ilPistone.com

Pensando al solo lato emozionale, tralasciando i consumi ma non i prezzi di acquisto (senno' mi confrontate una Ferrari con una punto diesel). Avendo in mente motori degni di questo nome e non il peggior benzina ed il miglior diesel.

Forza su.. siate sinceri.

un due tempi iperincazzato.
cmq voto benza .

Ma che sondaggio è? Eo come chiedere "vi piace la gnocca?"...ovvio che qualche omosessuale in giro c'è sempre...

Ero tentato... ma la orbital non ne ha piu' fatti :P

Infatti non ha senso

raven di fanatici del cetano il pistone ne è pieno......

Sono proprio curioso di vedere se c'è qualcuno che vota diesel nonostante la premessa di Alura.. :o

Volevo vedere fino a che punto erano Gay ;D

......si si è facile essere gay con il culo degli altri :P :P

NON SIAMO GAY

Non riconosco il tuo voto !

Alura tu che puoi metti un solo voto fra i cetanari e fra parentesi scrivi: by MTB

a beh... se salta fuori un voto li sappiamo tutti chi l'ha messo..... :P :P 8)

Tralascio il consumo, ma anche il prezzo d'acquisto, poiché il mio caso potrebbe essere un caso disperato ;D

Tralascio di usare il peggiore/migliore, perché anche in questo mio caso ecc. ecc. 8)

Considero il lato emozionale, quindi il divertimento che uno ne può trarre, specie nel mio caso :P

Tenuto conto che si trovano molte volte le parole mio caso e che non sono gay (anche se qualcuno disse "diventate gay, il c*lo è la f**a del domani", ma non lo seguo) ...

... nel mio caso preferisco diesel :P

ma no christian, no, no, no !... qui non si parlava del tuo casoooooooooo !

Che vuoi..... oltre ad essere svizzero è pure ingegnere.....

Nel tuo caso i presupposti sono sbagliati, visto che tu prendi in considerazione una ed una sola marca di auto ed uno ed un solo modello che incidentalmente non ha motori a benzina decenti (UUUUUUHHHHHHHH prevedo polemiche :P ) quindi giocoforza preferisci il diesel, che incidentalmente è uno dei migliori della categoria (dico per dire...).

Quindi forse non sei gay ;)

Benzina, ammesso che sia:

• 4-6 cilindri turbo;
  
• Dai 200 ai 250cv;
  
• su carrozzeria coupè, max berlina.
  

Sugli aspirati a benzina - o soft-turbo Euro 3/4-, preferisco non esprimermi. Parlo di Saab 9-3 175cv, Bmw 320i/325i, MB C 200 Kompressor TPS 163cv, VAG 1,8 180cv... Insomma, o calcio dietro o mi inebrio di nafta-sensation :o. E la mia Seppia sa come soddisfarmi in questo, anzi a ben guardare sa pure salire discretamente di tachimetro, oltre che di contagiri.

Meglio un surrogato breve ma buono che un beverone scialbo!

Bye!

Ho smesso di seguire la diatriba nel post 'la tristezza del diesel', perchè l'ho lasciato nel primo pomeriggio a pagina 13 e ora me lo ritrovo alla ventitrè....... comunque...
MTB alla fine non dice una cosa imbecille, col diesel non ti preoccupi del portafoglio quando vuoi pestare. Vai sempre tirando, spensieratamente, o meglio con l'attenzione sempre rivolta alla strada. Col benza invece (ed è così anche per me) quando affondi col piede destro una fetta della tua anima, quella razionale (che guarda i costi), dopo aver bestemmiato in diciannove lingue si sta mettendo a piangere. E non è possibile, secondo me, che questa parte dell'anima non abbia diciamo 'ripercussioni psicologiche' sul divertimento che stai provando. Anche andando forte.

Fatta questa doverosa premessa, voto comunque enzina perchè il piacere degli 8000 giri non è paragonabile a nulla al mondo (im campo motoristico eh!!!!!)

Io ho votato diesel.
Io per divertirmi devo usare un auto del mio autoparco (ho scoperto l'acqua calda) e non mi piace farmi prestare gli oggetti. e sono tutte diesel tranne una Punto 60cv azz....
Avendo a disposizione per un auto nuova la stessa somma di denaro media diciamo ?20000 punterei decisamente su un diesel come emozionalità , a quei prezzi porteresti a casa solo propulsori a ciclo otto "lenti" e pigri giù di regime con l'unica consolazione di un sound piu' aggressivo (tranne versioni pepate di piccole auto che non prendo in cosiderazione). Meglio 10 cv in piu' o 100 kgm in piu' questo è il dilemma ..

Quindi visto il mio caso vedo vincente il DIESEL. Mi diverto con poco certo se andassi in pista con la mia vettura un vecchio serie K non starebbe male... ;D

Ti assicuro che quando facevo le mie (lunghe) sgroppate tra le curve, i consumi erano l'ultimo dei miei pensieri! L'unica minima preoccupazione era costituita dalle gomme ::)

Monnezza, Sonata: la premessa della votazione era chiara. Non fa fede il vs. km annuo ne i consumi.

Poi non lo ripeto piu' anche perche mi sono stufato di scriverlo.

Qui si parla di VIVERE e mi pare che per la centomillesima volta si ritorna come dei cani da caccia sulla preda: i consumi.

Allora da domani alla voce risparmi ci mettiamo:

- Niente piu' cinema in prima visione da 10.- Euro, solo Via col Vento che costa 5.-, tanto in ogni caso vado al cinema ma a metà prezzo.

- Niente piu' Hollywood con entrata da 25.- Euro tanto c'è la taverna del topo che fa il liscio a 5.- Euro e siccome ballo lo stesso meglio risparmiare 20.- Euro.

- Niente piu' cena con la fidanzata in quel romantico ristorantino con un paio di stelle Michelin che tanto l'ingrassiamo lo stesso al Mc Donalds per 170.- Euro in meno.

- Niente appartamento della mia vita che tanto sotto quel ponte di acqua se piove non ne prendi lo stesso e alla fine del mese sei comunque vivo ma hai risparmiato 700.- Euro.

Con 'sta cosa del risparmio divento matto. La gente si compera ormai le BMW serie 7 con motore Diesel per risparmiare, i Tuareg a 10 cilindri perchè consuma meno del Benzina.
L'ho scritto un paio di giorni fa, accattatevi una Clio Williams a 3000.- Euro che cosi' risparmiate veramente e vi togliete 'sta frustrazione terribile che è il credere di avere un'auto performante sotto le chiappe.

Una delle cose che piu' amo ormai quando viaggio in Italia è proprio mettermi in culo a quelli con le 530d che ti vedono negli specchi e non vedono l'ora che si tolga quello davanti per farti vedere come "schizzano" via. Salvo doversi togliere dopo 10km avendo capito che oltre ad avermi cambiato il colore dell'auto con le loro nubi tossiche, hanno pure sbagliato motorizzazione.

Barn

D'accordo, farei lo stesso. Ma ci metti 10 km. per riacchiapparli :o :o?

se mettiamo i due motori medi venduti del mercato italiano il

-1600cc benza circa 100 cv
-1900 diesel common rail 105 cv

direi che sia nettamente piu' divertente il diesel lasciando stare prezzi consumi tagliandi vari se è questo che intendevate sennò ha poco senso è come dire preferite supercar o berlina (magari è una new serie 5 contro una Pagoda che perde i pezzi..) ... o dire che le more sono meglio delle bionde (magari sono cesse tutte e due ;D :-X )

??? 'Mazza che scelta ! Vabbe' lascio perdere.... un diesel x monnezza prego !!!

e se uno oltre all'auto diesel fa tutte queste cose ::)

o barn........x uno studente la coperta è MOOOOOOOOLTO corta :-[

cmq ho votato Benzina ;)

Volendo lo stesso varrebbe per BMW, che avevo considerato dopo la 1.8T ;)

Beh, il 3.0 V6 o 4.2 V8 non mi sembrano caccavelle ... ma non voglio polemizzare assolutamente.


Cosa non fa dire una buona lista di indirizzi e ... cépages ;D :-*

Non tutti tornano sui consumi, però


Anche qui, dipende sempre con chi parli. Il caso gastronomico, poi è quanto di più evidente e mettiamoci pure l'eno.

Troverai sempre quello che ti dirà "per me il Tavernello è il quanto meglio che c'è e il tuo Margaux usalo per lavare i vetri"


Marco, Marco ... le vetture che hai indicato possono essere state prese per tanti altri motivi: una società che deve avere un'auto di rappresentanza e "spendere" meno possibile in deprezzamento userà un diesel.

Con i SUV, per contro, hai più coppia per tirare carichi, come spesso accade tra chi lo prende "intelligentemente".

Performante: che vuol dire? Divertirsi, ma uno si diverte con tante cose ...


Vabbé, mi sembra di vedere il passaggio del combattimento tra F-14 e Zero nel film "Countdown, dimensione zero", quello con la Nimitz che viene risucchiata indietro nel tempo con Kirk Douglas ;D

Beh, io ho visto fior di ingaluppati con X5 4.4 o V6 MB o anche un Cayenne S rimanere dietro a me, col mio trattore, solo perché, sul San Bernardo, dopo il dritto arrivavano le curve ;D

Marco, dai non farmi passare per idiota. Lo so benissimo che il fattore costi era avulso dalla questione... ho detto, persin specificandolo, che il pensiero di stare spendendo tanto in carburante va ad inficiare il piacere psicologico dato dalla guida, che stai provando. NON che non convenga o bla bla....

questo significa che ti diverti di più con la passat che co nla tua ex gsi?o con la m5 che hai provato?ho capito male vero?

magari trovarne,sembra che non si svalutino mai.uan preparata da gara come si deve,in gruppo N la paghi pure 15.000 euro.

B R A A A V O O O O...
(http://utenti.lycos.it/faccedainternet/faccine/felici/OLA.gif)(http://utenti.lycos.it/faccedainternet/faccine/felici/OLA.gif)(http://utenti.lycos.it/faccedainternet/faccine/felici/OLA.gif)

Certo che SENZA alcun problema economico, VAI COL BENZA, OVVIO!!!

.....intanto dov'eri finito??? Che nell'altro thread se non era per ChB mi ritrovavo da solo come un cane in mezzo ad una mandria di benzolai inferociti?????

E' proprio vero che gli amici li vedi nel momento del bisogno :P ;)

O mamma mia, adesso passo per amico di mtb 8) 8) ;D ;D ;D

Manteniamo le distanze però :P :P ;)

Non era assolutamente mia intenzione :o

Probabilmente, Lorenzo (giusto?), si, hai capito male ;)

Walter dice che gli attuali benzina Euro 3/4 non lo soddisfano ;)

Grande RAven!!!! ;D ;D ;D

Cmq non c'è paragone, il benzina, anche un 1100 è più divertente di un diesel che apprezzi solo nel range della turbina. Ho visto sulla Stilo, era divertente solo dai 2500 giri in su, dove la turbina spingeva in maniera corposa, affondavi il gas e salivi di velocità in un tempo molto breve con un confort interno davvero elevato ma sul misto, in città o quando tiravi le marce in alto quel rumore metallico ti ricordava che eri su una macchina per lunghi viaggi, da girare in basso e non da fare le tirate in alto.
Anche l'uso del cambio nel diesel viene meno.... hai la turbina che fa il suo lavoro e non è nè utile nè divertente scalare ed affondare il piede per sentire il motore.... è vero, il diesel è il giusto compromesso per chi fa tanta strada, ha prestazioni e consuma sempre poco ma se uno è davvero appassionato credo che una seconda macchinetta benzina se la tenga sempre perchè la regolarità ed il piacere di guida IMHO il diesel non può dartelo

Davvero spinge dai 2500 la Stilo?? cavolo allora è prorpio un pacco di motore ::) ::)
Homer conferrmi? ;)


Non so che diesel tu abbia guidato....ma in genere basta un filo di acceleratore per farlo andare e sentire la spinta.........affondare il piede lo fai solo quando vuoi bastonare un benza ;D


Si infatti noi tutti dieselari abbiamo la seconda macchinetta benzina anche 1000 di cilindrata in garage che tiriamo fuori quando vogliamo scatenarci come matti ::)

No scusa no comprenda...dici che il diesel è divertente solo nell'arco di intervento della turbina e poi mi dici solo da 2500 giri? Ma hai idea di che regime attacchi la turbina? Già a 1500 soffia forte (poi con quella a geometria variabile...). La coppia max ce l'ha sotto i 2000 giri, mi spieghi come fa a raggiungerla senza la spinta della turbina? E poi vuoi dirmi che tirando a 6500-7000 giri un benzina non senti rumore metallico?! Mah :-\

A me pare che, se sulle riviste il gasolio abbia dato alla testa, su questo sito ci sian un po' di persone che han respirato troppi vapori di V Power e che quando vedon la pompa della Shell vanno in orgasmo multiplo...

:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Magari! Se fosse leggero, brillante e consumasse ancora meno non vedo perché no...

A MORTE IL CETANO VIVA L'OTTANO

e questa qui sotto NON VA a gasolio

aspettate un secondo!!
a 1500 giri inizia a spingere la turbina ma la sensazione di velocità e di spinta vigorosa ce l'hai più in alto. in autostrada da 130 in un attimo ti sale di giri fino a 180 mentre se viaggi a regimi più bassi ci mette un pò di più. Complice anche la massa della vettura ma sotto i 2000 giri nonostante la spinta della turbina la progressione non è delle migliori, va ma con i suoi tempi.
No, il rumore è diverso dal diesel al benzina, specie in alto. La stilo spinge bene anche in alto, è abbstanza omogenea ma come divertimento e progressione agli alti regimi non è paragonabile ad un benzina. è 2 week end che percorro 1000km, sabato scorso con una fiesta 1200 sempre a nolo e questo fine settimana con la stilo. Confort e consumi sempre a vantaggio della stilo ovvio, ma nel misto, nonostante i miseri 75cv della fiesta, l'ho trovata più divertente.

X MTB

difatti ho detto che la turbina fa il suo dovere e non ti serve nè scalare la marcia nè affondare il piede, che c'entra quello che dici tu??? NOn ho parlato di quantità di gas

Non vedo xché dovresti stupirti...non stiamo parlando di una superport 1000 da 170CV e 14000giri...su uno scooter se non fosse x i problemi di peso un bel TD ce lo vedrei benissimo! Quanto pensi che giri un 250 4T tipo Burgman, X9, etc?

No, basta, non sei piu' mio amico ! :P :P :P :P :P :P :P ;D

Già mi scendi a 2000...fra un paio di messaggi mi dirai che andrà meglio al minimo :P :P :P
Il range di utilizzo dei TDI è dai 1500-1700 fino ai 3300-3500...con il JTD trovo che si riesca a tirare fino a 4000 senza problemi e con una sensazione di progressione maggiore. Il 115 è molto piatto come curva di erogazione e quindi spinge bene in fase "turbina" sempre e comunque senza picchi di coppia. Alberto ad esempio mi ha fatto presente che sulla 147 lo stesso motore ha un'erogazione più appuntita (io non l'ho mai provata...non posso smentire ne confermare). Prova a riprendere con un benzina a 2000 giri e dimmi se spinge...


Ma dai davvero?


Poi un giorno mi spieghi come fai a divertirti con un 1.2 da 75CV più che con un 1.9TD da 115...in ogni caso è personale, IO ad esempio mi diverto nelle curve in montagna e con un 1.2 in salita un sorpasso lo fai tenendo il fiato sospeso e sperando che quello a fianco non tocchi il gas...con Lupo sul Tenda ci siam divertiti entrambi (anche lui l'ha guidata l'Ibiza tornando dal Montecarlo) parecchio...

Ai 2500 in autostrada avevi la spinta al top, sfioravi il pedale e ti partiva a razzo, più in basso la spinta non era così immediata, turbina o meno.
Ti ho anche detto che in alto me lo aspettavo più piatto e che spinge bene finoai 4000 ma la progressione viene leggermente meno.
Beh, non mi sembra di averti parlato di montagna, salita, pieno carico... ovvio che il discorso è relativo a doppiette, punta tacco, seconda a 6800 giri.. il tutto va rapportato alla potenza ed al segmento della vettura. Anche la cooper è divertente da guidare ma se me lo paragoni al 1900 140cv logico che spinge meno, riprende meno in salita a pieno carico, devi tenerla su di giri, usare marce basse... ecc ecc. ecc.

al minimo proprio no.. l'effetto trattore è troppo marcato, anche fossi sordo dalle vibrazioni non ti direi certo che gira bene :P :P :P

Ho votato benzina.

Guido tutti i giorni un turbodiesel.
Questo weekend ero al rally di San Remo, proprio non me la sento di abbinare diesel a divertimento/sport/adrenalina !!!!

LucaGTA,

la cosa migliore sarebbe che tu guidassi per un po' un bel jtd o un TDI e ti accorgeresti che quello che hai detto fino ad ora non ha senso.... ;)

Purtroppo per me li guido ma finchè non sono miei va tutto bene!!! ;)
NOn declasso il diesel ma lo concepisco solo per necessità... a sentire te il diesel spinge da 1000 giri in maniera vigorosa, è divertente, ha un bel sound.......scusa ma proprio non concordo. poi cosa non ha senso???

Non ho mai detto 1000 giri!! Però capisci che tra i 2500 che dici tu e i 1500 che dice Homer c'è una notevolissima differenza, non sono 1000 giri di un benzina.

Non ha senso quello che hai detto finchè homer non ti ha risposto facendoti capire cosa sbagliavi e cosa sbagliano tutti gli altri ;)

Stamattina non ci capiamo.
NOn ho messo in dubbio il regime di entrata in azione della turbina ma la spinta vigorosa avvertibile della turbina, sono due cose diverse. Non è questione di giusto o sbagliato.
HO detto e ripeto che, data anche la massa della vettura, nonostate la spinta della turbina ai 1500 giri non c'era una gran spinta. reato??

Luca guarda che la botta te la da già a 2.000 giri, poi contina progressivamente fino ai 3.500 e da 3.500 a 4.000 sale ma con meno spinta...

INfatti, non a 1500 giri.. non dubito che a quel regime entri la turbina ma la botta percepibile non la senti; io sulla stilo la spinta massima l'ho sentiita attorno ai 2500 quando con una lieve pressione sul pedale aumentava velovità in maniera vigorosa e repentina
Per renderti conto prova l'idea quando uscirà con il 1300 Mjtd... la coppia in teoria ce l'ha a 1750 giri... e dimmi da che regime senti la spinta!

Risposta rapida: dipende

Risposta dettagliata:
Avendo i soldi per comperare (e mantenere) un certo tipo di vetture, benzina senza pensarci due volte.

Avendo un budget da persona normale e ben sapendo che con le vetture moderne a benzina, a meno di non salire di cilindrata, sono di marmo (per via del peso, della sezione frontale e delle normative antinquinamento), ci si diverte molto di più con un Diesel, a patto di imparare come si fa a divertirsi con un Diesel e non pretendere di guidarlo come un benzina.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non è che il tuo è un 6 cilindri?

Certo, un motore serio ... basta con qVesti plebei qVattVo cilindVi :P :P :P ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

sarà mica che il V6 ha 4 valvole per cilindro? se vi guardare un pò i listini scoprite che i turbodiesel 4v di BMW e MB hanno la potenza massima qualce centinaio di giri oltre i 4000..
addirittura i MB aspirati l'avevano a circa 5000 giri.
Poi con il turbo il regime si abbassato, ma cmq riescono a girare oltre i 4000 dando ancora qualcosa.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

e come si possono fare queste proporzioni?facendo i lrapporto tra la mia e la tua auto quando tu sei a 2000 io sono a 3000(e la mia sesta in proporzione è più lunga della tua),quindi posso azzardare che vada decisamente più forte la mia auto.trovare una marcia in cui siano entrambe a 2000 è impossibile,forse la prima perchè la mia è lunghissima....la cosa meno divertente del diesel è che non sale di giri,nella migliore delle ipotesi tra u ncambio marcia e l'altro cala a dir tanto di 1000 giri e quindi in 1000 giri deve incrementare la velocità di 30-40 km/h,insomma in 5-6 secondi sale appena di 1000 rpm....se questo può essere divertente....che però vada meglio di una fiesta è fuor di ogni dubbio!

Dai Vatanen, la tua è un 2.0 sportivo Euro 2 (o addirittura Euro 1)...non mi puoi fare paragoni! E' un gran motore quello...parliamo di auto confrontabili come potenza o cilindrata (es Golf 2.0 vs 1.9 TDI)

euro 3 è del 98,anzi col finto cata supersprint è euro-sto c...o! ;D
vabbè ma il 2.0 della golf è un cesso.il 1.9 tdi 3 anni fa era il riferimento,il mio motore ha 5 anni,anzi 9 perchè c'era già in versione 150 cv...potete paragonare la mia a una golf 150,un'ibiza 130 o una leon se volete e prendono tutte paga!
un 2.0 da 110 cv non è degno di esistere,già nel 1984 la mia mb ne aveva 120 e dopo i 3000(presumo perchè non avevo contagiri)andava già forte nonostante la mole e le 4 marce...la quinta era da riposo,anzi da dormita pesante!

quale botta???quella che ti da un 106 al semaforo??perchè di altre botte sulla golf ne non sento e al max puoi darla a qualche ragazza,perchè la golf ha un effetto lubrificante sulle signore da non trascurare all'acquisto....non come la mia che è "sportiva",vero commissario? ;D

Vero Vatanen..... peraltro mi sa che non hai neanche gli alzacristalli automatici.... elettrici si..... NON automatici....

Qualche sera fa ci siam fatti un sacco di risate in quanto abbiam parlato con una ragazza che pareva quella descritta da me (molto carina, invero)

Ahahahah... buona questa!!! ;)
Cmq la stilo mw prima dei 2500 non ha la spinta vigorosa... sarà anche che a secco pesa 1410kg, quindi anche rispetto alla berlina ci sono quasi 200 kg di differenza però prima non è vigorosa!!

Grazie al piffero....anche tu se prendi un'utilitaria con gli stessi tuoi cavalli al semaforo ti da mazzulate....chissà come mai?? Ma forse il peso?? Boh ::) ::)

Cmq mi piacerebbe rivederti con il Golf TDI che dici di aver sverniciato da paura ::) , Tieni conto che lui ha 150CV e tu ne hai circa 170...se non erro la tua fa il 0-100 i 7.7s e vel.max 220......l'altra ci impiega 8.7s e 215 di vel.max.......con 20CV di differenza!!!!!!

Non credo proprio che tu l'abbia sverniciata così tanto, le cose son due o il tipo era impedito o tu hai ritoccato un po' la tua.........pensa se l'altra avesse avuto i tuoi stessi cavalli.....tornavi a casa con le orecchie piegate ;D ;D :P

Rileggi il mio post, interpreti male.
Mai provato M5, solo M3 E46 a Vairano e per giunta sul sedile sbagliato.

..se l'altra avesse avuto i suoi stessi cv ci sarebbe stata una sorta di parità dettata più dalle capacità dei guidatori che dalle macchine. D'altronde se confrontiamo dei rilevamenti a parità di cv non mi pare che i benzina escano sempre sconfitti eh.. :P :P ;D ;D

Ci sarà un po' di differenza tra 170CV su 1.200KG e 170CV su 1.000Kg o no?

..ci sarà un pò di differenza tra 170cv aspirati e 170cv fortemente sovralimentati? :P

......allora vedi che sono meglio i TD!!! ;D ;D

...se devono pesare più di un motore aspirato che può fare le stesse cose non direi eh :P :P

veramente la golf su automobilismo l'hanno misurata a 163 cv....i 4 di differenza ora sono irrisori.inoltre la golf con quei gommazzi dovrebbe partire meglio e nelle marce lunghe andar meglio vista la schiena del motore lenta a salire ma inarrestabile,e invece sul km prende paga(sulla rivista oltre che nella prova fatta da me).....per commissario winch,io ho i vetri a manovella,quello destro però di solito è automatico,la mia ragazza quando ci fermiamo lo chiude senza che io glielo ricordi! ;D

hai ragione scusa,sono andato a ricercare il msg e l'avevi scritto tu ma specificavi che apparteneva a un certo hui.... :-[

io mi diverto di piu' con la benza perche' non guardo solo il km da fermo

primo mi piace sentire il sound (specie ora che ho cambiato la marmitta (http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Mad/Mad2/cattive86.gif)) quando la lancetta si aggira attorno ai 6/7000

secondo mi piace fare le curve e devo ancora trovarlo un diesel con una sufficente (non dico buona) dose di cavalli che pesa meno di 1400 kg, e che ha un assetto che non sia comodoso

terzo perche' di solito quando un diesel finisce di dare i cavalli il suo equivalente in benza ancora non ha cominciato.

quarto perche' siamo onesti, io, a parte la golf che come tutti sanno le versioni a benzina sono dei catrami, non ho ancora trovato un diesel che vada piu' veloce del suo equivalente a benzina.

ovviamente trattandosi di divertimento questo non puo' che essere (nella ragione o nel torto) un parere del tutto personale