre chiodo è.....buuuuuuuu

diesel diesel diesel diesel diesel diesel diesel diesel diesel diesel ;D ;D ;D ;D ;D

bla bla bla bla... :P :P :P ;D

Sono chiodi è inutile che insistete, solo che negate l'evidenza :P :P :P :P ;)

Dai vieni alla cena che ti porto altri esempi ;D ;D ;D

Esempi... mi hai tirato fuori un cesso (quello della saab... ma perche' non prendiamo una motorizzazione qualunque della 9-3) e un benzina selespeed.

Proprio dei gran esempioni...

Ma cosa dici??? Leggi la prova su 4r e l'alfa Jts selespeed benzina fa i 220 di punta e sui 9.0 da 0-100.
Se non vado errato quella provata da Auto aveva i cerchi maggiorati. Non c'è paragone tra diesel e benzina, specie per quanto riguarda la fruibilità e la fluidità nel salire di giri.
Questo week end ho fatto 1000km su una stilo Mw jtd a noleggio... ottima auto, silenziosa, parca e in autostrada mantenevi con un filo di gas i 150/160 consumando poco ma in città e nel misto :-X è sempre un diesel; macchinoso, lento prima dei 2000 giri e meno vivace dopo i 4000 ( anche se spingeva molto bene anche in alto)... insomma IMHO lo prenderei solo per necessità perchè il piacere di guida è altra cosa!! ;) Non parlo di potenza massima ma di erogazione!!!

Te l'ho detto apri la rivista al fondo in genere ci sono i prezzi del nuovo con i dati delle auto....vedi un po' tu.

Davvero il selespeed ti fa perdere 2 secondi in ripresa e 12 KM/H in velocità?? bella merda sto selespeed :-\

4R??? Hai detto tutto!!


E con i cerchi maggiorati perdi 2 secondi?? Ma daiiii

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Lo so che preferisci auto.. chissà come mai, uno obiettivo come te!!!! IMHO 4r non è filo fiat per nulla.. anzi, leggi ciò che ha scritto HAnsMuller alla rivista e te ne renderai conto.
Vedremo se quando il gasolio costerà come la verde farai ancora il furbetto così!!! ;D

Non è un problema ;D ;D pensa che è un mese che vado a V-Power :P :P :P

Se non vanno meno andranno qualcosina di più.....ma non vedo dove sia tutta sta potenza e cattiveria nei motori benzina.....solo perchè un motore invece di arrivare a 4.000 arriva a 6.000 dovrei preferirlo...per poi spendere tre volte tanto in carburante?? Non riesco a capire.... ::)

N.B.: Sto parlando di auto di tutti i gg, non di sportive di razza si intende

Sei una contraddizione continua...
Se metti la v-power sulla tua è perchè il prezzo del carburante non ti interessa più di tanto o cmq è secondario; secondo punto è che un 1800 da 130 cv è indubbiamente più omogeneo, con meno vibrazioni, più sfruttabile in tutto l'arco del contagiri che non il più performante dei diesel... e poi ( e tu lo sai :P) il diesel è più soggetto a guasti che non un comune aspirato benzina ed i tagliandi ordinari sono,seppur leggermente, superiori.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

In realtà non vuoi capire. Nessuno qui mette in dubbio i consumi dei diesel e le loro ottime prestazioni. Stiamo dicendo che il benzina rimane piu' gustoso per uno smanettone, e se usi il cambio pure piu' performante.

Nella mia vita ho provato ottimi turbodiesel, in particolare una A6 2.5 tdi quattro e la A3 130 cv. Vanno, per carita'. Ma il 130 non mi e' piaciuto per niente, troppo scorbutico per i miei gusti. Pochi istanti "a strappo" per poi precipitare nell'oblio degli alti regimi inutili. Il 2.5 invece mi e' piaciuto molto di piu' (te credo) decisamente piu' progressivo ed una coppia piu' "spalmata". Ma anche lui non e' bello da tirare. Ma non e' solo per una questione "acustica".

Ti diro (ma l'ho già detto). A me piace un casino farmi i giretti con la corsa 1.2 8v di mia moglie. Va un casso ma e' entusiasmante tenerlo su di giri.

Se avessi ancora l'astra gsi potrei farti cambiare idea in pochi km.

Io direi "non puoi"...

;D ;D ;D 8)

e mi permetto di aggiungere che la scelta economicamente conveniente non lo è in assoluto ma a seconda delle motorizzazioni e chilometraggio.. ed anche qui i media ci "truffano" perchè a loro avviso basta una percorrenza irrisoria per prediligere il diesel al benzina.

Ti diro di piu'... secondo me con il passare del tempo i tubbodiesel nell'usato soffriranno dell'effetto "paura-della-centralina-tarroccata", fenomeno sempre piu' diffuso.

Non so più come combattervi :'( :'( :'( .....sono solo in mezzo ad un gruppo di persone fanatiche della verde.....disposte a spendere 3 volte tanto per andare 10km/h in più ed avere qualche centesimo in meno in accelerazione ( non vale per tutte però ;) )...ed a cambiare continuamente marcia per cercare di stare dietro ad un TD che non cambia mai.... :'( :'( :'(

Firmo qua la mia resa.....anche perchè non ho più tempo...ci si sente più tardi.....ciaoooooooooo......TESTONIIIIIIII!!!!!!!!

e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata....... ::) ::) ::) ::) ::)

ma se ti ho detto qualche post fa che io ho margini piu alti in fatto di sorpassi, tu mi dici che non ti fidi? azzzz ;D

le curve sono il mio forte....la velocita' mi mette un po paura... :'( :P ;D

Che marca di gomme hai sotto la bestia?

per adesso ha dei Continental ContiSport sui cerchi da 17.
me li consumo per altri 10000km e poi cambio i cerchi con dei 18 e ci monto su le S-03 della bridgestone

ho le S02 sulla GTA e sono contentissimo
e le S-03 sul SZ e van da dio, molto meglio dei Pirelli P Zero assimetrico!

Com'è la corrente di pensiero li in Inghilterra riguardo alle diesel?

meglio che tu non lo sappia ::)

Fedigrafo !!! 8)

Sta di fatto, e a questo proposito Baranzo già scrisse, che questo dovrebbe essere un forum di appassionati di automobili. Di gente che non dovrebbe disdegnare la cambiata di marcia se questa puo' trasmettere sensazioni.
Se lo scopo è quello di rimanere il piu' possibile nella stessa marcia, allora consiglierei l'automatico sulla prossima Golf.
Un po' come dissi nel mio post relativo alla F1, secondo me chi guida nei Team lenti, disimpara a guidare. Allo stesso modo, secondo me chi sta per troppo tempo lontano dalla realtà a benzina, si disabitua al vero piacere di guida.
Purtroppo in Italia ed in altri paesi europei il poter beneficiare di queste sensazioni ha un costo piu' elevato vista la differenza in consumi e quella nel costo del carburante. L'auto a benzina si indirizza pertanto a chi fa pochi chilometri oppure a chi da vero appassionato non vuole scendere a compromessi e mette il piacere di guida in primo piano rispetto al cinema con la fidanzata.
Quattroruote di cazzate di dice ormai troppe, ma nonostante l'inno alla gloria per i motori Diesel non si puo' astenere di riportare i fatti, ossia quello che l'utente decide o dice di fare. Nel caso di gasolio portato al prezzo della benzina (e non credo che questa sia un'ipotesi tanto remota visto che Tremonti sta cercando denaro un po' ovunque), il 60% degli automobilisti italiani acquisterebbero automobili a benzina. Nel rimanente 40% ci si trovano senza dubbio persone che in ogni caso percorrono 40'000km all'anno e che avrebbero un risparmio sui consumi indiscutibilmente inferiori del Diesel.
Ora, con la massima oggettività e se veramente esiste la passione per le auto e per i motori, vorrei trovarne uno, ma uno solo che (messi da parte i costi del carburante) mi dicesse che ha preferito la Golf TDI 150Cv rispetto alla GTI 150Cv, e questo al di la delle centinaia di riscontri cronometrici.
Saluti,
Barn

qui il diesel costa piu del benzina senza piombo
vedi un po tu, anche se devo dirti che piano piano molta gente comincia a comprare perche' appunto si consuma di meno com un diesel.

Ma guarda che non ho mai detto che il diesel è assolutamente meglio del benzina, ho detto che per andare con le stesse prestazioni e spendere 3 volte tanto preferisco il diesel io mi sparo circa 30.000KM l'anno!! Ed ho sempre tenuto fuori dal discorso le auto sportive.

Ora se Un golf 150CVGTI costa a livello di consumi come un Golf 150TD, naturalmente preferisco il benza....è ovvio!!

Clap ! Clap ! Clap ! Clap ! Clap ! Clap ! Clap !

(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/happy204.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/happy204.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/happy204.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/happy204.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/happy204.gif)
(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici4/smilie_daumenpos.gif)

Mi ero dimenticatro che voi a momenti vi fate il petrolio in casa ;D ;D, è stata una bella fortuna per l'inghilterra trovare quei due pozzetti ;)

Grazie ! ;)

Guarda meglio ! 8)

appunto....mi chiedo come mai molti compratori di diesel non lo comprino automatico, per di più con quelle frizioni non proprio leggere....ma si sa che l'italia è il paese delle contraddizioni


dipende anche per CHE auto bisognerebbe scendere a compromessi.....per una RS 2.0 o una Sti si può fare.......per una 147 1.6 o una Golf 1.6 scusate ma mi sembra una boiata


tornerà un pò come quando c'era il superbollo.......


con quel che costa il tdi150 mi compro direttamente il benza 180 ::)

a difesa di mtb vorrei però sottolineare che causa Euro4 e cagate varie guidare un benzina di cilindrata normale è alquanto frustante.......spinta moscia e riluttanza a salire di giri....

senza andare troppo in alto basta provare assieme la Golf 1.6 e la tdi100....la prima è onesta ma anche tirandola rumore ed emozioni 0......la seconda avrà la linea rossa a 4000 e fa gran gran ma almeno grazie alla coppia permette una guida più agile e paraddossalmente divertente

Ormai quello che è fatto è fatto :P

Infatti non riesco a capire come non gli entri nella testa sta cosa.....mah. ???

Perche' solo tu compreresti la Golf 1.6 :P :P :P ;D

Sei un prosciuttone :P :P....vieni vieni alla cena che ti aggiusto io.....non valgono le deleghe ;D ;D ;)

di gente c'è ne.....ce l'ha un mio amico che fa la metà dei miei km/anno....

è un'onesta macchina.....ma in QUEL caso se mite che il benzina è più piacevole da guidare del diesel mi cadono le balle

mi piacerebbe... ma la vedo dura !

Veramente si era impostato un limite di 2000 cc x i benzina in questa discussione. Pero' ci sono anche dei 1.6 pimpanti (non quello della golf)

ok....ma non si può fare un discorso generale....è ovvio che se mi chiedi se preferisco sulla Clio il 1.4 16v o il 1.5 dci ti rispondo senza ombra di dubbio il primo....

anche se il cancro Euro4 sta rovinando PURE i performanti :(

Per esempio se prendi la Lupo 1.4benza e la Lupo 1.4 TDI, per me è molto meglio il TDI......io le ho provate tutte e due a pieno carico e non c'è paragone, il mio amico che ha cambiato la TDI con il benza si è pentito parecchio.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E guarda caso io ho finito per comperare il Voyager CRD piuttosto che il 2.4 a benzina che è un vero polmone. Non sto certo cercando di dire che a pari modello e motorizzazione la versione a benzina sia sempre piu' performante rispetto a quella Diesel, altrimenti sarei matto ad aver acquistato la versione a gasolio. Quello che vorrei far capire è che spesso la realtà la si scopre solo con il passare del tempo. Oggi, dopo un anno di CRD so di certo che se dovessi ri-acquistare il Voyager lo comprerei a benzina e questo per essendo questa motorizzazione meno performante ed oltre tutto meno risparmiosa.
Si tratta in ogni caso di un veicolo non costruito per fare le corse ma piuttosto per produrre un certo confort di utulizzo e di marcia. Ebbene con il CRD ci si trova davanti ad un veicolo che necessita di cambiare marcia ogni 3 secondi. Che fin quando non entra il Turbo in salita rischia di restar fermo, che quando lo metti in garage ti rimane un tanfo di nafta per 20 minuti, che quando lo metti in moto si girano a ridere pure i bambini dell'asilo, che quando vai alla pompa di benzina se non trovi i guanti tua moglie deve tornare a casa a fari una doccia......
No, sorry ma di fronte a questo scenario io cedo e se fossi Tremonti non esiterei a portare il gasolio a 3.50 Euro/litro per finalmente curare questa piaga sociale. Per me è come la droga: tolleranza zero e o i ragazzi lo capiscono da soli che fa male, oppure si interviene con la forza.

Saluti,
Barn

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Avresti sempre potuto prendere il V6 3.3 (magari quello a trazione integrale) ;D

ma questo perchè lo usi solo nel week-end e quindi vedi solo i lati peggiori del diesel.....

se lo usassi tutti i giorni col 2.4 ti spareresti nelle balle per i consumi :-\

il papà della mia ragazza ha un monovolume benzina.....beh...con tutto il carburante che mette riesce a prendere ogni anno il regalo più bello della ESSO.....quando io con la stessa percorrenza a malapena riuscirei a prendere un cappellino :-\

Beh la sera quando vai in giro con gli amici che fai?? Gli dici no prendete la vostra auto!!!! Guarda che la gente l'auto la usa mica soltanto per divertirsi.....dài, dài


???

mmm.... ad uno che usa tutti i giorni la belva ? Non credo che il 2.4 consumi di piu' ;D

marò.....io parlavo in generale.....

è ovvio che al barn importa meno dei consumi rispetto a me

E ovvio che stiamo ragionando da "appassionati". Non mi sentirei mai di consigliare un monovolume benza al posto dell'equivalente diesel. Stessa cosa per un SUVvone (anche se, forse, ci fosse stato il 3.5 V6 magari.... io faccio pochi Km).

Dovessi prendere una berlina o una station (lasciamo perdere le sportive) prenderei in seria, serissima considerazione il benzina.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Come ho già detto più e più volte in questo argomento trito e ritrito IMHO il diesel è MIGLIORE del benzina a parità di potenza su tutte le auto non sportive e comunque sotto determinate potenze/cilindrate perché GRAZIE AL TURBO riesce a dare sensazioni (ma non solo) di maggiore brillantezza. Oltre un determinato valore E COMUNQUE in presenza di motori molto sportivi (come posson esser i VTEC Honda o i VVT Toyota ad esempio) il piacere di guida del benzina è insuperabile per l'allungo, il suono e le prestazioni pure...se confrontiamo le prestazioni di una Golf 1.6 e TDI 100 oppure anche una 147 1.6 TS e una JTD 8v vediamo che i dati sono equivalenti in accelerazione e vel.max ma con consumi DIAMETRALMENTE opposti e dati di ripresa (che lo vogliate o no cari i miei benzinofili non sempre guidate col coltello fra i denti e la voglia di fare scalatone e doppiettone) decisamente favorevoli per i diesel...aumentando di cilindrata e potenza questi divari si assottigliano (tranne i consumi) e subentra il fattore "emozionale"...e li il benzina vince ad occhi chiusi anche se le ultime proposte diesel ad alte prestazioni sono un po' la quadratura del cerchio...basta vedere i rilevamenti di 330cd, C30 CDI AMG, 156 2.4 MJTD e immagino anche del prox 3.0 6 cilindri Audi...

Risposte a 360°

Allora, sono passato a un 1.8T relativamente moscio (solo 150 CV, ma ai tempi questo c'era) dopo 3 anni di 2.3 5 cilindri. Come il giorno e la notte per l'uso che faccio/facevo io, cioé passi alpini regolarmente. Poi sono passato a un diesel, su vettura complessivamente più pesante: meglio adesso, in tutto. Non mi interessa se la vel. massima è inferiore adesso, lo 0-100 simile, è l'uso quotidiano che mi fa dire adesso è meglio. Faccio tutto quel che facevo prima più velocemente e divertendomi ancor di più.

Ho iniziato a guidare il trattore come fosse il vecchio 1.8T, tirar le marce (per quel che potevo tirare, ma sono poi 1'200-1'500 giri in meno) e la risposta è/era migliore.

Col tempo si impara a scalare e rimanere nel giusto arco di utilizzo, ovvero > 1'700 giri e tutto va per il meglio.

Mi sembra sciocco e sterile sparare prezzi assurdi per il litro di gasolio, solo perché non si è contenti di alcune cose ... perché ci si dovrebbe disintossicare dal diesel? Se va bene ...

L'appasionato, alla base, che fa? Cerca di divertirsi, io riesco a divertirmi col trattore e tanto anche ... non disdegnerei un bel motore plurifrazionato a benzina (almeno 5 cilindri, il 4 è sonoramente una palla, mia opinione data da 4,5 anni di 4 cilindri), ma queste sono le mie condizioni: avere un'auto che vada, far 40'000-45'000 km/anno e non ingrassare troppo le 7 o 8 sorelle, cercando di avere qualcosa di divertente quando serve ... sono riuscito a far quadrare il cerchio. E ciò mi basta ...

Solo per dire, riassumendo, che è inutile far guerre simil-religiose: si dovrebbe guardare caso per caso ... è vero che tanti (troppi?) acquisti sono dettati dalla moda/pubblicità occulta, ma, a ben vedere, tante volte (che non vuol dire sempre) è meglio diesel ... specie se si resta in fasce di 150-220 CV.

Losna, sicuramente hai avuto un ghigno migliore scendendo dal Cocco, ma alla guida della mia non mi sembrava che tu vomitassi dallo schifo (io si, ma per altri motivi) :P ;D

La prima volta che ti vedo ti bacio in bocca......adesso vado a farmi un riposino ci risentiamo dopo le 13:30 ciaoooooooooo

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

probabilmente (sto facendo l'avvocato del diavolo) con la definizione di prestazioni esaltanti intendono dire rispetto alle prestazioni dei diesel di qualche anno fa....e non intendo dire 20 anni.....ma anche meno di 10 ;D

un 1.9 TD che rivaleggi come potenza e prestazioni con un 1.8T.....a meno di qualche decimo e km/h fino a pochi anni fa era fantascienza.......e il tutto con consumi che sono rimasti "simili", e in molti casi migliori,ai vecchi diesel 8)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

a me certi spot pubblicitari sembrano difficilmente interpreatbili in questo modo: ricordati quello radiofonico della C3 1,4 HDi da 92cv definita "una belva....una mandria di cv..." eccetera? E questo è solo un esempio...fateci caso

Ma allora la domanda sorge spontanea: cosa si intende per "prestazioni"? I freddi numeri? Ma non si era detto "guidate le auto invece di diventar ciechi sui dépliants"?

Iperbole a parte, i freddi numeri dicono che le prestazioni sono simili, relativizzando a un diesel e all'idea media che la gggente ha (cioé mulo fumeggiante e lento) si, le prestazioni sono esaltanti, perché, allora, non ho ancora letto di "esaltante" nei pari cilindrata a benzina a parte leggere parole come "allungo", "girare in alto" ... quando, amici cari, il 3.0i BMW si ferma sui 6'000 giri contro i 5'000 del 3.0d ...

Sempre di sensazioni si parla.

Altra incongruenza riguarda, scusami, la questione "ruote dritte" ... non è da te, Paolone.

Altra domanda, in quelle stradine avresti messo più spesso la 4.a con un "pari" benzina? :P

Sono, per finire, totalmente d'accordo con te sullo smitizzare il battage pubblicitario, sono il primo, ma altrettanto si dovrebbe smitizzare gli integralisti dell'ottano a ogni costo senza considerare caso per caso.

Ti diverti a far curve con pendenze del tracciato? Si?
Le puoi fare divertendoti con un diesel? Si?

Allora .... il sillogismo vien da sé ;D

Ma la stessa cosa la puoi dire per gli spaghetti allo scoglio surgelati ... È e RIMANE pubblicità, una menzogna legalizzata ;D

gli spaghetti allo scoglio surgelati vengono pubblicizzati come prestazionalmente superiori ai benzina?

ma che c'entra? anch'io riuscivo a divertirmi con i 63cv dell'Alfa Sud...ma questo non significa che fosse prestazionale. Losna intende dire che RIESCE a divertirsi...non che l'auto SIA DIVERTENTE

Meno male che c'è anche CHB che cerca di far ragionare un po' ;D
oramai ci si diverte anche con i diesel se non di più, per superare come divertimento un diesel bisogna andare su motori a benzina con oltre 200-250CV o addirittura andare in cerca di un aspirato.... ma a che prezzo?

Non tutti possono permettersi di andare a lavorare tutti i giorni con una belva da competizione, almeno che non si metta amangiare pane e acqua.

Allora è meglio un bel TD che te lo spari dalla mattina alla sera ad ogni incrocio ad ogni ripresa ottenendo le stesse prestazioni di un benzina spendendo 4-5 volte in meno di carburante........cavolo la mia ai 190 fa ancora i 10 con un litro e con tutte le volte che l'ho tirata in montagna o in panoramica non sono mai reuscito a scendere sotto gli 11-10 km litro.....un benzina questi consumi gli ha andando tranquillo :o :o

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ma scusa ma allora che cosa è che diverte?? il rumore? guardare la lancetta che sale ai 6.000?

lo chiamerei...... effetto rabbia !!!!

Spero non c'entri per nulla la benzina in un alimento ... fino a prova contraria fa male alla salute ingerirla :P :P :P

Occhio che finisci nel Piston's legend :o :o :o ;D ;)

Secondo me se a voi benzaioli vi togliamo il contagiri e il tachimetro.....date di testa perchè non sapete come occupare il tempo tra una cambiata e l'altra ;D

ma non capisco...fate tutti 50.000 km/anno?

prova a farti un calcolino di cosa ti poteva costare comprare un'auto usata da 150/180/200cv quando hai preso la Golf e di rivenderla oggi (visto che le auto vanno rivendute per forza)...mettici tutto, bollo, assicurazione, svalutazione, consumi eccetera.
Poi prova a vedere quanti soldi hai perso (se ne hai persi naturalmente) ed prova a confrontarli copn la goduria che ne hai ricavato in questo lasso di tempo (fatto salvo per il fatto che le riprese da 30 a 60 in quinta probabilmente sono un po' peggiori)

Ti dico solo che la corsa di mia moglie non ha il contagiri (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Varie/Varie2/moon.gif)

Vabbé Christian ma dire che un 6 cilindri da 180 CV va meglio di un 4 cilindri da 150 è un'ovvietà, è come se io paragonassi la mia auto attuale con la precedente e dicessi che va più veloce sempre. Ma no, pensa che non l'avrei mai detto! Certo che se come metro di paragone avessi preso un 6 colintri a benzina le sensazioni sarebbero state diverse, avresti comunque preso il diesel ma solo ed esclusivamente per ragioni economiche (e come darti torto) ma ti sfido a dire che un 6 cilindri diesel va meglio di un pari frazionato e pari potente ciclo otto!

ma non siamo mica quelli che "smanettano sempre col cambio"?
decidetevi...quando vi fa comodo "ah, con il diesel il cambio non si tocca mai"...a volte invece "tra una cambiata e l'altra non vi passa più"...mah...

Sei solo contraddizioni & distintivo ... Dici "A" e poi scrivi che l'altro ha detto "A", ma invece è "B" :P :P :P

Guarda che ha risposto, per BENE 'sta volta

A domanda indiretta ...


Losna risponde


Usando, come te, l'affermazione mi sono divertito ... non "è riuscito a divertirsi" :P

Che è? La sagra delle fesserie?? :P Partendo dal presupposto che il concetto di divertimento è piuttosto soggettivo.. non ti pare di esagerare un poco?
Piccola esperienza personale, quando ho provato la 147 JTD16v mi sono divertito mica poco, il motore mi è piaciuto molto nonostante si tratti pur sempre di un diesel.. un mesetto dopo ho provato la Mini Cooper, a confronto pare un chiodo anche se rilevamenti in mano viaggiano su ritmi simili (eccetto la ripresa).. indovina con quale mi sono divertito di più? Con la Mini, e non mi riferisco a handling o compagnia bella.. parlo solo di motore. La spinta classica del turbo manca del tutto però è un bel divertimento sentire il motore che viaggia verso i 6500-7000, farsi le belle scalatone con punta-tacco e via dicendo. Togliendo la ripresa, il fatto che un diesel vada più forte di un benzina di pari potenza è quasi sempre una illusione data dalla spinta del turbo, niente di più.

Tempo fa Mauring ha lanciato il sondaggio "Moto Vs Auto - Piacere di guida".
Beh, una buona risposta al sondaggio (e a qesto 3ed) può partire dalla considerazione che MOTO DIESEL NON NE FANNO!!! :P :P ;D

pensavo di aver scritto quello che ho scritto e non quello che tu avevi pensato dicesse Losna rivolgendosi a qualcuno tra me, te ed un terzo incomodo a scelta

D'altronde per uno che cambia pneumatici ogni 40'000 km (e al quale sicuramente uno non piace andare forte) il diesel va più che bene...

Giusto, Beppe ... ma, a tal proposito, ho sottolineato che l'attuale è ben più pesante rispetto alla vecchia e, sempre restando nel campo del prestazionale, la bilancia si equilibra, più o meno.

Rimanendo "a pari" prestazioni, allora, ti dirò che la cuvée 180 CV dello stesso 4 cilindri, provato su TT, non mi da le stesse sensazioni, prontezza e altro del mio. Poi sulla carta, sempre i freddi numeri, è superiore.

La controprova: viaggiando con 530i vecchia e 330d nuova, va meglio la seconda ;)

Vedo che la matematica, sottobranchia algebra, è un'opinione.

Raven, affermazione: io mi divertivo con i 63 CV dell'Alfa Sud.

Raven, affermazione: Losna riesce a divertirsi.

Losna, risposta: Mi sono divertito

"Mi sono divertito" è un po' differente da "riesce a divertirsi"

Chi continua a dire che col benzina si cambia tanto, mentre col diesel si può tenere la stesa marcia, secondo me la sta sparando grossa....
Come giustamente dice il Barn, quando è in giro col Voyager continua a cambiare, poichè in assoluto le marcie del diesel sono corte (hanno un rapporto finale + lungo del benza, ma arrivano a 2/3 dei giri/min di quest'ultimo).
Quindi per arrivare a 120km/h con un diesel devi spararti 4 marce. Con un benza 3.
Baranzo o Raven o Kaos??, per curiosità , quanto faceva/fa il Cocco in quarta?

X Chb: guarda che il 330d ha la pot max a 4000giri/min, non a 5000. Lo dico perchè per il 330i hai portato il regime di pot max... :P

Mi sembrava di aver portato, a naso, il regime di inizio zona rossa ... anche se fosse 6'400 giri, 1'400 su 5'000 cosa sono? È giusto per dire che "il gira in alto" è relativo ;)

PS: ti ho erratacorrigiuto il mio nome :P ;D

il mio ragionamento è chiarissimo: ci si può divertire con tutto volendo, ma tirare una staccata con l'ambulanza non è come tirarla col cocco...mai nella vita. E' come dire che godi solo se trombi la Arcuri...invece godi anche con Syusi Blady...ma vuoi mettere?

basta farne 20.000 per risparmiare un bel po' di soldi


Ma hai idea di quanto di costa mantenere un benza da 200CV facendo 20.000-30.000KM? E poi mi compro un usato che mi durarà sicuramente meno di un diesel nuovo, di conseguenza sarò costretto a prendere due usati.......non riesco a vedere dov'è il risparmio

a me lo chiedi?
io non ho idea...LO SO. E tu?

mi sembra che nessuno neghi questo !

Forse se rileggi che il " tra una cambiata e l'altra non vi passa più " è riferito al benzina ;)

Ricordo che a Monza il 20v riuscivo a tirarlo la quarta fin verso i 210, e c'era ancora qualcosina, diciamo che poteva arrivare sui 215-220 di tachimetro.

forse tu dovresti rileggere il mio post

Io si caro, già solo con il clio 1.4 non riuscivo ad andare oltre i 10 con un litro ed rano 70.000 lire tutte le settimane fai tu.....adesso ne spendo 70.000 ogni due...fai tu!

Riletto....ma non lo capisco.
Sorry

Questo è un altro post che non ho capito....mah!!
Non è che magari dipende che tipo di strada fa uno?? E se uno fa più autostrada che montagna?? dai su Beppe

ed hai calcolato tutti costi? differenza tra acquiosto e rivendita, assicurazione, bollo, manutenzione eccetera?
Detto così sembra che se spendo 22 miliardi di euro per farmi una centrale nucleare in giardino risparmio sull'energia perchè prima pagavo 30 euro al mese e adesso 5...

Io ho fatto i miei calcoli e se vuoi te li rifaccio alla cena così vediamo assieme se sbaglio....cmq paraganonado il mio 110CV con il 1.8 aspirato....parità di prezzo e prestazioni.....risparmio oltre 2.000 euro all'anno.....che mi spendo a picie ;D

Praticamente potevi usare anche solo quattro marce e sverniciare qualsiasi GTI TDI 150cv (con sei). A questo punto chi è che deve smanettare con il cambio? Il benza o il diesel? ;D

io non ho parlato di 1,8 aspirato nuovo...l'hai fatto tu.

Io ho risposto alla tua affermazione che per fare 20.000 km/anno con un'auto a benzina prestazionale bisogna essere miliardari...io ti dimostro che può costare quanto spendi tu per un td e che di conseguenza basta guadagnare quanto guadagni tu

dipende da cosa conviene dire nel discorso

??? ???

Ibiza TDI 100 vs. Coupé turbo

Prezzo di acquisto: 15000 vs 6500 (aprile 2002,non penso me l?avresti data a meno)
14l/100km di media x 45000km x 1,06 Euro/l = 6800 Euro circa all?anno
7l/100km (molto pessimistici) di media x 45000km x 0,83 Euro/l = 2615 Euro
Bollo Iby = 361 Euro
Bollo Cocco = 191 Euro
L?assicurazione è uguale (19 o 20CV fiscali non cambia per la mia classe), si risparmierà qualcosa per furto/incendio visto il valore e per il fatto che è benzina invece che diesel?ipotesi di un 200 Euro in meno per il Cocco all?anno, si pareggia il delta di bollo.

Solo di costi ?visibili? ci son 4200 Euro di risparmio col diesel (in meno di 2 anni l?ammortizzo)
Per la manutenzione?non so quanto costino i tagliandi al Coupé, su Iby per 3 tagliandi ho speso circa 700 Euro con le pastiglie freni più un treno di gomme (300 Euro).
Già le gomme del Coupé da sole costerebbero penso almeno il doppio, poi con i tagliandi dubito che si risparmierebbe molto (ovviamente facendoli in Fiat, altrimenti il confronto non reggerebbe)

Resta inoltre l?incognita di avere un?auto di 6 anni con tutti i rischi di affidabilità annessi&connessi.

Prezzo di vendita? Iby ora varrebbe circa 11000 Euro in caso di permuta (a giugno me ne avrebbero dati 12mila se fosse stata intera), Cocco si svaluterebbe molto meno (se lo dai via a 5500)?Ma ipotizzando di tenere la macchina 3 anni senza considerare la rivendita con il TDI avrei risparmiato circa 12000 Euro. La svalutazione della macchina mi costerebbe magari 6000 Euro invece di 2500/3000 la differenza di spesa per avere la macchina ?figa? è abbastanza sostenuta! O no?

Non capisco perchè stai andando sull'usato, tanto se con il nuovo faccio 250.000KM con l'usato per fare lo stesso ne devo prendere due o no? E poi ti fidi? certo se hai il nonno che si compra il BMW 2.5 e te lo rivende la metà il discorso cambia......... ma non era questo lo scopo del Thread

E com'è, allora, tirare una staccata con una 330 Cd? Visto che di tipologia coupé parliamo? :P

Siamo a livello di un Pomard è meglio di un Lagavullin ...

"col benzina sei sempre dietro a smanettare col cambio"...ma se conviene allora "col benzina tra una cambiata e l'altra non ti passa più"

Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap
Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap

diciamo che la 330cd non è Syusi Blady.....

mi sembrava di essere stato sufficientemente chiaro...ma forse non mi speigo bene

Pero' si parlava di piacere di guida, non di risparmio.... ecchecavolo...

Ma allora, com'è tirare una staccata con il 330 Cd?

La stessa cosa, volendo essere onesti, potrebbe essere la differenza tra tirare l'ambulanza con il 3.0 e il Cocco ... vedi che non regge :P

45.000 km/anno? mi sembra di aver scritto distintamente 20.000...
pensare di fare 45.000 km/anno con una coupè da 200cv usata per ginta lavorandoci potrebbe essere divertente, ma di certo non è un paragone che calza e non mi sono mai sognato di confuatre lòa scelta di un diesel a tal scopo. Homer si diverte a fare lo gnorri...ma lo sa come la penso...

...o forse sono io che non capisco ???

Andrea (giusto?), Raven ha affermato che si può, come nel suo caso, prendere un usato prestazionale al posto di un diesel nuovo ... il suo ragionamento fila.

Manca un parametro abbastanza fondamentale, nel discorso di Raven: lui ha un diesel aziendale a disposizione (mi sembra sin dall'inizio della nostra conoscenza, o mi sbaglio?), però 8)

difficilmente sarà meglio che tirarla col 330Ci

No professore, non mi sembra........ e non mi sembra di essere l'unico.


E si è proprio un illusione......e poi sono io quello che spara le cavolate, ma dai miki per favore

E non che non fila......risparmio subito qualcosa, ma poi l'usato invecchia prima e ha bisogno di più manutenzio di coseguenza lo darai via prima sputtanandoti tutto il risparmio iniziale....non ti pare.


Si ma non è degno di averlo ;D ;)

Alura, scusami, ma "piacere di guida" cosa vuol dire? Divertirsi?

Se si, allora ... inutile che aggiunga altro, è talmente soggettivo ... ;)

parametro ininfluente: quando comprai cocco non ce l'avevo l'auto aziendaler ed è arrivata dopo due anni e passa durante i quali cocco ha fatto più di 40,000 km

scusami, il piacere di trombare è quello di metterlo dentro? allora viva anche Syusi Blady

Ok, diamo dell'influente a tale parametro ... però, a acasa mia, 40'000 km in poco più di 2 anni fan meno di 20'000 km/anno.

Proviamo a riprendere i calcoli di Homer e vediamo cosa salta fuori? Secondo me è ancora "vincente" il diesel.

Teniamo conto, però, che un usato ha più rischi di un nuovo. Poi, come sempre, ognuno va dove lo porta ... il portafoglio ;)

e ti pareva...

e se provassi anche a dirti anche che i 20.000.000 risparmiati sul prezzo d'acquisto tra cocco e la Golf TDI/110cv (che - attenzione- era stata tra le candidate al momento di sostituire la Y 1,2) avrebbero potuto essere investiti e quiondi rivalutarsi anzichè essere vessati da interessi passivi?

ma poi: VOGLIAMO METTERE QUANTO MI SONO DIVERTITO? se anche mi fosse costato 1,000 euro in più?

Ah aha hahaaha!!! mettiti un FAP alla bocca prima di parlare, hai troppo particolato in testa! si dice fedifrago ,vabbè che lavori nella grafica... :-* :-* :-* :-*

E' incredibile - comunque - la voglia scatenata che hai di mistificare la realtà per divertimento neh? burp ::)

Te l'ho detto: c'è a chi piace il Lagavullin e a chi piace il Pommard ... come c'è a chi piace il fat e a chi piace l'anoressica :P

avevo già risposto ChB....

Puo' darsi... ma in questo caso non ne sarei cosi' convinto. Io credo che nella progressione ci sia un lato adrenalinico non soggettivo.

Ti faccio un esempio:

Mettiamo che ti fanno sedere su una slitta totalmente elettrica. Il percorso e' di 1 Km. Puoi scegliere due alternative.
1) 'Na botta da paura nei primi 100 mt e poi velocità costante
2) Una progressione costante con un sostanzioso incremento intorno ai 500mt.

però in sostanzi si è capito ;D ;D


Diciamo che non ho il prosciutto che hai tu davanti agli occhi :P :P :P ;) ;)

Molto più adrenalinica la botta dei 100mt......ma che ve lo dico a fare!

Col mio coccoturbo ho avuto sull'arco di 4 anni un consumo medio totale di 11l/100km, ciò significa che il costo x 45'000km lo puoi considerare pari a 5200 ?/anno.

preferisci la bresaola?

Già già, però appena si doveva far qualche km in più vai di Volvo TD :P ;D

Ok, è un colpo basso, visto che sei arrivato fin in riva al Lemano in Cocco :o ;D

Hai proprio un diesel in testa.

Complimenti... ti sei divertito per 1/9 del percorso (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/frech11.gif)

non è un colpo basso...se uno ha la possibilità di risparmiare perchè non farlo? Io non sto dando del morto di fame a nessuno

Ma tu hai fatto tanta Svizzera rispettando i limiti 8) ;)

E se riesce, risparmiando (relativamente), anche a divertirsi?

Christian, secondo me stai traviando il senso del thread. Non si discuteva di quale sia saggio prendere. Al dilà dei consumi, se fossi pieno di soldi o fossi pirla e vuoi divertirti a piu' non posso.... QUAL'E' IL MOTORE PIU' DIVERTENTE ? CICLO 8 O CICLO DIESEL ?

un due tempi iperincazzato.

dipende da cosa ti basta per divertirti....ci sarà pure quanlcuno che se la tromba stà Syusi Baldy

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non volevo arrivare a tanto ;D ;D ;D

mi piace la definizione " integralista dell'ottano "

Dirò di più vista la diatriba che si è aperta in questo Thread sarebbe interessante definire le posizioni dei pistoniani.

" Ottanici " " Cetanici "

chissà quale dei due partiti trionferebbe in un referendum interno.

Quale clap clap? Penso che anche un cazzone arriverebbe alla stessa conclusione senza fare tanti calcoli.. ma non mi pare che si parlasse di 45.000km/anno all'inizio del thread.. o mi sbaglio?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

;D ;D ;D ;D ;D ;D

basta che non sia mortedalla

Ma vuoi mettere??? Non puoi capire :P :P

Aggiugerei i "Miscelanici" e le minoranze dei "Metanari", "Wankelari" e degli "Elettrici"... a quando i "fuellcellari" ?

Infatti lui ti sta dicendo che il divertimento e praticamente lo stesso..se non meglio :P :P

Vedo che i cetani hanno finito con l'annebbiarti un pò il pensiero.. I rilevamenti delle riviste, riprese a parte, spesso mi danno ragione.. anzichè usare questo tono sarcastico "no professore.." medita su chi dice cavolate per favore..

Eh beh... e' un suo parere... ma non bisogna fidarsi di quello li :P ! Sapro' quello che piace a me !

Veramente manca una terza categoria: i "CETACEI"..... che sarebbe Homer.....

Miki, dai non offendiamo (riferito all'uso del "cazzone", nda) ;)

Puoi farlo benissimo con un diesel


Forse con la tua passat, ma con la maggior parte dei diesel arrivare vicino al rosso non serve a niente.......ora ho capito perchè non ti diverte il diesel :P :P :P

E Homer si è beccato del CAZZONE.......

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma dai, ma come leggete.... mica Miki ha dato del cazzone ad Homer..... su..... dai....

Piuttosto io gli do del CETACEO....

Si ma se vuoi avere ragione coma la storia delle gomme e della durata dei motori te la do non c'è nessun problema.....a me basta sapere di non essere l'unico a pensarla così.

Ah, dimenticavo la categoria dei "CRETACEI" che sarebbe Losna..... :P :P :P :P

e qui ci vuole un sondaggio....

Non travisiamo le cose.. io ho detto cazzone in generale e non a qualcuno in particolare!

Questa frase, relativa al "divertito per 1/9 del percorso" è abbastanza ambigua ... tira pericolosamente verso l'eiaculatio precox :-X ;D :-* :-* ;D

Eh eh eh....prima che uscisse il GTI180CV....c'era il 150CV che buscava dal 150CVTD....il confronto te lo fatto.....anche se non vale più perchè c'è il 180CV......ma pian piano verrà superato anche quello. :-*

Il fatto di pensarla così non significa automaticamente avere ragione! Poi ogni uno è libero di pensare come preferisce.. io in più ho i dati a mio favore, tu tieniti pure i tuoi pensieri :P

tanto il record come thread più letto non lo battete......................

Beh ma se tu dici che anche un Cazzone riesce a fare quei conti....e come dare del cazzone ad Homer......mo te la vedi con lui :P :P :P

Infatti non riesco a capire che dati hai.......forse io ho un'altra rivista di Auto che in Sardegna non si vende mah!!

Perchéééééé non bisognaaaa fidaaaaarsi di quello lì? >:(

A me piace sia il Lagavullin sia il Pommard :P

Cosa mi piacerebbe? Una bella RS2, su questo non ci piove, ma, come sempre, o l'una o l'altra, nel mio caso :P ;)

Se, invece, dobbiamo prospettare al 2006 ... beh, forse forse il 3.0 V6 CR dovrebbe ancora fare la sua bella figura 8)

Ci stanno provando Seth...... ci stanno provando.....

Ribadisco che il "cazzone" era generico ma se proprio dobbiamo affibbiarlo a qualcuno.. Giorgio voleva solo dimostrare il concetto con dei calcoli, non mi pare abbia certo bisogno di farli per capire una cosa del genere.. sei tu quello che ha applaudito davanti a una cosa tanto ovvia :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

:P :P :P ;D ;)


PUNTO !

Molto spiritoso.. guardati un pò i rilevamenti di 147.. Golf.. Stilo e compagnia bella, a parità di potenza o quasi non mi pare ci sia tutta questa supremazia dei diesel, riprese a parte.

Raven, pensa che ce n'è uno che se l'è sposata la cara Siusy Blady ;D ;D ;D

mica vuol dire che se la trombi.....
anche io ho una td....eh eh eh

Mi dice un amico di Bologna che li conosce che lei è pure un poco stronzetta oltre ad essere evidentemente poco gradevole

Daiiiiiiiiiii che non vuoi ammetterlo.....daiiiiiiiiiiiiii....e dillllllloooooooo ;)


Non so sai....sinceramente non credo...prima di cambiare il debimetro ho provato a fare 5 partenze da fermo per vedere in quanto tempo ci mettevo a fare i 100.....cambiando sempre a 4.000 ci mettevo 14-15secondi...se cambiamo a 3.500 ce ne mettevo 12-13......può darsi che fosse fallata la prova dal debimetro.....ma non sarebbe male rifarla adesso....magari con un anziano a fianco che prende i tempi

pure???

minchia......proprio come 'sti cazzo di turbodiesel, non vanno una sega e puzzano pure!!

ehm andrea ma la tua non era una golf Tdi 110 Hp ?
14 sec sullo 0-100 ?? ma che hai un'ancora con 100 metri di catena buttata a poppa ?

ah ah ah....una vera scheggia!!!!
(non è che forse cambia un po' troppo lontano dalla zona rossa??)

15s sullo 0-100? E mi vieni a parlare di divertimento? Ma fammi il piacere...

PS ai tempi in cui ho feci la patente ho cronometrato lo 0-100 sulla Ritmo 75 di mio padre e lo 0-100 lo percorrevo in 12s...

Azz... mi sa che ti do le "lecche" con il Sorento :P :P ;D

No è che quando con un TD ti avvicini a quella zona del contagiri sembra che stia affondando il titanic....... Così, Andrea, ha disegnato una Zona Rossa 2000 giri prima (intorno ai 3000)..... D'altronde i TD molto oltre non vanno... e lui ha pure la sensazione di andare in fuorigiri

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ragazzi, ha scritto "prima di cambiare il debimetro"...

mi sa che se l'anziano lo metti al volante guadagni ancora qualche decimo!!

Ma vi siete rincog......!!!! Provate a leggere bene......ho scritto:

PRIMA DI CAMBIARE IL DEBIMETRO

Lasciali perdere i vapori della verde gli hanno bruciato i neuroni ;D ;D

A me fa personalmente molto piacere vedere il forum che si attiva essendo proprio questo il suo scopo. Resta il fatto che a volte mi chiedo quando tutti 'sti italiani "commessi viaggiatori" riescano a trovare il tempo di postare 3300 messaggi e pure quello di percorrere 30'000Km all'anno.....ma quando di notte mentre gli altri dormono uno si fa Milano - Taranto e ritorno?

Il secondo punto è che chi guida i Diesel alla fine, nonostante ad ogni messaggio si tenti di riportare i soggetti a discutere del giusto orgomento, ritornano inevitabilmente a parlare di consumi. C'è Alura che in queste 16 pagine deve aver scritto una ventina di volte che non si sta parlando di consumi.....e come se non bastasse ogni due post se ne trova uno che dice che i Diesel non camminano poi tanto male considerando che consumano meno dei Benzina. Nessuno ripeto, nessuno mette in dubbio questo.

Quello che inizialmente (ossia 16 pagine fa alla faccia di chi giudico' la mia sparata da "sborrone") si sosteneva è il fatto che ormai in Italia uno si deve quasi vergognare se entra da un concessionario a chiedere un'auto a benzina. Manca poco che chiamino lo psichiatra per verificare se è sano. E tutto questo porta ad un'inevitabile speculazione che non fa null'altro che arricchire i produttori di automobili. Questi con gli ultimi Diesel hanno trovato l'Eldorado, si fanno pagare delle automobili che hanno motori dai costi di produzione inferiori ai benzina, in realtà pure parecchi soldi in piu'.

Prendo purtroppo un esempio triste dovendo citare il vari Tuareg e Cayenne, ma passando velocemente le pagine di 4R dove testano il V10 Diesel ho notato uno specchietto dove si paragona il Cayenne S a benzina. Il Porsche costa mi pare (vado a memoria) 8000.- Euro in meno del VW per offrire prestazioni IDENTICHE salvo la velocità di punta dove il Porsche è superiore. Questo in tutte le salse inclusa la ripresa. Ora chi mi viene a dire che il Cayenne consuma pero' 4 litri in piu' ogni 100km viene bruciato vivo specialmente quando si parla di risparmi di carburante su veicoli da 85'000.- Euro!!!!

Saluti,
Barn

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

si che abbiamo letto...ma era troppo spassoso per lasciarsi sfuggire l'occasione, piuttosto potresti dirci quanto ci mette ora...

Si, ma l'affondamento del titanic avviene lo stesso ;)

ahhhhh ok ok , allora si spiega tutto. chiedo perdono per la mia affermazione affrettata anche l'alfona ( 9.9 dichiarati dalla casa ) con il debimetro out of service faceva lo 0-100 in circa due settimane e 3/4.
Che i diesel moderni siano cmq poco divertenti rispetto ad un benza è un'affermazione che mi sento di sottoscrivere. Mi diverto molto di più a smanettare con la Polo 1.4 della mia fidanzata che con i 4000 fumosi Rpm dell'alfa.

Maledetti......
sinceramente non ho ancora provato.....non voglio farlo per evitare di trovare brutte sorprese ;D ;D ;D

Ma del Titanic? Che mi dici di quest'ultimo? :P :P :P ;D ;D ;D ;D ;D

:o :o :o

Il mio Titanic, con il debimetro nuovo...tira fino a 4.000 come una spia ;)
E credimi ai 200 all'ora puoi parlare tranquillamente senza alzare la voce.....che motore!!!!!!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Con il megafono magari.. :P

Losna, dietro la lavagna inginocchiato sui ceci... e soprattutto lascia sulla cattedra quella specie di sigaretta che profuma di incenso.....

Non sai che le parole CREDIBILE e RAVEN utilizzate nella stessa frase costituiscono errore grammaticale?

Direi delle differenze mostruose :o :o :o

Barn mi permetto di dar ragione a Losna e di annoverarmi , nonostante i pochi interventi , tra i dieselari che cmq risognano la dolce , buona , ottanica benza verde.
Per qualche tempo mi son sfogato con il barattolo , ed ora che non c'è più mi manca. Tra poco arriverà nel garage di casa in servizio permanente effettivvo il " Tender " ( la polo a benza della mia futura moglie ) con il quale nonostante non vada un casso mi divertirò a vedere di nuovo la lancetta accarezzare quota 6200 Rpm .

E allora? Cmq sono più lenti nonostante la sensazione faccia pensare fermamente il contrario.. Andrea.. prrrrrrrrrrr :P :P :P :P :P

Vedi che avevo ragione io!! Vi divertite solo a vedere la lancetta......senza sentire un po' di spinta senza sentire il calcio nel culo all'uscita dalle curve.....per voi l'unica cosa importante è che la macchina arrivi alla velocità max

Ma vi ostinate ad attaccarvi all'accelerazione.......quando in pista o su strada di montagna l'auto è già lanciata, ed è li che il diesel bastona il benza.....CON AL RIPRESA!!!!!

ah no ti fermo subito andrea. calma .
Calcione ? Spinta ? moment. il diesel è solo impressione . la spinta si c'è eccome , sembra che ti appicichi al sedile come una catapulta ma se guardi l'indicatore di velocità ti accorgi che con il cavolo che va su di pari passo alla spinta che senti . sei sempre li , come diceva barn all'inizio del thread. Spinge spinge ma per arrivare a 100 Km / H ci metti un mese e mezzo.
Da parte mia preferisco avere un motore allegro , che stia su e che mi faccia divertire senza morire a 4000 rpm .
Ergo a mio avviso ci si diverte di più con un benza.

Ma come si fa a dire che per avere la migliore accelerazione da un TD non si debbano tirare le marce?
Qui c'è qualcosa che non va! La sensazione di spinta sta annebbiando tutti i sensi!

Mtb, ma secondo te il tuo TDI, quando esprime 110cv? A 2500 giri??
Li esprime a 4000 giri/min. Se cambi a 3000 o poco più vuol dire che stai usando, a occhio e croce 70-80cv max... Ocio che sulle recchie ti passa pure la stilo jtd 80cv se cambi in quel modo...

Un gran motore era quello della vecchia Accord, 2.2l, 150 CV, 7000 g/min, 0-100 in 8.2 s, quelle che hai sugli occhi non sono fette di mortadella, sono mortadelle intere!

(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Varie/Vomito.gif)

Lo sapevo che avresti cercato di salvarti con la storia della ripresa.. ma rileggiti i miei post in cui parlo dei dati e vedrai che specifico "a parte la ripresa". Poi il tuo discorso che in montagna il diesel bastona il benzina è stato gia affrontato a dovere tempo fa in un thread analogo e non mi pare che la maggior parte dei commenti fosse pro-diesel.. Rifletti un pò su quanto dice Danny che è meglio.. :P

1-1
palla al centro (sto ancora ghignando)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Mi spiace devo andare...........ciaooooooooooooo benzilomani!!!!!

Vi lascio nei vostri 3 o 4 decimi guadagnati ed allo svolazzare degli euro che sputtanate per stare dietro a nostri puzzoni diesel.

a domani

Diciamo che qui sono tutti pro benzina tranne 1 esemplare di essere umano (?) che non si sa bene per quali reconditi motivi si ostina a definire i diesel il meglio del meglio, salvo presentare dati cronmetrici di 15s sullo 0-100 (questa oramai te la porterai appresso tutta la vita :P :P :P ).

Pertanto sto accarezzand l'idea di bloccare il thread per manifesta inutilità!

RIPRESA! Ma lo vuoi capire che la "ripresa" non esiste? Esiste l'accelerazione. Anche una "ripresa" da 50km/h in a 100km/h è un'accelerazione! E' una variazione di velocità misurata in secondi. Proprio come misuri lo 0-100.

Comunque, la "ripresa" del diesel è migliore del benza perchè quando fanno le prove tengono il cambio in QUINTA, osti e il diesel si ritrova nel suo range ottimale d'utilizzo! Se fai una garetta su strada non tieni la Quinta...Ma se non vuoi capire questo...

Andrea il mio non vuol essere un attacco alla tua persona, bensì alle tue idee un pò strampalate.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

adesso mi appassiono anche io a questo thread.
Mi permettete un paragone azzardato ?
dai io lo scrivo poi al massimo arriva stella a bastonarmi.

Secondo me un diesel moderno è paragonabile ad un ragazzino alle prime armi quando fa l'amore.
Dentro-Fuori ! Dentro - Fuori ! arf arf Dentro - Fuori . Dentro-Fuori. L'importante è spingere , spingere sempre più forte. Dentro Fuori. Coppia si , Coppia no . Coppia si , coppia No.
Ahhhhh godo. si ma a 4000 Rpm finisce tutto , proprio come un orgasmo troppo affrettato. Soddisfacente certo ma non del tutto.................................................

Un benzina è un rapporto intenso , fatto di sensazioni lunghe , protratte . a 2000 si inzia a sentire qualcosa , a 3000 ecco che si , si sente eccome , a 4000 ah celestiale , a 5000 il culmine è ancora lontano , a 6000 siiiiiiiiiiiiiiii , ci siamo sinfonia di piaveri immensi ed ad ogni cambiata il piacere ricomincia , 3000-4000-5000 come un orgasmo lungo e voluttuoso che ti avvolge e ti lascia senza fiato ansimante .

al mondo c'è posto per tutti , da parte mia preferisco il lungo e voluttuoso al dentro e fuori marziale.

Come no, poi ti svegli e sei tutto sudato :P :P

(http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif) (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/liebe076.gif)

U' Maro' uno peggio di Macho Biasion..... AIUTOOOOOOOOOOOOO Io in macchina con voi non ci voglio venire....... Ho pauraaaaaaaaaaaaa e menomale che quando andai in macchina di Losna non eravamo su di una Seven..... mi avrebbe violentato con voluttà.....

Ho notato il mio errore, ma mi è parso di capire che la frase sia stata interpretata in modo giusto visto che pure io guido un'auto Diesel e cascasse il cielo, mai ne acquistero' piu' una.

Barn

Danny, anche la roccia fatta a lastre del nord del Ticino è chiamato "granito" commercialmente, ma è uno gneiss, ovvero granito metamorfosato e quindi con tessitura stratificata. Il granito è "solo" vulcanico con lungo periodo di raffreddamento ma con tessitura vetrosa.

"Commercialmente" o meglio "gergalmente" l'accelerazione da velocità X a velocità Y è definita "ripresa", "relance", "Elasticität" ... :P ;D

ALT, io sono pro ragionamento senza isterismi o integralismi (vedi Barn, te, Seth e altri, ma anche mtb, invero) ... da caso a caso meglio uno o l'altro.

Non c'è solo bianco o solo nero, ci sono tante sfumature di grigio ... vedrai, magari a te il Beaujolais nouveau ti farà impazzire e non degnerai di uno sguardo il Régnié ;)

Elastizität

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Solo perchè non hai argomenti :P :P :P, invece mi sembra che sia una bella discussione dove ognuno dice la sua senza scannarsi

Ma non te ne eri andato?

Ma che staddddddddddì......si dice accelerazione quando si fa lo 0-100 e si dice ripresa quando si fa 40-120......è una vita che si usano sti due termini.
Che poi vogliano dire la stessa cosa per te..... è un conto, ma nel mondo dell'auto vengono usate per due significati diversi

Hai scelto l'esempio sbagliato... sul Beaujolais nouveau la penso esattemente come te ;)

Si mail diesel dura il doppio :P :P :P come energia

ChB (B maiuscola ;) ) Allora poniamo X=0km/h Y=100km/h e gergalmente chiamiamo tutto ripresa. Dai, scherzo, ho capito cosa vuoi dire, e so che ti rendi conto anche che la sparata di mtb a proposito della ripresa è stata grossa. Io volevo rispondere polemicamente a quello. :P :P

Falso allarme.....ho visto che sono arrivati i rinforzi :P :P

ah andrea comprendo , l'energia del famigerato iniettore-pompa.................

:o ;D ;D ;D

Infatti, tu hai detto che in una garetta vince il diesel perchè ha più ripresa! Se tu fai le garette con la marcia costante.... buon per quelli che ti passano sulle orecchie! ;D

Daiiiiiiiiiiiiii Losna lo sanno anche i cioti che la VI nel VW è da riposo......prova con la V sarai più fortunato

sempre detto che i crucchi i cambi non li sanno fare . ci mettono la IV da riposo e la sesta come la Terza. bha ecco perchè i Tdi son divertenti da sverniciare..................

Spero sia un battuta la tua, altrimenti è proprio vero che guidi partendo dalla quinta!
Rispondere a sopra fa male? ;D :P :P

Non sapete più dove attaccarvi eh??? :P :P

Sopra dove?? E' pieno di post

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Qui

Infatti, tu hai detto che in una garetta vince il diesel perchè ha più ripresa! Se tu fai le garette con la marcia costante.... buon per quelli che ti passano sulle orecchie! Concordi?

PS:Ma la battuta di provare con la quinta era una battuta, vero? VERO?

Vabbè non l'ho scritto ma è sottointeso, almeno per chi legge le riviste.


Non commento perchè non ho una rivista sottomano e non posso fare come fai tu che vai a cercare i casi più penosi :)

Ocio che danny sta cambiando espressione..... diventa come hulk poi ;D ;D ;D :P ;)

Tua opinione personale, rispettabile , ma onestamente non condivisibile, tent'è vero che ...


... questo vocabolo lo usi pure tu :P


Lapalisse non avrebbe potuto esprimersi meglio :P ;D

Tipo il 2000 della saab ? ::) ::) ::) 8)

Non ho mai detto che faccio le garette senza cambiare....se mi trovi il post ???


No perchè? Si sa benissimo per esempio che il golf in VI marcia viene superato anche da un bambino in bici......la sesta e una marcia da riposo, non mi sembra così strano

Attenzione, sto usando 3 muscoli facciali contemporaneamente. :P :P

Noooo che schifo... chissa che faccia incasinata :P :P ;D

...e non solo :P :P :P

E' inutile che mi provochi tanto le parolacce non te le dico ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non vedo perche' dovresti....

C'era qualcosa che non mi tornava, in effetti ;)

Senti MTB, hai detto che la ripresa (per chi legge le riviste, le quali sanno tutto...) si rileva con la marcia costante.
Hai altresì detto che un td svernicia il benzina, in un'ipotetica gara su strada, perchè ha più ripresa.

Ma la ripresa non era con marcia costante?

HULK MODE:Allora ti decidi?
;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Vabbuò ... magari ci riproveremo a un'altra Sagra ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Come si dice dalle mie parti (moderatori liberi di censurare):" L'è piü fasèl meteghel in del kül che in del cò"

Senza offesa, ne! ;D ;D

Ti riferisci a questa frase?:
Ma vi ostinate ad attaccarvi all'accelerazione.......quando in pista o su strada di montagna l'auto è già lanciata, ed è li che il diesel bastona il benza.....CON LA RIPRESA!!!!!

Dov'e che ho scritto che faccio tutto con una marcia?? Il "CON LA RIPRESA" vuol, per esempio, far intendere che all'uscita di una curva o di un tornante in salita il diesel è avvantaggiato dalla sua ripresa.

Poi se ti vuoi attaccare a questa frase fai pure :P :P :P ;)

Per carità....fossero questi i problemi ;)

Che resti tra noi, ma se parti da fermo mentre uno ti passa a 80 km/h e dopo 16.5 sec e tu hai percorso 352m mentre l'altro ne ha percorsi 450, ti troverai 100m DIETRO e non 100m DAVANTI...

Ma doveeee ? Al limite il diesel e' piu' facile da usare in montagna.... che bastoni un benzina e' tutto da dimostrare.

Vedi che stai cedendo


Infatti è da dimostrare 8)

uhm...qui c'è qualcosa di confuso...mi ricorda tanto Achille e la tartaruga...direi che se uno mi passa accanto a 80 kmh ed inizia a "riprendere"...non lo so se riesco a passarlo..anche usando il cambio..
intanto devo arrivare a 80 kmh..e lui avrà fatto della strada ed acquistato velocità...comunque...è un banale sistemino di 2 equazioni di 2° grado...
basta esprimerle in forma X = F(t) e poi uguagliarle..o meglio sottrarle per cui se si ha X1 (spazio percorso dalla vettuta 1 con V0 = 80 kmh) e X2 spazio percorso dalla vettura 2 con V= 0, poi si fa X1(t)-X2(t)= 0 , si risolve, si trova t, e si sa dopo quanti secondi viaggeranno appaiate..ammesso che esista la soluzione...perchè oltre un certo t nessuna delle 2 accelera più...
però si può fare... ;D ;D ;D ::) ::) ???

No intendevo che evidentemente a chi non piace tirare piace il diesel. E poi vuole convincere gli altri che gli piace tirare. Bha !


Infatti nelle gare in salita tutti con il diesel :P :P :P ;D

Peccato che 3 metri dopo l'uscita della curva probabilmente col diesel e la sua mega ripresa sei già a 4000giri e devi cambiare. E mentre smanetti col cambio, ti passano sulle orecchie (a ridaje) ;D

Vedi che pisci fuori dal vaso??
Quelle sono macchine da gara!! Mica da usare tutti i gg

Infatti capita sempre così..... ::)

Perche' ? I diesel da gara non si possono fare ?

Devo farti la lista? :P ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Dai... con i brocchi son capaci tutti. Sai che sverniciate con lo sportage nella serravalle... e lo sportage arrivava a 145 km/h !!!

Lasssssssssa perde..... ;) ne ridiscuteremo poi davanti ad un bel piatto di carne

Giusto, cosi' sommiamo pure le botte che dovevamo darti all'altro raduno :P :P :P ;D

Ma a me è chiarissimo, sei tu che vuoi fare il saputello a tutti i costi. Ho dimenticato, volendo, quello che vuoi e che la velocità di partenza X non è uguale a 0.

Era solo per contestare il fatto che gergalmente usi tante di quelle cose che scientificamente non sono esatte, esempio "sei grande abbastanza" che il più delle volte vuol dire "oh, testa di legno" :P

Però poi avete capito guardandomi negli occhi che era meglio lasciar perdere ::)
La punta calabrese c'è sempre.......UUUUAAATTTTTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

in effetti ci hai fatto un po pena ;D ;D ;D

ci siamo dovuti mettere in ginocchio per farlo ma poi abbiamo capito ::)

A.A.A. KILLER CERCASI

data la somma delle botte che Mtb dovrà prendersi ( x = raduno con il botto Y = raduno brasieleiro X+Y = morte certa del paziente ) IL PISTONE.COM ricerca urgentemente killer specializzato. Requisiti minimi : dimestichezza con armi di grosso , medio e piccolo calibro , uso di armi contundenti e/o da taglio , sadismo. Esperienza al soldo del crimine organizzato sarà titolo gradito.
No Perditempo.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Vedi che proclamare assolutismi non serve a niente, allora? :P ;D

Il bernese con l'X5, però, aveva una faccia stile "Denim" ecc. ecc. ... quando ero affiancato, poi ... :o

Viaggia sulla Stilo a 200 all'ora e dimmi se senti un rumore qualsiasi che non sian le gomme...chiedi a Lupo, Ciccio e Mtb che han provato...

Basta che vi mettiate in fila....poi io non ho nessun problema a passarvele un po' 8)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Puo' avere anche la faccia superman che brocco rimane (d'altronde se l'hai superato..... l'X5 sarà anche inutile ma le prestazioni parlan chiaro).

Lascia perdere Homer....potrebbero rimanerci di cacca a viaggiare su una Stilo o su una Golf ai 200 senza spaccarsi la testa dal casino dei 6.000 giri di un misero benzina

Ma doveeee !!!! GRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr >:(

(comunque ti pesteremo [pesteranno] tutti insieme cosi' facciamo [faranno] prima)

Certo che se cerchi tutte le scappatoie.......la ripresa per uno che guida in autostrada o in montagna è una cosa fondamentale e tu dovresti saperlo meglio di me......io il Turchino me lo sono fatto tutto in V passando dai 130 ai 170 senza problemi....già mi immaginavo il benzina che ad ogni curva doveva fare IV - V in continuazione per starmi dietro.........a parità di cavalli si intende!!!!!!

Guarda caso, anche Hulk-Danny, cui era rivolta cui la "contestazione", l'ha capita ...

Se prima eravamo in 2 a ballara l'alli-galli (*) ...
... ora siamo in 3 a ballare l'alli-galli (*) ;D

(*) = uso l'onomatopea, prima che qualcuno mi tacci di essere impreciso e incompleto :P ;D

dai Andrea.....apri le finestre che questa che hai sparato è un pò grande.....

ti assicuro che la golf ai 200 non è molto più silenziosa della Clio ai 200...e una gira a poco più di 4000 e l'altra a 6000 8)

oppure se provi la 9-3 Aero vedi che un benzina ai 200 non si sente 8) ;D

Ma dove cosa?? Il silenzio o il casino dei benza??

andrea il benzina dietro di te non ha mai scalato , il turchino ( a26 ) non ha curve da scalata manco con una panda.
se parliamo della serravalle è un altro discorso

diabolik ha risposto per me :-\

Come fai a dirlo se tu hai detto che non vai mai oltre i 170 ::)

Comunque basta dai... attualmente l'88% preferisce i benza per il divertimento. Stai lottando contro i mulini a vento.

Vado a casa ciao

IO di solito alla patente ci tengo ;D

e poi con quel cazz......di debimetro (che peggiora :-[) mi ci vuole una vita ad arrivare a 170

ChB, sei impreciso. Tiè :P :P
In effetti mi era venuto il bubbio che ti riferissi a me nel tuo post precedente, in cui però, sbagliando, citavi una frase del Losna, il quale giustamente in seguito ti ha risposto! ;D O sbaglio? ???

MTB, peccato che un 2000 benza non deve mettere la quinta per arrivare a 170. Fa tutto in quarta. Poi se non vuoi capire...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Neanche un 1.9JTD...la Stilo in 4a fa 175 di tachimetro a 4200 giri (e ce n'è ancora).
La BMW 318 Touring di mio padre è MOLTO MOLTO PIU' RUMOROSA della Stilo. Ma in questo caso il motore non c'entra un cazzo (e su questo Andrea hai detto una cazzata mostruosa). Se prendiamo la Stilo 1.6 scommettiamo che a 180 (e 5500-6000 giri) è comunque meno rumorosa della mia JTD? Dipende dalla macchina e dalla insonorizzazione...io son rimasto molto colpito piacevolmente nel notare la cura di Fiat per la rimozione di qualsiasi rumore aerodinamico e meccanico nella Stilo...ma non credo che la benzina sia diversa!

Però ti ho visto riprendere bene entrando in autostrada ad Asti l'altro ieri...non ce la conti giusta su sto debimetro, avevi messo le mani avanti temendo verniciata dal GEITIDDI GEITIDDI :P :P :P

Prestazioni? Quindi freddi numeri, giusto?

X5 4.4 prova 07/2000 4R

0-100 km/h: 8,4"

400 m da fermo: 16,0"

km da fermo: 29,3"

Ripresa in D

70 - 120: 7,5"

1 km da 40 km/h: 27,8"

Vel max: 209,4 km/h

A4 2.5 TDI quattro berlina, prova 03/2001 4R

0-100 km/h: 8,5"

400 m da fermo: 16,1"

km da fermo: 29,6"

Ripresa in VI

70 - 120: 14,6"

1 km da 40 km/h: 43,7"

Vel max: 220,47 km/h

Nelle accelerazioni da fermo dov'è "il parlano chiaro"?

Nel caso specifico, in montagna dove tutto è da dimostrare, LUI era davanti a me, con cambio automatico, già sul dritto e io ero in 3.a appena uscito dalla curva, viaggiavamo a 60-70 km/h e me lo sono lasciato dietro, visto che nel frattempo ha accelerato come il più grande figlio di :-X :-X :-X

Bastano i dati? :P ;D

ragazzi 29 pagine per questo argomento??è proprio vero che benzina vs diesel è sempre la'rgomento più discusso! ;D

lascia perdere che quando ho messo la 5 non sono riuscito a starti dietro mano a pregare...... :-[

e oggi era ancora peggio :-X

Nella dissertazione sul "granito" e "gneiss" era rivolto a te, sottolineando il fatto che gergalmente, a volte (spesso), la "cosa" è differente dalla realtà scientifica.

Ho iniziato con Losna perché mi ha tacciato come futile e inutile ;D

ragassuoli dai...sul rumore...conta anche dove fai il rilevamento..in città il benzina è più silenzioso del diesel..non ci piove.
Magari poi alla v max in autostrada le cose cambiano, perchè diventa preponderante il rotolamento e l'aerodinamica...ma in città..
aggiungo una cosa: il turbodiesel avrà anche il 50% in più di coppia del benzina di pari cilindrata/potenza, ma ha anche i rapporti al cambio più lunghi.
e la coppia che arriva alle ruote è proporzionale alla coppia in uscita del motore... moltiplicata per il prodotto dei rapporti di riduzione (ponte e marcia), quindi, dato che i rapporti del benzina sono più corti, se io ho un diesel con un rapporto al ponte di 3.5:1 ed della Va di 0.95, mentre nel diesel ho 2.8 e 0.7, ho che per il diesel devo condiderare 3.5x0.95 = 3.325
Nel benzina ho 2.8x0.7= 1.96.
Siccome 3.325/1.96 fa 1.696 , in pratica per avere la stessa coppia alle ruote dovrei avere il 70% di coppia motore in più.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ok, la dissertazione del granito era inequivocabilmente rivolta a me. Ma quando hai scritto ciò che riporto sotto, a chi ti rivolgevi? (dato che l'hai scritto citando frasi del Losna) :P

QUOTED:
Ma a me è chiarissimo, sei tu che vuoi fare il saputello a tutti i costi. Ho dimenticato, volendo, quello che vuoi e che la velocità di partenza X non è uguale a 0.
Era solo per contestare il fatto che gergalmente usi tante di quelle cose che scientificamente non sono esatte, esempio "sei grande abbastanza" che il più delle volte vuol dire "oh, testa di legno"

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Boh, ma se non l'hai usata tu, non l'ho usata io... ???

;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

>:( >:( >:( 'zzo vuoi con quelli che sono:
1) Ingegneri
3) precisini
4) con gli occhiali
eh eh? eh?
;D 8) ;D >:( >:( >:( >:( >:( >:(
tzè..gasolaro! ..solo perchè con la dieta fai la tua porca figura!...

Ok, quando mi trovi una Stilo JTD 115 che fa i 200 mi fai provare :P
Giorgio.. ma le faccine le avrei pure messe.. li guardate bene i post o le faccine non bastano più per far capire che si ironizza un pò? ;D

Vedi risposta data a Giorgio..
E poi basta con sto "povero benzina" che se te ne trovi uno di pari potenza ti frega pure in montagna, altro che ripresa e palle varie.. :P

...e sopratutto senza grandi fatti a favore. :P

mi pare che l'unico [size=17]FATTO[/size] sia lui :-*

...così in effetti i conti tornerebbero meglio ;D ;D ;D ;D ;D ;D

OK, ok vi lascio alla vs. vittoria virtuale............intanto abbiamo battuto tutti i record e non sono riuscito a farvi ragionare ::)

Fino a prova contraria quello che non è riuscito a ragionare sei tu eh! :P :P :P :P :P

p.s.We.. tutto ok eh! ;) :)

Caro Danny, questa era per Losna, che continua a tacciarmi ... però >:(

Carissimo Losna, spiegami perché la mia dissertazione geologica non è attinente al discorso, tanto più che serve quale esempio a spiegare che gergalmente si usano espressioni non corrette dal lato scientifico ... Danny diceva che non esiste la ripresa ma sempre e solo accelerazione, anche per passare da velocità X (non nulla) a velocità Y, senza uso del cambio. :P

Son mica Kaos o, peggio, TE per essere tacciato di confusionario, caro il mio Losna ... :P :P :P

Dimmi, visto che sono svizzero [e quindi l'itaGliaCano (attenzione: la storpiatura è voluta) è il mio pane quotidiano] se nella mia frase seguente ...


... non si capisce il tono impersonale dati ai verbi in seconda persona singolare, visto che questa forma parlata (e anche scritta) l'ho già sentita usare (letta) da voi popolo dantesco :P :P :P

Comunque, solo perché fai la tua porca figura non puoi permetterti di fare il razzista (svizzero = extra-comunitario, di lusso ma extra-comunitario 8) )

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Fa nen 'l balengo 8)

Allora, forse ho capito male, ma se guardiamo alla cronologia delle varie risposte ... aiutami a capire ;)

Allora, Danny scrive un messaggio, sostanzialmente giusto, ma questo passaggio ...


... glielo contesto riferendomi al "gergo" scrivendo così:


Al che arrivi tu e mi rispondi così [prendo solo la parte che mi ha sconfifferato, il resto del messaggio è chiaro e giusto]


È vero, non mi hai dato dell'inutile direttamente, ma indirettamente ... in compenso mi hai dato dell'inconcludente direttamente :P

Ma andiamo avanti ;)


E qui i 3 dell'alli-galli [sempre onomatopeico, nda :P ] sono tutti d'accordo: la ripresa è e rimane un'accelerazione per passare da una velocità a un'altra rimanendo nello stesso rapporto


Anche se ormai sono stato tacciato di essere amico di mtb (ma non amichetto 8) ), no, son sempre io ...

In questo messaggio il tasso di precisineria è talmente elevato che i dubbi dovrebbero essere facilmente fugati, o no? :-* :-* :-* :P :P :P ;D ;D ;D

Vedi altro mio messaggio ... tu rimani latentemente razzista :o :P ;D


Tu la tua porca figura la fai sempre e comunque :P :P :P ;D ;D ;D


Ti riferisci al ground? Allora over, almeno fino a martedì prossimo ... domani darò un corso all'associazione svizzera dei pompieri vicino a Zurigo ... quindi, domani pausa, ma oggi ... ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Figurati lo sai che per me è un piacere contraddirti ;D ;) e poi io porto sempre rispetto per l'anziano ;D ;)

Genio Guastatori docet

O mamma mia, ma se Danny inizia dicendo "La RIPRESA non esiste", io gli contesto che in gergo si dicono tante cose incorrette scientificamente ... con e senza l'uso del cambio, è difficile da capirlo? :P


Rivedi sopra, contestazione a livello GERGALE ... senti (si sente) dire anche "cemento armato", giusto? Scientificamente sarebbe corretto dire "conglomerato cementizio armato" o "calcestruzzo armato", il cemento è il legante che lega, appunto, gli inerti (i sassi in varie granulometrie, nda) mescolandosi all'acqua ... chiaro? Anche qui con o senza cambio :P


Marò, ma lo sanno anche i paracarri cos'è la "ripresa" ;D

Riassunto: GERGO = non sempre corretto "scientificamente" :P


Ma per pietà ... chiarire un equivoco è permalosità? Strano vocabolario (o dizionario?) usate (si usa) in Val Cerrina :o :P


Se leggevi bene sin da subito la conclusione "vera" del mio primo messaggio amichevolmente contestativo [ovvero "in gergo si dicon cose che" ecc. ecc.] non ti saresti perplesso (credo) :P :P :P ;D ;D ;D

E poi sarei io che infoffa? :P ;D

Bellissimo, come direbbe Raven ci stiamo mandando elegantemente a scopare il mare, però è bello ... e tu fai la tua porca figura :-* ;D

azz...mi sono perso a pag. 23 o 24 e guarda un po' dove siete arrivati: si parte dal diesel e si arriva all'analisi logica del periodo con implicazioni filosofiche...

spero solo che queste 31 pagine non finiscano mai nelle mani di uno psichiatra

A pagina salcazzo dell'ultimo 4R (per chi ancora l'acquista) ci trovate il test del faraonico Tuareg V10. In un grafico trovate paragonate le curve di coppia e potenza del V10 Diesel rispetto al V8 benzina del Cayenne. Direi che quel grafico si commenta da solo. Inutile dire che con il V8 da 2000 a 6000 giri la coppia resta costante e perfettamente lineare. Con il V10 Diesel il tutto sta in un fazzoletto. Da 2000 a 3000 giri accade di tutto, una vertiginosa impennata ed un conseguente crollo verticale dei valori ed il tutto in soli 1000 giri. Poi mi spiegeranno come si fa a dosare la potenza di quei motori in modo armonioso perchè a me quel concetto sfugge....

Barn

Immagino avrai letto anche l'ulteriore stroncatura data al V10 in favore del V8 da Evo ;D Anche loro criticano il ridotto range di utilizzo e la mancanza di progressività nell'erogazione, alla fine dicono che il V8 è molto migliore, molto meno pesante (mi pare oltre 200kg dati in gran parte dal motore) e, considerazione personale, neanche molto più costoso da mantenere :o

Davvero hanno detto che è " MOLTO MIGLIORE "? ::)

Direi che l'unica e' il cambio automatico. Infatti c'e' solo con quello :P ;D

Per curiosità quanti cavalli hanno?

ha senso sino a 3000 cc di cilindrata, 6 cilindri massimo, monoturbo.
Si ottengono potenze di 200 cv e coppie motrici di 45-50 kmg.
che garantiscono prestazioni decenti per muoversi in scioltezza anche su berlinone o SUV, con pesi,consumi,costi accettabili.
Oltre..boh...bell'esibizione tecnologica...ma stò V10 la VW se lo poteva risparmiare...pesa più il motore della macchina.
ed i consumi in km/litro son paragonabili alle Cayenne Turbo!

Ma sbaglio o è la seconda o terza volta che provano 'sto mitttico vudieci tidiai ?

Sarà che lo stanno un po' "pompando" ?

Esattamente non lo so, ma mi sa sui 315 il Diesel e sui 340 il Benzina. Le prestazioni sono identiche in tutto tranne qualche 15Km/h in piu' di punta per il Benzina. Il Diesel consuma 3.5 litri in meno ogni 100km ma costa 7000.- Euro in piu' all'acquisto ed oltre tutto sul cofano sta scritto VW invece di Porsche....per quanto questo possa valere qualche cosa.

Barn

snow secondo me continuano a provarlo perchè ogni volta che scendono dall'auto si dicono " no non ouò essere , santa Wv e Santo Diesel non possono avere sbagliato. Loro non sbagliano mai ! ma come , va un casso sto trattore , no , non è possibile. riproviamo. magari il tester ha bevuto "

Da Evo di ottobre, pag 44.

"Il motore V8 della Touareg è lo stesso propulsore che troviamo sull'ultima Audi A8, decisamente ben riuscito e capace di 305cv a 6200giri e con 410nm di coppia a 3000giri. [...] L'altra sopresa è stata la sensazione sportiva che trasmette il V8 rispetto al comunque soprendente V10 diesel. Quel possente diesel può presentare numeri di tutto rispetto (750nm e 313cv), ma è penalizzato dall'avere i due turbo che devono far salire di giri il motore prima di sprigionare la loro forza, tempo durante il quale il più scattante V8 è gia bello che andato. [...] Pur con tutte le sue qualità, però, sono convinto che questo motore non sia la soluzione giusta. può essere capace di notevoli potenze, ma sembra sempre un pò letargico; manca di reattività ed è davvero impressionante solo sui rettilinei autostradali, o forse, trainando un rimorchio.
Ma la critica maggiore riguarda il peso del motore. Salendo nuovamente sulla versione con motore V8 non solo si hanno immediatamente accelerazioni decise, ma quel fastidioso muso troppo pesante del V10 è scomparso. Adesso la Touareg esce dalle curve con una voracità degna della Cayenne. Persino alle alte velocità si ha una gradevole sensazione di bilanciamento frutto di un telaio che incoraggia a osare di più. Se si guarda alle caratteristiche tecniche si capisce anche il perchè. Il motore diesel aumenta il peso di 207kg proprio sull'asse anteriore rispetto alla versione a benzina. [...] Così la versione sportiva della gamma Touareg è la V8 benzina, che ci consente di risparmiare 12.000? rispetto al V10 diesel apparentemente più veloce. "

Non lo metto in dubbio.....io volevo sapere solo se veramente avevano scritto " MOLTO MIGLIORE" se si....gli mando subito una lettera ::) ::)

verissimo, aggiungerei anche che ciò avviene su consumi che comunque sono superiori ai 15lt/100 km, quindi percentualmente non è poi una tragedia..farà i 5 km/lt anzichè i 6.5!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ottima ipotesi zio ! ;D ;D ;D ;D

Beh, non lo dicono espressamente però è abbastanza evidente che la V10, in confronto alla V8, è una mezza "bidonata" ;D

Mikiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii................" MOLTO MIGLIORE " non si scrive!!!!!! ::)

..io infatti non l'avrei scritto :P Però quando si parla di benza vs diesel è lecito scrivere anche quello ;D ;D

eheheheheh.... mitici !

Praticamente un economicissimo trattore stradale :P :P :P :P :P :P :P :P
Altro che Scania, Iveco, Man e compagnia bella ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Non so da voi, ma a me è capitato spesso e volentieri vedere 'sti barconi con al seguito il tender per il/i cavallo/i, barca o altre cose molto "pesanti" ;)

Beh, è l'unico uso per i quali sono stati progettati! :P

Non sono stati, invece, previsti i seguenti utilizzi:
- Montare anteriormente una lama per la neve;
- Montare posteriormente il cassone per lo spargi sale;
- Montare il braccio telescopico dei carrelli elevatori per eliminare definitivamente chi ingombra la strada;
- Utilizzarli per allargare le strettissime italiche viuzze;
- Montare i cingoli per una migliore adenza sulla neve o altri fondi particolarmente viscidi;
- percorre curve a raggio stretto oltre i 50 km/h;
- parcheggiare nei normali spazi contrassegnati senza sporgere da tutti e quattro i lati;
- viaggiare in autostrada ad alte velocità a 10cm da chi li precede;
Etc etc ::) :o 8) ;) :D ;D

mia macchina che ti faro' passare la tristezza di avere la porsche superturbizzata....
mi dispiace che poi sarai tu a non avere piu' la sensazione di dinamismo con la "tettesca"
non fare il prepotente e lo schizzinoso con chi ha un diesel..prima o poi ricordati che lo trovi sempre che ha un mezzo piu' caxxuto del tuo...eheheh
ciao!!!

Saturn capisco che subisci ancora le ebrezza di Zona Franca... ma registrarsi per sparare un messaggio a caso su una discussione di 7 pagine e soprattutto su una persona che non conosci non e' proprio il caso.

Benvenuto comunque.

Per chi non capisce (e vuole capire) il riferimento e' questo:
http://www.quattroruote.it/club/forum/read.cfm?forum=95&id=539789&thread=162251 (http://www.quattroruote.it/club/forum/read.cfm?forum=95&id=539789&thread=162251)

Certo che anche il tono del Barn nel post in questione non era proprio "soft". Leggo abbastanza sovente dei post di possessori di vetture a benzina che trattano i possessori di diesel un po' da pirla, da incompetenti, da gente che non capisce niente del "vero" piacere di guida, da gente che non sa farsi bene i conti e altro ancora..
A me questi atteggiamenti scocciano un po', e non perchè attualmete viaggio in diesel, ma perchè ho l'abitudine di rispettare le scelte altrui senza trattare da pistola che ha preferenze diverse dalle mie... ;) ;) ;)

Capisco la cosa. Evidentemente, conoscendolo di persona, questi suoi attacchi mi fanno un'altro effetto. ;)

io personalemte gradisco il diesel...molto più confortevole nei lunghi viaggi senza dubbio.

Per "divertimento" senza altrettanto dubbio il benzina.

Non capisco... perche' il diesel dovrebbe essere piu' gradevole nei lunghi viaggi ?

Che poi risparmi e' un'altro paio di maniche... (siamo sempre li)

In effetti ognuno dei due tipi di propulsione ha i suoi pregi ed i suoi difetti. Ad ognuno di apprezzare questi e quelli secondo le sue esigenze ed i suoi parametri, e decidere di conseguenza. Tutto questo senza giudicare gli altri solo perchè hanno preferenze diverse dalle proprie.
Va da sé che questo concetto lo intendo applicabile in tutti i comportamenti; la questione diesel/benzina non è che una e non certo la più importante. :D :D

non prendermi troppo seriamente
;D ;D ;D ;D

lo trovo più rilassante come giuda...mi speigo...conla k cuopè 3.0 o anche la 20 turbo...era molto performate ma eri sempre in tensione con sta macchina..un soffio di acceleratore e diventava indomabile. Con il 2.4 jtd ti piazzavi a 150 in autostrada ed era un salotto...

ciao saturno,benvenuto!

Signori abbiamo il 2° ameregano del pistone...ci globalizziamo sempre + ;D

ameregano

Che.....c'è l'effetto eco come tra le bocce della standista di ginevra?
;D ;D ;D ;D ;D ;D

Cristiano, che strano!

se ti piazzi in 5a anche un V6 è molto dolce. (meglio un V8 ;D...quando lo mettono sulla thesa??)

sono d'accordo ceh sia piacevole..ma personalmente alla giuda trovo molto più rilassante un diesel di un benzina...non tanto a 150...nell'erogazione della potenza trovo più "prevedibile"...e quindi gestibile

Ueeee Saturno carissimo!!!

Come va? Ti ricordi la chat su Omniauto? Son proprio io.

La Maxima come va??

Cordiali saluti,
Alessandro

come va???
Hai sempre la 540?? hai preso la cayenne????

del forum???

Il 540i e' stato dato via. Ora c'e' il Cayenne.

La Maxima come se la passa??

Salutoni,
Alessandro

alessandro appunto ;)

americane
La filosofia qui e' completamente diversa, le case ti offrono una base meccanica molto valida, non tiratissima (vedi transam, corvette o anche viper) a prezzo basso poi si aprono le danze delle modifiche.
Quindi la corvette da 406 CV (c'e' anche una versione da 450 CV) o la viper da 500 CV e' solo una base.
Con cifre relativamente modeste puoi pomparle facilmente a 600-700 cv senza influire sull'affidabilita'.
ad esempio la mia firebird ha una potenza "stock" (da nuova) di "soli 350 CV con il 455 SD.
Molto comuni i pacchetti callaway, muncie, shelby, etc....
ad esempio con 47.000 dollari prendi una z06 da 406 cv, monti un kit callaway "light" (circa 8.000 dollari tra acquisto e montaggio) e la potenza sale a circa 650 CV.......non male per 55.000 dollari!!!!!
saluti

al suo primo anno di vita, mia moglie vuole prendere il forester turbo...
tu stai sempre a panama???
Complimenti per il cayenne...io avrei preso pero' una infiniti FX45..eheheh ;) ;) ;) ;) ;)

da affiancare alla maxima ma mi ha deluso un pochino..... :( :( :( :(
Mia moglie momentaneamente ha messo il veto sulla corvette, dice che se voglio prendere una sportiva la vuole a 4 posti.....
ciao!!!

Dove vivi Saturno? se vuoi puoi presentarti qui (http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=60;action=display;threadid=4302;start=99)!

trasferitomi ormai da diversi anni

Ora sto facendo il militare in Italia; ormai ho quasi finito! Ad Aprile torno giu' a casa

Se vuoi vieni in chat, siamo li (tastino in altro a destra, 4 posizioni a sinistra dal tasto Logout

Alessandro