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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: am1 su Novembre 05, 2003, 13:13:50 pm



Titolo: I VASI COMUNICANTI
Post di: am1 su Novembre 05, 2003, 13:13:50 pm
Dicono che il mercato è saturo e che più auto/anno di così non si riesce a vendere (a meno di aprire nuovi mercati, vedi cina ecc).

Ora: se Fiat si riprende e aumenta le vendite, ci si deve aspettare di riflesso una crisi di qualche altra casa? è una cosa ciclica? se uno va su, l'altro va giù, come dei vasi comunicanti?

Non sono un economista, quindi mi piacerebbe conoscere un po' di pareri sul punto. :)


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Madbob su Novembre 05, 2003, 13:25:26 pm
Citato da: jagitalia su Novembre 05, 2003, 13:13:50 pm
Dicono che il mercato è saturo e che più auto/anno di così non si riesce a vendere (a meno di aprire nuovi mercati, vedi cina ecc).

Ora: se Fiat si riprende e aumenta le vendite, ci si deve aspettare di riflesso una crisi di qualche altra casa? è una cosa ciclica? se uno va su, l'altro va giù, come dei vasi comunicanti?

Non sono un economista, quindi mi piacerebbe conoscere un po' di pareri sul punto. :)


Il mercato è saturo, è vero, ma spazio ce n'è per tutti. Senza a stare a disquisire di econimia (dove tra l'altro non sono una cima e cmq esistono varie scuole di pensiero), secondo il mio modestissimo punto di vista, il vero motivo della crisi delle case automobilistiche è semplicemente perchè fino a 20 anni fa tutte le case si specializzavano in un determinato settore producendo al massimo 2/3 modelli, concentrando tutte le energie e gli sforzi su quelli (quindi con l'esperienza accumulata e l'attenzione ai modelli, senza sperperare energie-risorse-denaro, si ottenevano sempre buone auto); ora invece tutti producono di tutto, ogni casa esplora ogni possibile settore, rischiando flop per milioni di cause. Poi addirittura si sono inventate le auto uguali ma con simbolo diverso.
Se tutti si rimettesero a fare solo il loro, tutti starebbero meglio, avremmo auto migliori che non sono sostituite ogni 5 anni e non staremmo quì a parlare di crisi di X e crisi di Y ogni 2 mesi.


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 13:43:35 pm
Oltre al mercato che è saturo, bisogna tener conto della crisi economica che c'è in giro e del caro vito. Ora prima di acquistare un auto la gente ci va con i piedi di piombo.
Una volta le crisi economiche duravano 1 anno, adesso si sta sorpassando il secondo anno.....ma appena siriprenderà il tutto vedrai che ci sraà un'altra esplosione di auto nuove.


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 13:47:07 pm
Citato da: MtbSport su Novembre 05, 2003, 13:43:35 pm
Oltre al mercato che è saturo, bisogna tener conto della crisi economica che c'è in giro e del caro vito. Ora prima di acquistare un auto la gente ci va con i piedi di piombo.
Una volta le crisi economiche duravano 1 anno, adesso si sta sorpassando il secondo anno.....ma appena siriprenderà il tutto vedrai che ci sraà un'altra esplosione di auto nuove.


siamo oltre i 2 anni perchè oltre alla crisi si è avuto il cambiamento di moneta che ha causato furti legalizzati a non finire........ :(.

perchè nessuno spiega ai commercianti che in periodo di crisi per vendere di più bisogna diminuire i prezzi e NON aumentarli? >:(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 13:53:36 pm
Citato da: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 13:47:07 pm
perchè nessuno spiega ai commercianti che in periodo di crisi per vendere di più bisogna diminuire i prezzi e NON aumentarli? >:(


Perchè finche glielo permettono loro ci marciano sopra, tanto la gente è obbligata a comprare da mangiare


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Tarvos su Novembre 05, 2003, 13:58:51 pm
Citato da: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 13:47:07 pm
siamo oltre i 2 anni perchè oltre alla crisi si è avuto il cambiamento di moneta che ha causato furti legalizzati a non finire........ :(.

perchè nessuno spiega ai commercianti che in periodo di crisi per vendere di più bisogna diminuire i prezzi e NON aumentarli? >:(


Perchè mangiare, vestirti, andare al lavoro lo devi fare comunque e quindi non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico :( :( :( :(
Quanti italiani secondo te hanno abbassato il loro tenore di vita? Quanti, di questi che l'hanno fatto sono comunque in difficoltà?

Beh, io ti dico che 3 anni fa, con le medesime entrate, ne riuscivo a risparmiare il 25-30%. Ora, se va bene, solo il 5%. Ti faccio notare che non ho spese di affitto e mutui, ed ora come ora in famiglia stiamo molto più attenti alle spese. :( :(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 13:59:47 pm
Citato da: MtbSport su Novembre 05, 2003, 13:53:36 pm
Perchè finche glielo permettono loro ci marciano sopra, tanto la gente è obbligata a comprare da mangiare


mi chiedono cosa aspettino a mazziare chi ci ha marciato sopra :-\

che TUTTI i redditti fissi cadano sotto la soglia di povertà? >:(

tanto a loro che gliene frega.......straguadagnano che metà basta!

ALUUUUUUUUURAAAAAAAAAAA.............posso postare una mail-denuncia sullo stipendio dei deputati???

è a-colore ;)


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Losna su Novembre 05, 2003, 14:00:47 pm
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Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 14:01:40 pm
Citato da: totisfra su Novembre 05, 2003, 13:58:51 pm
Perchè mangiare, vestirti, andare al lavoro lo devi fare comunque e quindi non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico :( :( :( :(
Quanti italiani secondo te hanno abbassato il loro tenore di vita? Quanti, di questi che l'hanno fatto sono comunque in difficoltà?

Beh, io ti dico che 3 anni fa, con le medesime entrate, ne riuscivo a risparmiare il 25-30%. Ora, se va bene, solo il 5%. Ti faccio notare che non ho spese di affitto e mutui, ed ora come ora in famiglia stiamo molto più attenti alle spese. :( :(


lo so bene sulla mia pelle......

io per studio mangio fuori praticamente quasi tutti i giorni......

nel 2001 con 10.000 lire prendevo 1 primo, 1 contorno piccolo, acqua, pane......

ora per fare le stesse cose bastano a malpena 7 euro.....il 40% in più! :(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Tarvos su Novembre 05, 2003, 14:02:17 pm
Citato da: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 13:59:47 pm
ALUUUUUUUUURAAAAAAAAAAA.............posso postare una mail-denuncia sullo stipendio dei deputati???



Credo che basti dire che a loro sono sufficienti 35 mesi da onorevoli o senatori per avere la pensione (anzi vitalizio), mentre a noi ci voglio fare lavorare almeno 40 anni ..... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Losna su Novembre 05, 2003, 14:04:24 pm
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Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 14:05:30 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:00:47 pm
Prezzi imposti sono contrari al libero mercato. Bisogna semplicemente rifiutarsi di comprare ciò che è troppo caro.

La settimana scorsa ho visto in vendita le castagne (1^ qualità) in un posto a 8Euro/kg, in un altro a 4Euro/kg.

Birra Moretti vetro da 66cc:
- negozio sotto casa: Euro 1,15
- supermercato a 300 metri: Euro 0,95
- discount ad Asti: Euro 0,85

Bisogna farsi furbi e SCEGLIERE, anzichè lamentarsi e comprare egualmente...

questo è assolutamente vero.....ma quando ti accorgi che il posto MENO caro è sempre più costoso del posto PIU' caro in precedenza ti girano i maroni a mille :-\

e mi fa girare ancora di più le balle lucrare sulle cose di cui hai bisogno per forza....se aumentano i vestiti non me frega una mazza......ma pagare il pane 3 euro (si...6000!!!) al kg...... :-X :-\


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 14:05:42 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:00:47 pm
Bisogna farsi furbi e SCEGLIERE, anzichè lamentarsi e comprare egualmente...


Infatti ma credo che me ne accorgerò quando andrò a vivere da solo e sicuramente lo metterò in pratica


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 14:06:33 pm
Citato da: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 14:05:30 pm
il pano 3 euro (si...6000!!!) al kg...... :-X :-\


Cos'è una specialià regionale?


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Losna su Novembre 05, 2003, 14:07:23 pm
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Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 14:10:15 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:07:23 pm
SIAMO NOI I COGLIONI.


Fino a un certo punto ;)

non a caso adesso si trovano un sacco di A3 km0.....si trovano anche Mb km0 :o


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Losna su Novembre 05, 2003, 14:10:59 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 14:13:35 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:10:59 pm
Io per primo, ovviamente... se finisce la birra, vado nel negozio sottocasa e la compro. TRE bottiglie, non una che mi voglio bere a cena, perchè comprarne una "è da stupidi". Se invece quando esco dall'ufficio mi ricordassi (ed avessi voglia) di passare al discount a prenderne 6, risparmierei 1,8 Euro. Ne verrebbero fuori una e mezza gratis... Ma mi (ci) piace la vita comoda...


manco per sogno.....vado al discount a prenderne 6!

così come ho imparato ad evitare come la peste le insalate già pulite!costano 10 volte quelle da pulire (sulle quali ti fregano perchè sono sembre bagnate :-X)


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Tarvos su Novembre 05, 2003, 14:14:22 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:10:59 pm
Io per primo, ovviamente... se finisce la birra, vado nel negozio sottocasa e la compro. TRE bottiglie, non una che mi voglio bere a cena, perchè comprarne una "è da stupidi". Se invece quando esco dall'ufficio mi ricordassi (ed avessi voglia) di passare al discount a prenderne 6, risparmierei 1,8 Euro. Ne verrebbero fuori una e mezza gratis... Ma mi (ci) piace la vita comoda...


Rinuciando ad un caffè al bar ogni giorno, pago il bollo della macchina di mia moglie..... ;)
Cos'è un caffè in meno al giorno? Niente, ma in un'anno è una piccola cifra che ti scoccia pagare allo Stato (ora alla Regione) :'(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Losna su Novembre 05, 2003, 14:14:22 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 14:15:36 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:07:23 pm
SIAMO NOI I COGLIONI.

Noi magari si, però devi tener conto che magari c'è gente come pensionati ultraottantenni che si sono trovati nella cacca con il cambio della lira....


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 14:17:13 pm
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:14:22 pm
Certo, sono i meccanismi di mercato.
Trovi le classeC a km0, perchè la domanda è fiacca. Prova a vedere se trovi una classeE cdi, a km 0..... manco per sogno, c'è la fila per comprarla.


indovina la categoria che fa la fila per comprarla(almeno qua a Torino)...così per comprare il cayenne e boiate varie
Citato da: Losna su Novembre 05, 2003, 14:14:22 pm
Una Mondeo è grande uguale e va bene uguale costando la metà, però vogliamo girare in ClasseE e non in Mondeo, se appena appena possiamo...


questo è perchè per noi APPARIRE è meglio che ESSERE :-X


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mariner su Novembre 05, 2003, 15:04:01 pm
tutto vero quello che dite...però se devo onesto mi incazzo meno per i prezzi delle auto che per quelli dei generi di consumo, mi spiego: a parte che le auto tutto sommato sono aumentate , proporzionalmente, meno..ed in molti casi sono aumentati i contenuti (esempio A4 Avant 110 cv nel 1998 57.800.000 circa, adesso 32.000 euro cioè 62.000.000 circa, ma motore 130 cv, nuovo modello, passati 5 anni etc..idem per i prezzi classe E MB attuale vs serie precedente)
comunque nel caso auto, se vuoi comprarti una serie E anzichè la Mondeo..son fatti tuoi..quello che è "rapinoso" è il prezzo dei generi di prima necessità..io vivo solo..facendo la spesa ai ai vari Standa etc etc..fino a 2 anni fa con 10.000-15.000 ..compravo..(parliamo di 1 persona sola che faceva la spesa ogni 2 gg..) adesso sotto i 10 euro non si scende..tipo caffè, latte, un pò di frutta, etc..i ristoranti/pizzerie..sono passati da 30-40.000 lire a 30-40 Euro tranquillamente...
una camicia normale..da 60-70.000 lire a 50 euro..
e notare che ho citato oggetti di cui fare a meno è difficile..non parlo ovviamente della camicia fatta su misura, del ristorante di lusso, del negozio di gastronomia..ma di quelle cose che servono a tutti indistintamente..


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 15:33:47 pm
Citato da: mariner su Novembre 05, 2003, 15:04:01 pm
..io vivo solo..


Non lo sapevo.....per scelta?


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: oscar su Novembre 05, 2003, 15:50:50 pm
io credo che comprare nel posto meno caro anzichè nel posto più caro non sia l'unico risparmio che si può fare. Per esempio la jaguar costa 10000? più della mondeo? bene io compro la mondeo. lo stesso vale per tutti gli altri prodotti, quanta differenza c'è tra la merendina ferrero o quella sconosciuta? quanta tra i pantaloni di marca e quelli del mercato? non sempre molta. Se uno non si guarda intorno è inevitabile che viene fregato, poi i prezzi sono aumentati e su questo non ci piove. :'( :'( :'(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mariner su Novembre 05, 2003, 16:44:30 pm
Citato da: MtbSport su Novembre 05, 2003, 15:33:47 pm
Non lo sapevo.....per scelta?

esatto ...IO preferisco girare su un turbodiesel ma non farmi pagare l'ICI e l'ENEL da mamma e papà IO!
;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 16:49:54 pm
Citato da: mariner su Novembre 05, 2003, 16:44:30 pm
esatto ...IO preferisco girare su un turbodiesel ma non farmi pagare l'ICI e l'ENEL da mamma e papà IO!
;D ;D ;D ;D ;D ;D


E tra un annetto lo farò anche io ;D ;D
Quindi ti dai alla bella vita pure tu eh!!! 8) bravo bravo


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Emi su Novembre 05, 2003, 17:14:28 pm
Gran parte dei problemi derivano dal fatto che ormai

1 Euro = 1000 lire


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 17:31:29 pm
Citato da: MtbSport su Novembre 05, 2003, 15:33:47 pm
Non lo sapevo.....per scelta?

Delle donne :P :P :P :P


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Miki Biasion su Novembre 05, 2003, 17:35:21 pm
Citato da: Emi su Novembre 05, 2003, 17:14:28 pm
Gran parte dei problemi derivano dal fatto che ormai

1 Euro = 1000 lire

Esattamente.. purtroppo!
Una delle cose che più mi lascia perplesso è il vestiario.. ma avete visto quanto sono aumentati i prezzi delle scarpe sportive, dei jeans.. roba assurda! Ma credono che la gente i soldi li trovi sotto gli alberi?


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Diabolik82 su Novembre 05, 2003, 17:37:55 pm
Citato da: Miki Biasion su Novembre 05, 2003, 17:35:21 pm
Esattamente.. purtroppo!
Una delle cose che più mi lascia perplesso è il vestiario.. ma avete visto quanto sono aumentati i prezzi delle scarpe sportive, dei jeans.. roba assurda! Ma credono che la gente i soldi li trovi sotto gli alberi?


il vestiario è il meno!

hai visto il pane a 3 euro/kg

o le Pesche d'estate (la loro stagione :-[) a 4 Euro/kg :(

o un toast a 3 euro....un panino al salame a 2.20euro....delle patatine a 2 euro....il ghiacciolo (acqua e un pò di sciroppo) a 60 centesimi!!!1200lire >:( >:( >:( >:( >:(


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: Aquiles su Novembre 05, 2003, 19:14:16 pm
Citazione:
Prezzi imposti sono contrari al libero mercato. Bisogna semplicemente rifiutarsi di comprare ciò che è troppo caro.

La settimana scorsa ho visto in vendita le castagne (1^ qualità) in un posto a 8Euro/kg, in un altro a 4Euro/kg.

Birra Moretti vetro da 66cc:
- negozio sotto casa: Euro 1,15
- supermercato a 300 metri: Euro 0,95
- discount ad Asti: Euro 0,85

Bisogna farsi furbi e SCEGLIERE, anzichè lamentarsi e comprare egualmente...

parole indiscutibilmente sacrosante queste del buon losna!!

io ho avvertito solo in modo marginale quella che molti chiamano "catastrofe di prezzi esagerati" dovuta all'avvento dell'euro e alla crisi economica; ora scelgo le cose con più attenzione... e non posso lamentarmi di nulla!! ma assolutamente di nulla!!! ma dov'è questo caro vita che tutti lamentano? per il vestiario ora sfrutto molto di più i saldi e snobbo i marchi più blasonati/costosi, la spesa la faccio solo nei supermercati e spessissimo vado per comperare i prodotti in offerta pubblicizzati nei volantini, al bar spendo lo stesso di prima, non un centesimo di più (ovviamente,ora, bevo di meno... meglio così: con la patente a punti....) in pizzeria o al ristorante ci vado di meno ma non è assolutamente un problema (anzi!! stiamo riscoprendo la bellezza delle cene tra amici in casa!!) ; per scavalcare l'elevato costo d'acquisto della macchina mi son comperato una toyota corolla di seconda mano.... ecc. ecc. ecc.

Basta comperare con un po' di accortezza e lungimiranza (io faccio scorte quando ci sono le offerte speciali...) e questo temutissimo "caro vita " non fa più assolutamente paura..... e sono sicuro che se tutti-tutti spendessimo i soldi in modo più accorto, i negozianti e i produttori sarebbero costretti per forza di cose ad evitare eccessivi ricarichi.


Titolo: Re:I VASI COMUNICANTI
Post di: mtbsport su Novembre 05, 2003, 23:22:54 pm
Citato da: aquiles su Novembre 05, 2003, 19:14:16 pm
(io faccio scorte quando ci sono le offerte speciali...) e questo temutissimo "caro vita " non fa più assolutamente paura.....


Le offerte speciali sono specchietti per le allodole, se tu divi che risparmi con le offerte speciali.....prima dell'euro risparmiavi ancora di più, e il caro vita c'è eccome


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