Titolo: circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 14, 2003, 23:24:34 pm Ho trovato questo interessante link :
http://www.elaborare.com/f_index.htm non so se porta direttamente alla pagina,comunque scegliendo "leggi e diritti" e "equivalenze pneumatici" , inserendo la misura della gomma dice la circonferenza di rotolamento e le misure equivalenti. Dunque le mie 215/45R17 hanno circonferenza di rotolamento pari a 1930. Ora devo trovare i rapporti del cambio a 5 marce, e se qualcuno mi da la formula x calcolare la velocità conoscendo i giri......... Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Diabolik82 su Ottobre 14, 2003, 23:35:56 pm c'è sull'ultimo elaborare.....domani se lo trovo te la posto
conta che non è precisa.....è influenzata da parecchi fattori Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 14, 2003, 23:41:08 pm Citato da: Diabolik82 su Ottobre 14, 2003, 23:35:56 pm c'è sull'ultimo elaborare.....domani se lo trovo te la posto conta che non è precisa.....è influenzata da parecchi fattori se ne parlava tempo fa sul forum...e dicevate (dicevano) che era + preciso ricavarsi la velocità dal contagiri con la formula che guardando il tachimetro ??? Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Diabolik82 su Ottobre 14, 2003, 23:50:45 pm Citato da: THE KAISER su Ottobre 14, 2003, 23:41:08 pm se ne parlava tempo fa sul forum...e dicevate (dicevano) che era + preciso ricavarsi la velocità dal contagiri con la formula che guardando il tachimetro ??? rispetto al tachimetro è sicuramente più preciso....ma non è precisissimo in assoluto ;) perchè è influenzato dalla circonferenza di rotolamento....che può non essere quella teorica...a meno che non la misuri con un metro a nastro... e poi c'è qualche piccola incertezza nella lettura del contagiri Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Aquiles su Ottobre 15, 2003, 03:47:42 am Citazione: perchè è influenzato dalla circonferenza di rotolamento....che può non essere quella teorica...a meno che non la misuri con un metro a nastro... penso che ci sia da contare anche il fatto che le gomme si deformano sotto il peso della macchina.... il raggio effettivo della sup di rotolamento, (misurato dal centro della ruota alla superficie del battistrada a contato con il terreno) è sensibilmente più piccolo di quello misurato a ruota smontata; e raggio più piccolo significa circonferenza "effettiva" più piccola. Naturalmente questo fenomeno diventa meno importante al diminuire dell'altezza della spalla del pneumatico; sulla mia corolla, che monta gomme 195/60, lo schiacciamento della spalla è veramente notevole. (troppo notevole... al prox cambio monterò gomme con spalla decisamente più rigida.......) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 15, 2003, 17:32:51 pm 0.00193 km * rpm*60/rapporto di trasmissione.....se non erro!
per i rapporti della tua auto dovrai trovare la prova sulla rivista e attento che devi pure contare il rapporto finale. Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 21:20:29 pm quel 0.00193km è una costante?
Il risultato della tua moltiplicazione è la velocità in km/h? Un'altra cosa...che rapporto devo inserire?come devo combinarli (il finale e quello della marcia interessata) grazie ;) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Diabolik82 su Ottobre 15, 2003, 21:23:25 pm Citato da: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 21:20:29 pm quel 0.00193km è una costante? Il risultato della tua moltiplicazione è la velocità in km/h? Un'altra cosa...che rapporto devo inserire?come devo combinarli (il finale e quello della marcia interessata) grazie ;) allora......su elaborare c'è una formula diversa.... (0.06*rpm*C/RP)*(1/R) dove: rpm= numero giri C=circonferenza rotolamento RP=rapporto al ponte R=rapporto della marcia inserita Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 15, 2003, 21:35:32 pm quel numero è la circonferenza in m,ossia 1930mm / 1000000.
va benissimo anche la formula che ha scritto diabolik......solo stai attento alle unità di misura! Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Diabolik82 su Ottobre 15, 2003, 21:38:51 pm al massimo le cambia quando si accorge che la sua 147
fa i 185m/ora o 185.000km/h 8) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 15, 2003, 22:00:59 pm beh forse col jtd sono verosimili anche i 185 m/h...... ;D
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 22:34:02 pm bene...ora si tratta di trovare i rapporti.Potevano sforzarsidi metterli sul libretto cazzo
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 22:35:37 pm Citato da: vatanen su Ottobre 15, 2003, 22:00:59 pm beh forse col jtd sono verosimili anche i 185 m/h...... ;D ma per favore.......venite a sfidarmi se avete il coraggio :P Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 23:07:56 pm nn è che qualcuno mi aiuta a trovare i rapporti?purtroppo mi manca il numero diaprile 2001 di 4r e non ho altre riviste con la prova della mia...(jtd 115cv)
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Diabolik82 su Ottobre 15, 2003, 23:32:10 pm Citato da: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 22:35:37 pm ma per favore.......venite a sfidarmi se avete il coraggio :P naaaaa......con la 147 non c'è gusto.....preferisco superare in allungo le 166 (già fatto ::)) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 16, 2003, 07:22:46 am Citato da: THE KAISER su Ottobre 15, 2003, 22:35:37 pm ma per favore.......venite a sfidarmi se avete il coraggio :P ok,se mi paghi la benza e mi offri una cena come si deve vengo! 8) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 16, 2003, 16:41:47 pm Citato da: vatanen su Ottobre 16, 2003, 07:22:46 am ok,se mi paghi la benza e mi offri una cena come si deve vengo! 8) x la cena si può fare...la benza semmai ce la giochiamo (a carte) 8) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 15:26:02 pm (http://www.147virtualclub.it/public/RAPPORTATURA%20147.jpg)
ecco i rapporti...sono questi alla ruota che mi servono?chi mi aiuta? Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 18:59:36 pm sto modificando un prog che ho fatto su excell per la mia moto,per adattarlo alla tua auto.se qualcun'altro lo vorrà usare per la sua auto basterà modificare alcuni valori!sempre che sia possibile postarlo!
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 19:30:59 pm Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 18:59:36 pm sto modificando un prog che ho fatto su excell per la mia moto,per adattarlo alla tua auto.se qualcun'altro lo vorrà usare per la sua auto basterà modificare alcuni valori!sempre che sia possibile postarlo! grazie vata ;D ma vanno bene i dati della tabella che ho postato?non capisco quei rapporti del cambio della jtd però se siano i miei o quelli della 16v Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 19:31:47 pm Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 18:59:36 pm sto modificando un prog che ho fatto su excell per la mia moto,per adattarlo alla tua auto.se qualcun'altro lo vorrà usare per la sua auto basterà modificare alcuni valori!sempre che sia possibile postarlo! p.s. nel caso non sia possibile postarlo,la mia mail è antodeluca2002@libero.it ;) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 19:48:10 pm mandato a te ed a alura.basta cambiare nella tabella i valori dei rapporti e la circonferenza della gomma e va bene per qualsiasi auto.se uno ne capisce appena appena di excell ci salta fuori!è comodo!
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 20:03:49 pm Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 19:48:10 pm mandato a te ed a alura.basta cambiare nella tabella i valori dei rapporti e la circonferenza della gomma e va bene per qualsiasi auto.se uno ne capisce appena appena di excell ci salta fuori!è comodo! grazie vatanen.Solo che credo che la tabella che ho postato non contenga i rapporti del cambio della mia,ma quelli della 16v...devo continuare la ricerca di questi cazz di rapporti ::) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 20:06:33 pm minchia...non ho capito un cazzo allora ???
al rapporto primario c'era scricco 3.8,se il rapporto primario è quello al ponte allora quello giusto è 3.353.Provo a inserirlo e si cambiano tutti i rapporti della trasmissione...come funziona? Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 20:09:58 pm io ho usato quelli dell'ultima colonna.prova a cambiare e mettere quelli della colonna che vuoi,ma secondo me vengono valori assurdi!
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 20:11:19 pm secondo voi è possibile che la 147 jtd 115 cv abbia le prime (e uniche) 5 marce identiche a quelle della 140cv?
così i conti sembrano tornare con la tabella di vatanen perchè mi da 181.1 a 4000 giri e 203.7 a 4500 giri in 5° 8) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 20:14:44 pm Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 20:09:58 pm io ho usato quelli dell'ultima colonna.prova a cambiare e mettere quelli della colonna che vuoi,ma secondo me vengono valori assurdi! si si ,viene bene.solo che avevi messo al rapporto primario il rapporto della 1° ;D comunque la tabella funziona e rispecchia i dati dichiarati.La mia è data 190km/h, e mettendo 4200giri tira fuori proprio quella velocità,e dato che è difficile portare la 5 a + di quel regime........ in pratica il tachimetro a quella velocità ha circa il 5% di scarto Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 21:29:29 pm l'ho sempre detto io che non serve un diploma per essere intelligenti! 8) 8)
sai che puoi fare per darmi una mano???mi consigli dove cercare i rapporti della mia 306 rallye 6 marce???non riesco a trovarli! :-[ Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Luca su Ottobre 27, 2003, 21:45:24 pm vata lo mandi anche a me??? Thanks
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 22:11:40 pm ho già trovato,ma non credo che siano perfetti....oppure il mio tachimetro è preciso a tratti....no devo trovare una conferma.....luca te lo invio subito!
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 22:59:21 pm Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 21:29:29 pm l'ho sempre detto io che non serve un diploma per essere intelligenti! 8) 8) sai che puoi fare per darmi una mano???mi consigli dove cercare i rapporti della mia 306 rallye 6 marce???non riesco a trovarli! :-[ dove li hai trovati?magari trovo anche i miei x essere certo perchè mi pare strano che i cambi a 5 e 6 marce differiscano solo nel rapporto finale. Comunque io ho girato mezzo internet senza esito,i rapporti me li hanno dati in un forum dedicato alla 147.Prova a chiedere un qualche forum di francesini :P dedicato alla 306... Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 23:23:21 pm io spero che cambi solo i lfinale tra la tua e la 16v,non sono così scemi in FIAT da far 2 cambi diversi! :P
ho fatto pure il grafico,se non sai farlo te lo faccio,si gode da bestia! 8) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2003, 23:28:43 pm Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 23:23:21 pm io spero che cambi solo i lfinale tra la tua e la 16v,non sono così scemi in FIAT da far 2 cambi diversi! :P ho fatto pure il grafico,se non sai farlo te lo faccio,si gode da bestia! 8) che grafico?con le velocità x ogni marcia? Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: vatanen su Ottobre 27, 2003, 23:45:18 pm esatto.magari domani però adesso devo andare a letto che domani ho la sveglia alle 5!ciao
Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: alura su Ottobre 28, 2003, 09:01:39 am Ecco il file di vatanen
http://www.ilpistone.com/yabbse/attachments/velocita_jtd_con_kaiser.xls (http://www.ilpistone.com/yabbse/attachments/velocita_jtd_con_kaiser.xls) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: Luca su Ottobre 28, 2003, 09:20:22 am Citato da: vatanen su Ottobre 27, 2003, 22:11:40 pm ho già trovato,ma non credo che siano perfetti....oppure il mio tachimetro è preciso a tratti....no devo trovare una conferma.....luca te lo invio subito! Ricevuto, grazie. ;)Sai mica dove posso trovare i rapporti di trasmissione, quello al ponte??? Kaiser dove hai estrapolato la tua scheda?? ;) Titolo: Re:circonferenza di rotolamento e velocità Post di: THE KAISER su Ottobre 28, 2003, 09:29:36 am Citato da: LucaGTA su Ottobre 28, 2003, 09:20:22 am Ricevuto, grazie. ;) Sai mica dove posso trovare i rapporti di trasmissione, quello al ponte??? Kaiser dove hai estrapolato la tua scheda?? ;) me l'hanno data nel forum della 147 ;)
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