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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: tit su Novembre 24, 2003, 22:43:20 pm



Titolo: quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: tit su Novembre 24, 2003, 22:43:20 pm
Mi hanno detto che con i nuovi motori diesel si deve partire dopo pochi secondi di messa in moto a freddo seppur andando piano: non c'è alcun problema. voi che ne dite? ??? ??? ???


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: vatanen su Novembre 25, 2003, 05:21:56 am
è già da un pò che lo sento dire,si l'unica cosa buona da fare è non stare fermi al minimo non fa bene,prima si scalda e meglio è...forse le vibrazioni che ha al minimo da freddo rischiano di far crepare il telaio o provocano forti terremoti.... ;D

il più gallo è un mio amico...webasto con regolazione dell'ora e con pochissima nafta,lui esce dal garage che l'acqua e tutto quello che le sta attorno è a 70°C...costa un pò ma è una figata unica! 8)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mtbsport su Novembre 25, 2003, 08:20:38 am
Citato da: titillo su Novembre 24, 2003, 22:43:20 pm
Mi hanno detto che con i nuovi motori diesel si deve partire dopo pochi secondi di messa in moto a freddo seppur andando piano: non c'è alcun problema. voi che ne dite? ??? ??? ???


Ma in genere anche con in motori vecchi si poteva partire subito, l'importante è andare piano finchè il motore non va in temperatura


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: Emi su Novembre 25, 2003, 11:08:40 am
Citato da: MtbSport su Novembre 25, 2003, 08:20:38 am
Ma in genere anche con in motori vecchi si poteva partire subito, l'importante è andare piano finchè il motore non va in temperatura


Infatti, anche perchè partendo piano dopo l'avviamento si permette al motore un riscaldamento molto più omogeneo....

Poi si allungano progressivamente le marce....

....ed il riscaldamento è servito!! ;D


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: THE KAISER su Novembre 25, 2003, 11:17:54 am
personalmente parto + o meno subito,e finchè i liquidi sono freddi vado col piede di velluto,cambiando poco sopra la coppia massima.


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: monnezza su Novembre 25, 2003, 11:42:53 am
un Bmw impiega circa 1,4 km per scaldarsi
una Focus Tdddi almeno 3 km


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mtbsport su Novembre 25, 2003, 11:44:32 am
Citato da: monnezza su Novembre 25, 2003, 11:42:53 am
un Bmw impiega circa 1,4 km per scaldarsi
una Focus Tdddi almeno 3 km


Infatti avevo letto che la BMW ha le pareti dove passa l'acqua nel blocco motore più piccoli rispetto alla media, appunto per velocizzare il riscaldamento del motore


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: tit su Novembre 25, 2003, 22:38:53 pm
ottimi consigli, grazie. ciao ;)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: &re@ su Novembre 25, 2003, 22:42:23 pm
Anche io parto subito, andando molto piano (diciamo non più di 2000 giri, ma spesso molto meno).
Per me è meglio perché credo che il motore si scaldi più uniformemente...


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mauring su Novembre 25, 2003, 22:55:44 pm
Per capire se il motore e' veramente scaldato omogeneamente e tirare di brutto senza problemi, occorrerebbe controllare che oltre all'acqua sia in temperatura anche l'olio (che ci mette molto di piu').

Ma purtroppo oggigiorno e' assai raro trovare questo utile indicatore sulle auto odierne :( ed allora si va ad occhio: cinque-dieci minuti dopo che l'acqua e' in temperatura si suppone :-\ che anche l'olio lo sia.


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: THE KAISER su Novembre 25, 2003, 23:16:37 pm
Citato da: mauring su Novembre 25, 2003, 22:55:44 pm
Per capire se il motore e' veramente scaldato omogeneamente e tirare di brutto senza problemi, occorrerebbe controllare che oltre all'acqua sia in temperatura anche l'olio (che ci mette molto di piu').

Ma purtroppo oggigiorno e' assai raro trovare questo utile indicatore sulle auto odierne :( ed allora si va ad occhio: cinque-dieci minuti dopo che l'acqua e' in temperatura si suppone :-\ che anche l'olio lo sia.

azz...5-10minuti?pensavo meno ::)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: vatanen su Novembre 26, 2003, 05:20:53 am
io per l'acqua impiego generalmente 3 km per l'olio se vado piano anche 6-7....se invece inizio ad andare sui 120 si scalda dopo 5 circa....ma io credo di avere il radiatore dell'olio e quindi è normale che impieghi tanto.....per sicurezza dopo ci vado a vedere!!


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: Emi su Novembre 26, 2003, 09:27:15 am
Il 306 non ha di serie il radiatore dell'olio.... ;)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: vatanen su Novembre 26, 2003, 14:54:56 pm
Citato da: Emi su Novembre 26, 2003, 09:27:15 am
Il 306 non ha di serie il radiatore dell'olio.... ;)


ma che macchina di merda........ :'(


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: stella su Novembre 26, 2003, 16:22:42 pm
Citato da: Emi su Novembre 26, 2003, 09:27:15 am
Il 306 non ha di serie il radiatore dell'olio.... ;)


Perchè quante macchine ci sono che hanno il radiatore dell'olio? ??? Pochissime (solo quelle spinte)! O no!? ::)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: vatanen su Novembre 26, 2003, 16:39:55 pm
Citato da: stella su Novembre 26, 2003, 16:22:42 pm
Perchè quante macchine ci sono che hanno il radiatore dlle'olio? ??? Pochissime (solo quelle spinte)! O no!? ::)


la mia è spinta..... :'(
tutte le turbo e qualche aspirata come si deve...emi ti ricordi se la clio ce l'aveva?


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mauring su Novembre 27, 2003, 22:38:13 pm
Neanche il mio 105Tc ce l'aveva. Ma ce l'ho messo io (quello della 130Tc Abarth ;D).

Comunque i radiatori olio sono termostatati, per cui il tempo di riscaldamento resta uguale (se il termostato e' a posto). L'olio infatti non vi circola se non al di sopra di una certa temperatura.


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mtbsport su Novembre 27, 2003, 22:44:40 pm
Citato da: mauring su Novembre 27, 2003, 22:38:13 pm
Neanche il mio 105Tc ce l'aveva. Ma ce l'ho messo io (quello della 130Tc Abarth ;D).

Comunque i radiatori olio sono termostatati, per cui il tempo di riscaldamento resta uguale (se il termostato e' a posto). L'olio infatti non vi circola se non al di sopra di una certa temperatura.


Ma la stessa cosa non funziona con il liquido refrigerante? O no?.....boh ???


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mauring su Novembre 27, 2003, 22:51:13 pm
Certo.
Ma mentre il liquido refrigerante passa per le parti piu' calde (non per niente si chiama refrigerante 8) ), l'olio passa per le parti soggette ad attrito.

E' ovvio, quindi , che il liquido refrigerante si riscaldera' prima dell'olio.

Inoltre la coppa dell'olio e' sempre esposta all'aria, per cui d'inverno l'olio si riscaldera' ancora piu' tardi.


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mtbsport su Novembre 27, 2003, 22:53:54 pm
Citato da: mauring su Novembre 27, 2003, 22:51:13 pm
Certo.
Ma mentre il liquido refrigerante passa per le parti piu' calde (non per niente si chiama refrigerante 8) ), l'olio passa per le parti soggette ad attrito.

E' ovvio, quindi , che il liquido refrigerante si riscaldera' prima dell'olio.

Inoltre la coppa dell'olio e' sempre esposta all'aria, per cui d'inverno l'olio si riscaldera' ancora piu' tardi.


Ma quante ne sai? ;)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mauring su Novembre 27, 2003, 22:57:30 pm
Citato da: MtbSport su Novembre 27, 2003, 22:53:54 pm
Ma quante ne sai? ;)


LE SO TUTTE !! ;D

Basta che non si tratti di roba moderna, perche' allora non so un casso.... :-[ :-[


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: Emi su Novembre 28, 2003, 10:17:25 am
Citato da: vatanen su Novembre 26, 2003, 16:39:55 pm
la mia è spinta..... :'(
tutte le turbo e qualche aspirata come si deve...emi ti ricordi se la clio ce l'aveva?


Allora la uno turbo aveva il radiatore dell'olio.......

Il 5 Turbo no, aveva dei passaggi per l'olio all'interno del radiatore dell'acqua (sistema del cazzo) due liquidi caldi non si aiutano a far scender la temperatura, contribuiscono a farla salire.....(con poca spesa si poteva montare.... ;))

Escort Coswort era senza.......

La clio era senza ed anche la nuova ne è sprovvista.

Anche il Sunny GTR era senza....


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: vatanen su Novembre 29, 2003, 01:07:31 am
Citato da: Emi su Novembre 28, 2003, 10:17:25 am
Allora la uno turbo aveva il radiatore dell'olio.......

Il 5 Turbo no, aveva dei passaggi per l'olio all'interno del radiatore dell'acqua (sistema del cazzo) due liquidi caldi non si aiutano a far scender la temperatura, contribuiscono a farla salire.....(con poca spesa si poteva montare.... ;))

Escort Coswort era senza.......

La clio era senza ed anche la nuova ne è sprovvista.

Anche il Sunny GTR era senza....


a proposito di sunny,ce n'è una che corre nei rally,quella che guidano grazioli e vescovi con ottimi risultati...io so che facevano la gti-r 4x4 da 220 cv,ma credo fosse turbo...non credo che sia quella visto che è in A7....sai mica da dove spunta quel 2.0??non l'ho trovato sulle riviste,sai almeno la potenza?


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: oscar su Novembre 29, 2003, 22:30:55 pm
ma non rischia di essere nocivo il radiatore dell'olio con termostato e senza termometro?
quando si spacca il termostato dell'acqua (almeno una volta l'anno) sulla cariola di mia madre la temperatura inizia, naturalmente, a salire ma basta guardare il termo per accorgersene e smontatare il termostato. ;D ;D
se si blocca il termostato dell'olio su un'auto che non ha il termometro poi temo che il motore rimanga buono solo per friggerci le patatine... ;D :o :o :o


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: Emi su Dicembre 01, 2003, 09:55:27 am
Il duemila del Sunny aspirato deriva da quello della primera, ma sinceramente non so dirti la potenza e non so dirti che cambio monta dato che dovrebbe essere TA.... ??? ???

Il radiatore olio in teoria andrebbe montato senza termostato... ;)


Titolo: Re:quanto bisogna scaldare i tdi prima di partire?
Post di: mauring su Dicembre 01, 2003, 10:19:37 am
Citato da: oscar su Novembre 29, 2003, 22:30:55 pm
ma non rischia di essere nocivo il radiatore dell'olio con termostato e senza termometro?
quando si spacca il termostato dell'acqua (almeno una volta l'anno) sulla cariola di mia madre la temperatura inizia, naturalmente, a salire ma basta guardare il termo per accorgersene e smontatare il termostato. ;D ;D
se si blocca il termostato dell'olio su un'auto che non ha il termometro poi temo che il motore rimanga buono solo per friggerci le patatine... ;D :o :o :o


Prima cosa: i termostati, nel 99% dei casi se si bloccano si bloccano aperti.

Seconda cosa: se si blocca chiuso non c'e' nessun problema, perche' l'olio continua a circolare, solo che non passa per il radiatore. Ma il radiatore olio non e' fondamentale come quello dell'acqua, poiche' risulta utile solo in condizioni molto gravose di utilizzo. Per il resto l'auto puo' farne tranquillamente a meno, ci pensa la coppa a raffreddarlo.

Certo, sarebbe utile, in mancanza del termometro olio, verificare di tanto in tanto il passaggio dell'olio nel radiatore. Basta fare una tiratona, fermarsi, e toccare il radiatorino con le mani per sentire se e' caldo ;) 8)

Altra cosa: probabilmente quello che si guasta sulla "carriola di tua mamma" non e' il termostato acqua, ma l'interruttore termostatico che aziona l'elettroventola.


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