ilPistone.com

Non so se ne abbiamo già parlato, ma è stat messa in commercio la nuova Opel Corsa 1.3 CDTI.

Il motore 1.3 CTDI è il 1.3 Multijet di mamma Fiat?
Se così è, certo che la Fiat si è tenuta l'esclusiva per troppo poco tempo.

E' la stessa domanda che mi sono posto ieri dopo la pubblicità, non so se sia il motore fiat

E' lui è lui . ed è solo l'inizio vedrete dove lo monteranno quel frullatore..........

Dai sono curioso, dimmi dove? Sulla Stilo? sulla Astra?

pare , e dico pare perchè non ne sono troppo sicuro occhio , che fiat abbia stretto rapporti anche con suzuki , opel e nissan. Sembra che il piccolo diesel sia molto richiesto .

Con Suzuki è probabile.. la nuova Ignis (o Ariston? ;D ) monta anche un nuovo 1.3 turbodiesel e mi è subito venuto in mente il Mjet..

Beh, questo credo sia il baratto per avere la 4x4 per la Panda! :o

verrà montato su Corsa, Agila, Ignis...e pure Astra e Stilo in una versione potenziata a 90cv (sulla Stilo al posto del 1,9 da 80cv)

fra , ti posto un intervento letto su Zf , prendilo con le dovute cautele. La fonte pare sia il mensile Automobilismo :

secondo il mensile 'automobilismo' nei prossimi anni le auto di mezzo mondo monteranno motori diesel fiat

nei prossimi anni le auto di mezzo mondo monteranno motori diesel realizzati dal gruppo fiat, eguagliando il successo visto in passato con il motore common rail. la previsione è contenuta nel dossier pubblicato nel numero di novembre della rivista automobilismo, in edicola sabato, secondo cui una vasta gamma di marchi in tutto il mondo come opel, honda, daewoo, rover, saab, suzuki e quasi certamente anche subaru, monteranno i propulsori della casa torinese. nel dossier elaborato dalla rivista, spiega un'anticipazione, saranno illustrati i progetti del lingotto da oggi al 2012 che prevedono, tra l'altro, la produzione di venti novità assolute alfa, fiat e lancia per il rilancio del gruppo sulla scena mondiale. vedranno la luce così nel prossimo decennio city car, station wagon, monovolume, ma anche coupè, gran turismo, sport utility e fuoristrada.

secondo automobilismo "oltre alla vitalità del centro stile (le cui ultime creazioni per alfa romeo e lancia sono state osannate al salone di francoforte), il gruppo fiat è tornato in pole position soprattutto nella tecnologia motoristica. in particolare l'interesse del mercato internazionale si concentra soprattutto sul nuovo motore a gasolio 1.3 multijet e sull'evoluzione del jtd 1.9, che presto raggiungerà la soglia dei 200 cv. questi gioielli, all'avanguardia per prestazioni, bassi consumi e scarso inquinamento sono oggi i propulsori più richiesti dai costruttori mondiali. come già visto in passato, spiega automobilismo, con l'invenzione del common rail, il rilancio dell'auto italiana passerà attraverso le grandi capacità del centro ricerche e sviluppo di torino.

sembra tutto buono , ma il 1.9 Jtd a 200 Hp mi sempre ottimistico......................

Beh, sulla stilo preferirei un 1.9 da 80 cv piuttosto che un 1.3 da 90cv.
Con il 1.9 fai 10 volte il giro del mondo (450.000 km) con il 1.3 penso nemmeno la metà :-\ :-\ :-\

a me non dispiace questa "globalizzazione" del multijet. Anche se sicuramente all'estero molti crederanno che sia un motore GM, la GM sa che è un motore fiat.
Finirà, tra le altre, anche sulla WagonR e sulla subaru Justy (derivata dalla Ignis).
Sul 1.3 90Cv...effettivamente, sulla stilo il 1.3 avrà cmq problemi di "immagine", un po' come il 1.2 benzina. Anche a livello di affidabilità, sarebbe meglio puntare su un 1.6/1.7 un po' meno pompato (appunto, sui 90Cv). Col commissario se ne discuteva l'altra sera, notando che anche Psa e Ford tireranno fuori tali cilindrate, e ci si chiedeva perchè non convertono il 1.7 opel/isuzu al multijet. In fondo la versione common rail esiste gia (il Cdti honda).
Sulla Ypsilon, viceversa, un 1.3 pompato da affiancare al 70cv sarebbe forse non molto utile, ma certamente trendy.

accludo foto tratta dal sito ufficiale opel. Parlano di carreggiate allargate e di aumento di abitabilità.
prestazioni lievemente migliorate per il 3 cilindri, con 60Cv (0/100 in 16.0 s invece di 17.0s per la versione con cambio manuale, addirittura 17.5 s invece di 21.0 s la easytronic. Avranno ritarato la gestione del robottizzato?). Il 1.0, il 1.2 ed il 1.4 sono ora twinport. A listino la 1.3 CDTI 70cv e la 1.7 CDTI 100cv. Presumibilmente quest'ultima monta il 1.7 common rail isuzu.
dotazione della versione base ( denominata Club) pressochè invariata, con doppio airbag di serie ed ABS optional, tranne che per la 1.3 diesel dove è di serie.

E non dimentichiamo che la versione da 92 cv (mi pare) del 1.3 mjet è fortemente desiderata dai vertici BMW per montarlo sulla Mini...
Come al solito però,accanto a cose pregevoli (come il fatto di aver costruito una delle migliori gamme diesel...),Fiat si rovina.
Il 1.3,sulla Panda,arriverà solo fra qualche mese e questo perchè una parte della produzione spetta a GM per le varie Agila,Corsa,wagor R,Ignis,ecc...
Così Fiat deve correre ai ripare,cercando di raffreddare l'entusiasmo attorno al piccolo MJ.Introduicendolo appunto in ritardo sulla Panda e non pubblicizzandolo più per Punto a Y,spingendo invece le benzina.Praticamenter andare quasi contro ciò che vuole il mercato (fonte:Quattroruote di Set,pag231).
Ci voleva così tanto a convertire qualche fabbrica in Italia e costruire il NOSTRO MJ nella NOSTRA terra?Con il gran numero di esemplari che si produrranno,il mnaggior costo industriale qui in italia verrebbe comunque a dessere limitato.
Inoltre ho la brutta sensazione che il 1.9 mjet da 150 (dato ormai per certo) arrivi prima sul mercato con la Astra che con le varie GT-156-147.Speriamo di no...

E poi mi chiado una cosa:perchè fiat non pretende che il 1.3,anche sulle Opel e sulle Suzuki,non si chiami multijet?
La renault lo fa con la Nissan.Infatti il 1.5 sulla micra si chiama dCi...

dove lo fanno adesso?


questo spero proprio di no...anche perchè l'astra dovrebbe arrivare solo nella primavera 2004, la GT coupè a dicembre 2003.......certo sulla 147 secondo me arriverà più tardi.

Polonia.

la cosa divertente è che tutti criticano VW per la globalizzazione, tutti a dire "buuuuuuu" per la Seat Leon con il TDI 150 cv ...adesso la Opel monta il 1.9 jtd 150 cv PRIMA di Alfa (che, se permettete,ha un pò più "blasone sportivo" di Opel...) e nessuno dice niente.

io sinceramente non ci vedo niente di male in entrambi i casi esposti....

la globalizzazione, se intelligente, porta con se vantaggi a tutti: permette di far aver al cliente prodotti migliori a (... rullo di tamburi....) prezzi sempre più bassi!

anch'io!!! W MCdonald ,la coca-cola, Playboy, internet, le vendite in rete..
vabbè, chiaramente scherzo..tieni presente che io abito in quella piazza di genova che han mostrato in TV il sabato del G8...!!..Piazza Beirut!... :-\ ??? >:(

Il bello è vedere la pubblicità orgogliosa che fanno del nuovo turbodiesel commonrail 1.3 ctdi OPEL!!

beh questo è normale....basta vedere le pubblicità seat.
Solo Skoda, in debito di immagine, ancora usa la didascalia "gruppo VW", che poi è la stessa che usava la seat quando ancora vendeva l'ibiza '89 e la marbella (sui depliant della mia marb cercavano di farti credere che nasceva dall'esperienza tedesca :P :P :P). E citroen non cercava di far passare come "esclusivo" il design della saxo?

Dobbiamo abituarci all'idea di fiat-opel come 2 marche concorrenti ma comunque legate da una partnership.
Piuttosto, visto che fiat sembra aver gettato la spugna sullo sviluppo dei motori a benzina di media taglia, speriamo che arrivino presto i powertrain!

sul 1.9 mjet 150: secondo me l'alfa lo monterà prima dell'astra, almeno sulla GT coupè . Probabilmente in fiat per il momento si accontenteranno del 140.

Mi sa che la Ignis lo monti più avanti il CR... ed è un accordo per avere la trasmissione per la panda 4x4!!

cmq tutti i motori fiat li produce in polonia... per lo meno tutti i fire!!!

Chi sa cos'è precisamente il twinport??? in giro non ho trovato nulla a riguardo!! ;)

E hanno pure il coraggio di chiamarlo ECOTEC.

Già giusta osservazione, certo che ci provano in tutti i modi

beh, fiat chiama Jtd gli HDi peugeot/citroen :P :P :P :P

io non ci vedo niente di scandaloso in tutta la questione del multijet. Soprattutto se ci sarà un pari scambio di tecnologia e dall'estero arriveranno nuovi motori a benzina per fiat/lancia.
piuttosto speriamo che questa powertrain funzioni davero e che non ci vengano rifilati gli ecotec benzina opel attuali...ottimi motori, però non avrebbe senso sostituire il 1.8 fiat col 1.8 opel.

No però almeno mettere il nome della Fiat..........ma almeno lo ha fatto tutto la FIAT?

il common rail è stato interamente realizzato da fiat che poi ha venduto il brevetto alla bosch ma tuttora per ogni motore venduto riceve una percentuale!! Il 1300 è nato dalla joint venture con GM nello stabilimento fiat-GM powertrain... diciamo che il progetto e la realizzazione in principio erano di fiat, poi la fusione con la GM ne ha reso possibile la realizazione in tempi brevi!!

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa capito!

infatti (fonte 4R non ricordo mese ed anno) dopo numerose sperimentazioni Fiat aveva valutato come troppo costosa la realizzazione del 1.3 Jtd (allora ancora noto come 1.2, dato che aveva la stessa cilindrata del fire 1242) per usarlo solo sulle piccole di casa. addirittura secondo 4R giravano voci di accordi con ford/PSA per l'acquisto del loro 1.4. Poi le cose sono andate (per fortuna) diversamente. Cmq a quel che si sa l'accordo con Gm ha semplicemente permesso di ampliare la produzione del multijet 1.3 fino a renderla economicamente conveniente. il progetto dorebbe essere interamente fiat.

Uazz, sta storia non la sapevo......

Cioè GM ha fornito gli acquirenti..... in pratica.....

Non capisco una cosa però : perchè la Fiat avrebbe dovuto avere problemi di industrializzazione se adesso,pur con l'aiuto di GM,ci sono gravi difficoltà nelle consegne,tanto che si deve addirittura sviare i clienti verso altri motori?
Può essere che il successo del 1.3 sia andato oltre ogni previsione?

Yes ;)

Il progetto è interamente di Fiat, solo che era costoso produrre interamente un propulsore ed allora c'è stato quell'accordo. All'inizio difatti le consegne erano abbastanza veloci, ora lo stesso motore deve equipaggiare la Corsa, la Agila, la Ypsilon e la Punto( e tra pochissimo l'Idea). In un periodo dove vende solo il diesel la fabbricazione di tali motori non riesce a starre in linea con la richiesta e questo è anche il motivo per cui su panda la commercializzazione è prevista in un secondo tempo.
Per panda chi prova la versione mi dice e chiede che vuole ed aspetta il 1300 ed i concessionari mi confermano che anche su punto l'unica versione che vende è il Multijet!! ;)

No, no, la cosa non è affatto divertente >:(

'Sta cosa sembra assurda.
È anche vero che l'Astra (e Kadet prima) cerca da una vita di essere la concorrente della Golf. Esordendo con un motore più potente (perché la Golf 150 praticamente non esiste) probabilmente si vuol creare una nuova immagine.

Rimane il fatto che Alfa certamente non dovrebbe motori meno potenti.

Sembra incredibile però che si stia a parlare di potenze inferiori o maggiori, quando già il 140CV che ho provato sulla 156 è una vera belva.

Pino

E dovresti vedere sulla 147 che cannonata! ;)
Cmq ho notato che di JTD16v ne circolano pochissimi davvero, da quando è stato presentato il motore ho visto 2 DUE 147 e qualche 156.. mah.. alla fine non so quanto possa essere rilevante montare il 150 prima su Alfa o su Opel.. certo Alfa ha più blasone però..

Io penso che venda poco perchè, specie su 147, già il 115cv è un ottimo compromesso tra prestazioni e consumi, il 140 cv ha una differenza di listino non trascurabile ( circa 1500?).. e la differenza è solo di 25cv... diciamo che al di là delle prestazioni la paghi cara questa differenza!!! :-\

Beh la Golf GTI TDI 150 la vedo molto spesso, è vero che c'è da più tempo però..

Torino è (ovviamente) piena di JTD 16V...specie su 156 e Sportwagon. Ultimamente nella zona del mio ufficio sono "comparse" 3 147 JTD 16V targate CF o CG...di 156 JTD 20V invece non ne ho ancora viste (ma è in consegna?!). Invece ho visto parecchie Thesis JTD automatiche...

Qui a catania,ai primi tempi,se ne vedeva una a settimana.
Adesso ce ne sono moltissime,tanto che a volte mi chiedo se siano veramente JTD 16v.
Alcune infatti,sotto la scritta 16v presentano la targhetta con su scritto m-jet.In altre invece la targhetta non compare?
Forse la targhetta viene aggiunta solo da un certo periodo,oppure quelle senza targhetta a ppartengono ai tamarri che aggiungono la scritta 16v,ma non quella mjet?

credo che la scritta m-jet sia nata con la 156 "by giugiaro", e contestualmente sia stata estesa alla 147. Sulle prime JTD 16V che ho visto sicuramente non c'era.
peraltro in fiat stanno incasinando un po' troppo le cose: sulla gamma punto la sigla JTD rimane solo sulla unijet 85Cv, la Y si chiama solo multijet, in alfa JTD indica sia l'unijet che il multijet...mah

Comunque devo dire che qui a Salerno di TDI GTI non se ne vedono quasi.... Forse l'aria buona che ancora ci gratifica non ha ancora obnubilato tutti...... :P :P :P :P

Su al nord c'è lo smog... e allora..... 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Beh dai non è tanto complicato: in Alfa "JTD" indica il 1.9 JTD 8v Unijet, "JTD 16V" (mai vista la sigla m-jet qui) indica il Multijet e "JTD 20V" il 2.4 20V su 147 e 156. Su 166 rst immagino che sia rimasta la sigla 2.4 JTD e compaia quella 2.4 JTD 20V
Per Fiat su Punto, Panda e immagino Idea la sigla multijet indica il 1.3, JTD indica il 1.9 e multijet (con j di altro colore) indicherà il 1.9 100CV...La Ypsilon per ora monta solo il 1.3 quindi il problema non si pone!

La "j" della punto è blu per il 1300 e rossa per il 1900 mentre per l'85cv rimane la dicitura "jtd". Invece nell'alfa oltre alla scritta 16v per il 140cv c'è la dicitura M-jet sotto!!! :)

Sai che non l'ho ancora vista questa targhetta m-jet qua a torino?!

Io l'ho vista quando ho fatto il corso in Fiat al Fami in via padova.... ti parlo di fine luglio, quindi adesso dovrebbero già essercene in giro!!! ;)