ilPistone.com

Vorrei sapere dai legittimi contestatori dei suv chi di loro ha una casa in montagna presso una conosciuta stazione sciistica e scia regolarmente.
Superata questa domanda vorrei sapere qualè l'auto che trovano + adatta x andare in montagna nei periodi invernali.

Inizio a pensare che c sia un luogo comune in questa critica

Io.......auto adatta???

La casa è a Roccaforte Mondovì (CN) e scio a Lurisia

mah....direi che con qualsiasi auto con le invernali te la cavi molto più che egregiamente!raramente ti trovi ad affrontare più di una spanna.....e se proprio ce n'è tanta catene....visto che gli ultimi tipi ci metti pochi minuti a montarle

nell'ordine:

-ho una casa a Gallio, ma non ho problemi di accesso con qualsiasi tipo di clima. ;)

-non contesto i SIV (infatti ne ho uno), mi da fastidio il "sivettaro medio", che vede in questi scatoloni un mezzo per affermare una supposta superiorità. ;)

Uno puo' andare a sciare con una barchetta e a fare la spesa con la Tuareg. Basta che piaccia a lui. Con buona pace dei puristi e dei vari "arbitri" che decretano cosa si debba fare e cosa no.

Io non sopporto i SUV e con quattro buone gomme da neve sono andato dovunque anche con la 205 e con la Leon (auto che tu non apprezzi molto, dico bene?)
Comunque hai ragione quando dici che la "mal sopportazione" è soprattutto data da luoghi comuni, ovvero dal comportamento poco disciplinato di molti suvvari che mettono in cattiva luce l'intera categoria.
Resto dell'idea che la maggior parte di gente che compra i SUV non lo faccia certo per ragioni di necessità (anche qui, senza voler generalizare, tanto più che se Dio vuole ognuno ha il diritto di comprarsi la macchina che preferisce).

a riguardo ti ho scritto due righe nel thread dell'X3. ;)

Ragazzi ognuno la pensa come vuole, e va con la sua auto dove vuole. Io ho notato che i frequentatori delle stazioni sccistiche adorano i suv Cayenne Turbo su tutti mentre chi non è frequentatore prefirisce una 2 posti da 500cv.
Sono sempre + convinto di questa divisione di pareri

ehm , texaco , mi traduci questa frase per favore ?

Se è per quello St Moritz è piena di Carrera 4...

Ala di Stura è piena di Panda 4x4!!! ;D ;D :P

Pe rimanere impanati nella neve e farsi tirare fuori dalle Lada Niva? 8) 8) ::)

Io pero' tutti sti suvvari ignoranti non e' che li vedo in giro. Ne vedo in giro ugualmente distribuiti tra berline, station e pure suv.

Beh, forse i frequentatori con un bel po' di soldi che vogliono soprattutto farsi notare.
Insomma, non mettiamola sul piano della necessità, perché con un Sorento o una Santa Fé si arriva alla stessa stazione sciistica a cui si arriva col Cayenne ma solo il fatto di aver speso 1/4 non li rende altrettanto "socialmente accettabili".
O no?

io sono convinto che una buona percentuale dei proprietari di Cayenne sono ex o anche proprietari di una carrera 4

Sì, anche io. Il problema è che con un X5 l'eventuale idiozia risulta ben più evidente che con una Panda, esponendo il suvvaro a maggiori critiche.
Insomma, li si nota di più, nel bene e nel male.
Facendo un paragone stupido, se io racconto una barzelletta idiota sull'olocausto magari qualcuno ride pure, se la racconta Berlusconi si prende del nazista. Il problema è che Berlusconi è in una posizione dalla quale non si perdona nulla, mentre io sono un coglione qualunque.
Ho detto Berlusconi solo perché è l'attuale Presidente del Consiglio, non voglio buttarla sul politico ovviamente...

si volentieri

in sostanza sto notando che i non frequentatori di stazioni sciistiche non adorano i suv e dato il loro costo preferiscono dei coupè prestigiosi, mentre i frequentatori adorano l'idea del suv.

Ma và???non me lo sarei mai aspettato ::)

ecco perchè la forestale non usa le Elise :o :o :o

ma non è tanto banale, xchè tu preferisci andare con un utilitaria a sciare piuttosto che con un x5

forse perchè la Golf costa meno della metà...ingombra e consuma la metà?????? ::)

sai com'è........non cago pepite d'oro......

bhe è ovvio che se qualcuno granoso ama la montagna si compra il SIV piuttosto che una Ferrari ( o magari tutti e due )
Però Texaco , sinceramente ed onestamente.
Ho lavorato come skipper per qualche tempo e ti assicuro che anche in pieno luglio nei marina italiani i parcheggi sono strapieni di SIV.
Ora mi spieghi che cazzo te ne fai di un SIV a Lavagna oppure aa Portofino oppure a PuntaAla ?
E non mi si venga a dire che servono per caricare moglie-due figli-tre badanti extracomunitarie e le dotazioni di bordo dello yacht di famiglia !

vedi è solo una questione di potere d'acquisto

non ho mica detto che se avessi i soldi comprerei un suv....

Beh primo penso che dopo aver speso almeno 65.000 euro posso portarmelo anche al mare, xchè al mare non hanno tutti il cabrio.

Secondo sono le auto + comode del mondo x andare in vacanza

Io dico solo che, in condizioni critiche d'inverno in montagna:

- se fossi da solo o in due preferirei essere su una Panda 4X4, una jeppetta suzuky o al limite con la mia 205 con gomme da neve
- se fossi con tutta la famiglia e bagagli al seguito, con un SUV (serio)

In sostanza il SUV o un grosso fuoristrada e' utile quando, oltre ad esigenze di mobilita' su terreni insidiosi, si ha necessita' di spazio. In questo caso non c'e' station che tenga (magari con assetto ribassato, gomme extra-large e spoiler che strisciano per terra).

Senza contare che auto alte e robuste possono essere utili in molti altri casi, quali ad esempio i frequenti allagamenti che si verificano ormai in tutte le citta', oppure anche solo per non aver patemi d'animo a prendere una strada piena di buche e fango, percorrere una rampa molto pendente dove tutte le auto normali ci lasciano gli spoiler, caricare quintali di roba senza temere per gli ammortizzatori ecc..

infatti mauring , qui si sta cercando di comprendere perchè i SUV non godano di molto apprezzamento da parte di alcuni di noi . Le Jeeppone come la tua sono , a mio avviso , un altro pianeta automobilistico.

e cosa vai a sciare con la ferrari con il porta sci, puoi comprarti un audi quattro (come intendo fare io) fino ad arrivare alla rs6 ma dopo non c sono alternative.

Con la differenza che la rs6 perde 35.000 euro appena acquistata.

Perché, credi che un SIV non diesel invece li mantenga?

taci e non farmici pensare.

In generale anche un siv diesel perde parecchio.... ::) ::)

personalmente se avessi le possibilità economiche per potermi permettere un tuttoterreno tutto fare sai cosa mi comprerei caro texaco ? mi fionderi da bondesan e gli farei cercare un Humvee ex ordinanza Us Marine Corps.
Questo è quello che farei io , con i miei gusti personali.
O se volessi qualcosa di meno appariscente mi fionderei senza tema su un Range Rover 4.4 benza
Di arricchiti con il mega suv da 80.000 euro ce ne sono più di quelli che immagini. sono gli stessi che vendono la villetta della mamma non appena questa passa a miglior vita per comprarsi il 15 metri a motore con sotto la poppa due Mann da 1200 Hp l'uno e poi non escono mai dal porto perchè non hanno i soldi per fare il pieno di gasolio.
Ma vuoi mettere dire agli amici del circolo inn ( che in fondo ti disprezzano ) " sai cavo oltve al cayenne tuvbo quest'anno mi sono fatto anche il Fevvetti nuovo "

A me quelli che fanno così suscitano solo una pena immensa.... :-\

ne ho portati in giro abbastanza fidati. quando rientravamo in porto la sera e vedevano la fattura del distributore svenivano ...........

sono convinto che il cayenne li mantiene come una qualunque porsche

parliamone tra un paio d'anni. probabilmente subirà il naturale destino di tutte le supercars. enorme svalutazione nei primi 5 anni e poi mantenimento del valore residuo a tempo indefinito. paradossalmente sono auto da tenere a lungo..............

seeethhh....servono a passare sugli speed-bump dei porticcioli...ecchecavolo... ;D ;D ;D ;D ;D

ahhhh ecco , ora comprendo. pensavo servissero per andare a S Fruttuoso direttamente da portofino ...............

;D ;D ;D

peV quello c'è il FeVVetti!!!... ;D ;D ;D ;D

Casso Valerio lo fate anche con i cingoli sotto tipo i Mas sperimentali della X ?
Bello , Fevvetti Saltatove !!

Quale? Il Cayenne powered by VW? Cmq lascia perder per un attimo il Cayenne che è particolare...vogliamo parlare di Touareg 4.2 o 3.2? X5 4.4? Lexus RX (scusa Imp...niente di personale, ma tanto non patisci :P)? ML 320-430? Com'è che per il Touareg ci son 6 mesi di attesa per il 2.5 TDI e i benzina te li danno a km 0?

ma che domanda è?

chi al giorno d'oggi non ha uno chalet a Cortina e una Cayenne Turbo?? ;D ;D ;D

scherso

mah...pensa che bello avere una Silver Shadow e usarla sia al mare che in montagna che all'Iper.....bellissimo

il cayenne vw è un insulto al buon gusto, era + onorevole farne uno 5.0tdi

cmq non posso che darti ragione gli x5 4.4 valgono molto meno di un 3.0d che già di listino costava meno

Io considero come suv a benzina solo il cayenne xchè essendo porsche difficilmente si svaluterà durante la sua vita, dopo non si sa

quando parlavo della rs6 mi riferisvo dato il costo al cayenne turbo.

Guarda Texaco...sinceramente non ci credo molto al discorso della rivendita...tanto alla fine se dai indietro la macchina al conce, puoi avere anche una Golf V TDI nuova di pacca che ti dice "eh ma non è facile da piazzare perché ha la maniglia di un colore che non si intona con la sua scelta di abbinamento fra sedili e carrozzeria" etc... una macchina da 100000 euro non sarà mai e poi mai un grande affare dal punto di vista della rivendita, a meno che non abbia sul cofano un cavallino rampante...ma non penso che chi si può permettere l'acquisto e la gestione di un affare del genere si faccia tutti i problemi che ci facciamo noi...

Per la cronaca a me il Touareg piace un casino ed è, insieme all'X5 3.0d, l'unico SIV che comprerei se avessi il grano da buttare (e dopo aver preso almeno altre 3 macchine prima :P)

tsk tsk
mo' ariva... ;)

e pensa che fino ad ora l'ho visto in mano a personcine e tipini per bene...dei piccoli lord! :D

Ne avevo una a fianco l'altra sera....era una cosa spettacolare, se poi te lo vedi arrivare da dietro sembra un'astronave

A Torino ne vedo parecchi...di notte, con gli xeno accesi, sembra un pullman tanto son lontani i proiettori! Io lo trovo bellissimo, specie con i 19"...

Subaru??? costa mooooooolto meno di una RS6 e mi diverto il triplo.....

senza contare che s'arrampica meglio di un qualsiasi pseudo-fuoristrada.......

e poi moltissime volte non serve neanche la TI....perchè le strade in montagna sono quasi sempre pulite....e se son innevate.......o hai una Panda 4X4 oppure le catene........con i 265 sulla neve fresca non sali nemmeno se piangi

Perchè non hai/avete preso l'S?

Io non scio e non ho neanche la casa in queste zone ... vivo a meno di 45 minuti dai favolosi ed esclusivi posti sciistici ;D

Ma, in compenso, faccio ogni 3 x 2 i passi alpini (San Bernardo e Sempione), per tacer dei cantieri in culo a i passeri a oltre 1'800 msm ... 4 gomme invernali e una A4 Avant quattro (e prima di lei una A4 berlina quattro e una Audi 90 quattro) e MAI avuto un problema ... se proprio, la mia bella, qualora avesse veramente bisogno per andare a sciare, ho lo skisack ...

Il mio collega ha un Land Cruise, ma lui se ne va anche in Spagna in vacanza in zone con tratti in fuoristrada cattivello ... gli altri son ginevrini che posteggiano sui marciapiedi ;D

Io sinceramente non ci vedo alcun luogo comune! Abito a Cagliari e non ho certo il minimo problema di neve.. nel caso lo avessi non comprerei certo un SUV cmq! Ci sono auto che possono fare le stesse cose che fa un SUV, meglio tra l'altro, e ne possono fare pure altre consumando meno, risultando meno "pericolose" e inquinando meno. I SUV esistono solo per moda perchè quelli che vedo in giro realmente in grado di percorrere un tratto accidentato si possono contare sulle dita di mezza mano. E' un fiorire di X5 con ruote da 18" o "sport pack" e 19", di Cayenne con 19" e chi più ne ha più ne metta..
Veniamo alla tua domanda: qual'è l'auto che ritengo più adatta per andare in montagna nei periodi invernali?? Direi che Chb ti ha gia risposto benissimo parlando del suo caso, se proprio si vuole qualcosa di diverso ci sono i veri fuoristrada..
I SUV sono un'idea intelligente che però non viene richiesta in maniera altrettanto corretta, che senso ha secondo voi un Cayenne Turbo con le ruote da 20"? Ha ottime prestazioni ma resta sempre un'auto da 25qli con tutti i limiti che ciò impone, sui terreni accidentati non sarà certo una gran cosa così come sulla neve.. con quello che costa ci si può comprare auto decisamente più funzionali. Ciò non toglie che ognuno è liberissimo di comprare ciò che preferisce, ci mancherebbe! Però non venite a dire che sono la quadratura del cerchio perchè ciò non è assolutamente vero...

intendevo dire che hanno in programma di fare una Cayenne con il 5000 diesel della VW.

La Cayenne non mi piace. Mio padre ha già ora una X5 e penso proprio che la prossima non sarà una SUV...

SIV?

I sta per?

..Inutile! :)

Ancora con sta storia della TI, la neve, le gomme ipergalattiche ecc?
Ci si compra una bella STI nera e fine dei problemi.....su strada si va come delle bestie....su neve si va come delle bestie....
è così semplice, pupazza lurida....
8) 8)

mitsubishi lancer evo,subaru sti,lancia delta integrale evoluzione,ford escort cosworth,toyota celica turbo......ne ho dimenticata qualcuna?? ;D

Si è che semplicemente un SUV è ingombrante e spesso può farti molti più danni.

spazzacamino5

Effettivamente con tutte le auto 4x4 citate da Vatanen non dovrebbero esistere problemi sulla neve, l'unica forse che potrebbe richiedere un pò di impegno alla guida credo sia l'escort....

Ma il problema non si pone, EVO VIII, settaggio dei differenziali su SNOW e anche mia mamma si trasforma in Tommy Makinen! ;D ;D ;D

eh eh eh emi , sai che figata ? strada innevata , neve compattata da vari suv siv e tu con la Evo VII che ti fai tutte le curve intraversato. WAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAAAAAAAAAAAAA

La vojo :'( :'( :'( :'( :'(

Per me la evo 8 resta assolutamente il riferimento della categoria, la subaru con la Sti si era avvicinata alla Evo 7, ma poi con la 8 la mitsu è tornata in netto vantaggio....

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nonostante abbiano diminuito un po l'output del motore ? cmq casso l'evo 8 è roba da orgasmo plurimo...........

Diminuito non direi, la curva di coppia ha una schiena ancora migliore rispetto alla evo7, io per una macchina del genere venderei i reni,

Tra le altre cose chiunque l'ha provata è sceso entusiasta....poi settare i differenziali a seconda del tipo di fondo mi fa godere come una bestia......Snow e voli sulla neve senza catene alla faccia dei SIV, SUV, SAV....Tarmac e l'asfalto diventa monza!

e non dimentichiamo il sottile gusto perverso di demolire praticamente qualsiasi vettura sul misto.........
soinceramente ,non so se sarei in grado di sfruttarla la Evo , forse al 50 % si ma non oltre , mi cagherei addosso.........

Bhè non è che appena presa la usi al 100%.....credo pochi possano permettersi cose del genere (longhi, Cantamessa, Navarra, Galli etc etc)

Ma io mi accontenterei di usarla al 40% per poi progredire sempre di più, quell'affare con un assetto fatto come si deve è irraggiungibile nel misto, per passarla credo si debba provare a centrarla con un razzo ;D

forse non basterebbe manco quello...........

Bisogna essere sinceri credo che sia assolutamente il riferimento per molte macchine sportive ;)

A proposito.....

che cavolo significa "prestigiosa stazione sciistica"? :(

che chi non va a Sestriere o St.Moritz non è degno di essere considerato sciatore? >:(

Dai vendine solo uno dei reni, la differenza ce la metto io ;D

Qualunque Porsche? Prova a vendere qualunque Porsche che non sia la 4S senza permutarla con una macchian da 100.000 euri, e vedrai che bagni. Certo devi contare anche gli accessori nella svalutazione e sono altre decine di migliaia di EUR.

Grazie, gatto tutto ok?
Spero di si :)

C'è gente che lo brucia perchè nonriesce a venderlo ::) ::)

(http://www.wreckedexotics.com/newphotos/exotics/cayenne_20030926_001.jpg)

Ha passsato una brutta notte dopo l'operazione (gli faceva molto male e gli sono dovuto stare vicino tutta la notte), ma adesso sembra ok. Per sapere se il ginocchio va bene bisogna spettare ancora una settimana. Grazie per l'interessamento :)

Magari è stato un fanatico di supersportive a ridurlo così, accecato dall' odio che prova per i SIV :o :o :o ;D ;D ;D

...io non c'entro, ero in facoltà! ::) ;D ;D

Figurati, anche solo il fatto che "sembra ok" direi che è positivo!

piano coi termini...io "plasticoni" non ne faccio... ;D ;) ;) ;)

e comunque non so quanto siano "prestigiose" la stazioni sciistiche della Val di Fiemme, ma le trazioni integrali che si vedono sono di 2 tipi: degli indigeni (gente nata, cresciuta e che lavora li) , dei turisti (con casa o senza).
Indigeni: Panda 4x4 al 90% , il restante 5% di fuoristrada "duri e puri" (Toyota Land Cruiser,Land Rover Defender, Nissan Patrol, Lada Niva) appartiene normalmente a persone con attività particolari , titolare del Punto di soccorso alpino, gestore del ristorante sulle piste da sci, artigiano mobiliere, idraulico che viaggia con 300-400 kg di termosifoni in ghisa nel baule + 1 piatto doccia + 1 lavandino...)
Poi ci sono gli imb...ehm..scusate...i turisti...che normalmente salgono credendosi "Miki Biasion" (quello vero non l'omonimo .. ;D ;D ;D ;D) ..e li vedete generalmente con: Parka Woolrich, Berretto con paraorecchie in pelle di pecora himalayana, doposci, occhiale "tecnico"...telefonino ultimo modelllo...fare le vasche sul corso principale dove la temperatura è normalmente di 1-2 °C...zero vento..etc etc..
Generalmente codesti automobilisti, particolarmente dodati, si distinguono per la costante tendenza ad occupare sistematicamente il centro della strada, quando ve li trovate in corrispondenza dello spigolo anteriore sinistro, uscendo da un curva, (presa correttamente tenendo la destra) reagiscono alla vostro colpo di clacson ed annesa mimica facciale da "tiene la destra pezzo di idiota te ed il tuo carro funebre" con
1) espressione stralunata resa ancor più comica dai paraorecchie di pellicia che sporgono ai lati della testaa..
2) movimenti scomposti delle braccia, resi ancor più goffi dal parka modello "Total adventure polar exploration geographic very rude uom delle nevv! etc"..
3) normalmente al termini dei punti 1-2, il cervello elabora il vostro linguaggio gestuale (cioè che gli state dando del deficiente, perchè o tieni la destra ...o riduci la velocità inchè non riesci a tenerla..e se hai paura di non riuscire a ripartire allora spiegami acheka...ti sei comprato a fare il ZUV!!!!! ...in discesa..poi) e si ritiene offeso..quindi iniziano a gesticolare..sempre col paraorecchie e la tutina...
Il punto è che se io sto salendo normalmente, conla mia banalissima TA con le gomme da neve..o anche solo delle 185/65 codice di velocità "T"...posso avere tuttele ragioni del mondo..ma se l'essere in questione mi centra col suo mammuth da 2 tonnellate mi fa del male...(e deve pregare di farmene molto...abbastanza da far si IO che non possa scendere dalla macchina... ) e questo come dire...mi irrita... ;D ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Sei proprio un barbone :P ;D

La mia era una domanda x sfatare un luogo comune, invece il luogo comune è rimasto, chi non sopporta i suv non frequenta le + importanti zone sciistiche, o non scia proprio.

Perchè ho scritto prestigiose? semplice xchè dato il costo di un suv la maggioranza degli acquirenti possiede una casa in una stazione sciistica di un certo livello.

E quindi sono del parere che chi li compra è x utilità principalmente, se poi mi dite che una subaru è meglio, beh bisogna considerare che molta gente vuole anche eleganza e comodità

Allora prendo un bmw 330xd versione station ;)

ottima alternativa insiemme alla a4/a6 ma ci fermiamo qui, e dato il costo di una 330xd futura ti posso garantire che un pensiero all X5 o all Ml lo fai.

Sinceramente no, perchè nel mio caso mi devo fare anche 600km per andare in toscana ogni anno, che tra andare e venire son 1200, farli con un SUV o farli con un bmw 330 credo siano due cose diverse ;)

Ecco il punto:
molta gente vuole eleganza o APPARENZA?

Io penso che una A6 quattro sw sia più elegante di un X5, che a sua volta è più appariscente, entrambe riescono a soddisfare i bisogni dell' incallito sciatore.

Lui ha il modello "Topo Gun" con, appunto, Tom in bella evidenza sul cofano e ... cambiamento della denominazione ;D

1) ChB non sbaglia MAI

2) Qualora sbagliasse, vedere punto 1)

;D ;D ;D ;D ;D :P :P ;D ;D ;D

vabbé, ho dimenticato una "r" ;D

Ribadisco: se fosse solo per utilità e comfort, un Sorento o un Santa Fé (giusto x sparare 2 nomi di SUV ben dimensionati ma di Marchi non "prestigiosi") sarebbero tranquillamente all'altezza.

Vai a Frabosa???

io sono a Lurisia dal 27/12 al 6/1....possiamo organizzare un pistone sciistico in traferta? ;)

Continuo a non capire e a sentirmi decisamente offeso!

SVEGLIAAAAA..........di posti STUPENDI ma non alla moda (sai.....piste poco visibili dal basso e mooooolto tecniche) ce ne sono tantissimi (Valloire, Lanslebourg, Champoluc......)

se mi dici che è prestigioso andare a sciare a Sestriere e lì vedi solo i patiti.....guarda...è una sonora presa per il culo!

Fin troppe volte mi sono espresso in passato in merito ai SUV (o SIV, come ad alcuni piace chiamarli...). Puntualmente si criticano i SUV... senza nemmeno conoscerli bene. Continuo a chiedermi perche'...

Raga, qui' dentro siamo un gruppo di persone che vede l'automobile non come semplice mezzo di trasporto ma anche come qualcosa con cui divertirsi, magari nella guida sportiva. Ci si dimentica puntualmente pero' che non tutti vedono l'auto cosi'. Specie quando si parla di un'auto da famiglia. C'e' chi cerca in un'automobile prima di tutto un forte senso di sicurezza, caratteristica che un SUV e' capace di comnunicare, sia essa reale o no. Ha magari bisogno di molto spazio per i bagagli perche' magari viaggia sempre a pieno carico ed ecco che anche le SW piu' grandi possono non essere soddisfacenti. E c'e' soprattutto chi non ha voglia di correre.... Non ha interessi nel fare la staccata al limite, di avere il bolide brucia semafori o di avere un fuoristrada capace di arrampicarsi sull'everest.... Daccordo, la Panda 4x4 si arrampica meglio sulla neve, ma francamente non so quanto possa essere comoda per una famiglia di 5 persone che vuole andare a fare la settimana bianca a 500km di distanza....

Il SIV, come a molti piace chiamarlo, e' senz'altro una valida alternativa a chi cerca comodita' e spazio a bordo. Come no, esistono anche le monovolume, ma francamente stilisticamente le vedo meno attraenti di molte SUV. Per non parlare di come si possa comportare una monovolume a trazione anteriore sulla neve.......

Rinnovo per la 40esima volta a riflettere prima di classificare come "modaioli" o "poco inteligenti" coloro che acquistano un SUV con cerchi da 20'. Se tale veicolo soddisfa meglio di altri il proprietario, perche' privarlo della liberta' di scelta? L'utilita' oggettiva di un veicolo consiste SOPRATTUTTO nel modo in cui riesce a soddisfare globalmente colui che lo guida abitualmente.....

E poi parliamoci chiaro: secondo voi e' piu' facile sfruttare A FONDO tutte le caratteristiche di una vettura prettamente sportiva o di un comunissimo SUV?

A voi la risposta; credo voi tutti sappiate gia' come la penso ;)

Saludos a todos

Caro Alessandro, come sempre con il tuo post hai dimostrato una chiarezza di ragionamento ed un equilibrio nei giudizi non comune in giovani della tua età. Complimenti.

Ragazzi, se andate da quelle parti e ancora non lo conoscete dovete fare un pranzetto al ristorante commercio di Norea, a 5 kilometri da Lurisia ed a 2 da Roccaforte. Mangerete piuttosto bene spendendo veramente poco.
LE ultime due volte che sono ritornato dalle mie parti (sono originario di Chiusa Pesio), la primavera scorsa, ho pernottato e mangiato alcuni giorni in quel posto e sono stao veramente soddisfatto. Andateci e fatemi sapere. Magari dite al giovane proprietario che vi mando io (Sig. Macario del Belgio), cosi' la prossima volta mi fa lo sconto... ;D ;D ;D
www.hotelcommercio.it

Concordo pienamente ;)

Certo che lo conosco il ristorantino a Norea ;)
anche se non l'ho ancora mai provato :-[

Grazie ragazzi. Ho molto apprezzato i vostri commenti :D

A risentirci y FELIZ NAVIDAD y FELIZ AÑO NUEVO a TUTTO il Pistone!! ;)

Ho già detto che ognuno è libero di comprare ciò che più gli piace, quindi è sacrosanto che uno si possa comprare un SUV.
Però contesto che lo si faccia per utilità. Un SUV non è (in generale) più "utile" di una station wagon o di una monovolume, dai costi (di acquisto e mantenimento) anche molto inferiori.
Che possa piacere, OK, che possa comunicare sicurezza, OK, ma io non riesco a capire la "necessità" di comperare un carroarmato che fa i 250 (mi riferisco in particolare ai "super" SUV come quelli che piacciono a Texaco e come il tuo). Serve un fuoristrada "addomesticato"? Bene, ce ne sono a bizzeffe. Lo si vuole iperpotente? Bene, è un legittimo diritto. Ma non venirmi a dire che è "utile": lo compri perché ti piace.
Perché non vanno bene una Hyunday o una Kia? IMHO Perché non consentono la stessa ostentazione di ricchezza...

assolutamente chiaro e d'accordo...avrei voluto scriverlo io!.. :) :)

Naturalmente la stessa ostentazione di ricchezza la praticha chi si compra una Stilo, quando anche una Suzuki Ignis o una Lada gli renderebbero gli stessi servizi.

Mi farebbe piacere quale tarlo rode una parte consistente dei partecipanti del forum per tirare cosi' addosso ai Suv, specialmente a quelli di gamma alta.
Naturalmente gli stessi, quando parlano di una Lotus Elise o di auto simili, che quelle si', secondo me, sono veramente inutili in quanto hanno solo due posti, scomodi, sono spartane, non offrono il minimo confort ed il minimo spazio per caricarci nemmeno una borsetta, sono rumorose, dure, toccano sotto ad ogni rampa di garage, magari gli piove pure dentro, eccetera eccetera, entrano in transe e ne parlano come dello stato dell'arte. Eppure sono auto con le quale immaginare un viaggio di più di 100 km , oppure il minimo passaggio su una strada sconnessa, non parliamo poi di neve o ghiaccio o comuqnue condizioni difficili. rileva del masochismo puro e duro. Mah!
E non venitemi a dire, per cortesia, cari fautori dello pseudo understatement, che una Elise, una Morgan o una delle loro epigone, sono meno vistose di un Tuareg o di un X5 perchè non ci crederei.

Qui nessuno sta dicendo che un'auto sportiva è utile, un'auto sportiva la si compra per altre ragioni.
Così come sono altre le ragioni che spingono a comprare un SUV da oltre 100 milioni, altro che l'utilità.
Ripeto, non butto la croce addosso ai SUV di lusso in quanto tali, ma rimango perplesso quando mi si vuole convincere che il loro acquisto sia dettato principalmente da ragioni di necessità, perché allora ci sono fior di alternative (a partire dai SUV meno "di lusso").
Almeno buttiamo la machera e ammettiamo che una macchina del genere la si compra soprattutto per l'immagine, cavolo...

Ci risiamo :) Mi sembra di sbattere la testa contro un muro di gomma ;) Ma perche' si continua a ripetere che un SUV non puo' essere piu' utile di una SW, dimenticandosi di considerare le capacita' di carico ed un confort generalmente piu' elevato rispetto ad una SW, specie quando si viaggia a pieno carico?

Come gia' ho detto in passato, troppo spesso i SUV vengono giudicati secondo opinioni personali e senza conoscerli a fondo. Probabilmente se non avessi avuto cosi' tanta esperienza con i SUV anche io oggi giudicherei tali veicoli come "stupidi" e poco sensati. E' l'esperienza che me li fa vedere con un'occhio decisamente diverso....

Mi riallaccio al discorso fatto da Lou... Obbiettivamente, e' piu' utile un SUV di lusso o una Lotus Elise? Come mai negli Stati Uniti i SUV riscuotono cosi' tanto successo da oltre 10 anni, nonostante le strade siano generalmente in ottimo stato? Come mai negli Stati Uniti incrociare una Station Wagon, specialmente Europea, e' un caso piu' unico che raro?
Forse sono tutti "poco furbi"....

Altra cosa. Un conto e' definire un SUV inutile in un certo contesto, come quello Europeo in genere, dove le strade sono generalmente buone. Altro conto e' definire un SUV universalmente "poco utile". Ricordo che specie in America latina le strade non sono sempre buone, anzi.... Giu' da me e' "poco inteligente" comprarsi una berlina, e sono pochissimi quelli che si mettono a fare un lungo viaggio su una berlina, specie fra la popolazione benestante.

Le foto qui' di seguito sono state scattate fuori da un ristorante non molto lontano dalla citta'. Si trova lungo una superstrada. Notare la tipologia del parco auto circolante.

http://www.pbase.com/image/24301463/large
http://www.pbase.com/image/24301459/large

Rapporto: 1 berlina/11 fuoristrada. Se tutta quella gente ha preso un SUV, un motivo credo ci sara'.... E credetemi, a Panama la moda, come quella intesa in Italia, non sanno nemmeno cosa sia. ;)

Saludos a todos

Suppongo che un'auto sportiva la si compra perchè piace e corrisponde all'utilizzo che uno ne vuole fare; sicuramente ci sarà una percentuale x di persone che compra l'auto sportiva y per "farsi vedere", come ci sarà sicuramente qualcuno che si compra una berlina "pompata" per la stessa ragione, ed idem per i SUV.
Oppure no; forse mi sbaglio: quelli che comprano auto sportive lo fanno perchè sono dei puri, hanno la passione , quella vera, l'unica. Ed in tutto cio' nessuna traccia di esibizionismo vero? Non ci sono proprietari di M3, di Ferrari o altre meraviglie del genere che l'hanno comprata per dire "io ce l'ho". I possessori di auto sportive in genere sono campioni del "basso profilo" e dell"understatement. E nel traffico in genere si fanno notare per il loro rispetto del codice e dei limiti di velocità; non fanno mai garette o tirate in mezzo al traffico fino a quei famosi 7/8000 giri che rappresentano per molti il nirvana, l'essenza stessa della beatitudine. Chi invece preferisce un altro tipo di auto, specialmente se un po' costosa, non è un appassionato, ma uno che vuol farsi vedere. Se uno si compra una 360 spyder perchè non dire allora che l'ha fatto per l'immagine? e che avrebbe potuto benissimo accontentarsi di una barchetta?

Un'auto come l'Elise la si compra per andarci in pista, per giocare con lei in strade di montagna, per provare gioia in ogni momento che passi con lei, abbandonando per un po' di tempo la noia e la rabbia della guida nel traffico quotidiano...queste auto davvero sportive son troppo "dure", scomode, difficili per esser comprate solo per esibizionismo...non sono auto che normalmente vedi davanti al bar con due ruote sul marciapiede e il tipo dentro con l'aperitivo in una mano e la chiave col marchio ben in vista sul tavolino o sul bancone...sono auto che vedi negli autodromi nelle giornate in pista, che vedi nei paddock in gruppo con gente intorno che guarda ammirato, poi torna alla sua giardinetta o media diesel e pensa "domani ne vado a prender una anche io" salvo poi cambiare regolarmente idea appena scopre il prezzo...nessuno ha mai la parola utilità nella stessa frase in cui viene nominata un'auto del genere (non la nomino perché mi vengono i brividi)... non bestemmiamo per favore...

Alessandro, scusa, mi sembra di essermi spiegato male, vorrei precisare un pò di cose:
- innanzitutto di parla sempre di "statistica in generale"..non si emettono giudizi assoluti.
- chiunque è libero di spendere i propri soldi come vuole
- quello che viene contestato NON è il fatto che qualcuno voglia comprarsi un SUV, ma le "motivazioni tecniche" che generalmente vengono portate.
Mi spiego, se tu chiedi ad un proprietario di supersportiva (Porche, Ferrari, BMW M3, Lotus Elise, etc) le "ragioni" del suo acquisto, nel 99% dei casi ti risponde "libidine"..se chiedi ad un proprietario di E55, M5, RS6 ti dirà..il gusto di avere 500 cv sotto il piede etc..cioè , sono consci di aver acquistato un oggetto le cui funzioni come "mezzo di trasporto" potrebbero essere svolte da qualcosa di meno costoso, ma giustamente hano voluto quel "qualcosa in più".
Tu difendi giustamente l'utilità dei SUV, io ho scritto più volte che se vivessi negli USA (parto domattina per andarci..) avrei un SUV, visto che (come sai meglio di me) tra tempeste di neve al Nord da novembre a marzo..deserto, tornadi, uragani etc..e visto il generico stato delle strade, le dimensioni delle stesse etc..sono senz'altro più pratici (ci sono poi le esagerazioni come i 6000 cc V8..ma quello è un'altro discrso).
Quello che si contesta hai suvvisti italiani (o almeno quello che IO contesto) sono gli argomenti "tecnici": se un SUVVISTA mi dicesse "ho preso l'X5 o la ML rispetto alla 5 Touring o alla E SW perchè:
-costa uguale o un pò meno,
- con la patente a punti non corro più cosi tanto
- con le 4x4 ed un altezza da terra di 18 cm è più pratico di una berlina alta 13 cm, non tocco continuamente sulle rampe, se devo posteggiare in posteggio sterratop con 2 buche non si rovina etc.."
mi sta bene..cioè un discorso GENERALE...
quello che non si condivide è che a sentir loro, sembra che l'italia sia la Siberia per cui l'unica speranza di mobilità invernale siano le 4x4 ..quando nel 95% dei casi un paio di catene, o 2 buone gomme da neve bastano ed avanzano.
C'è poi l'impressione diffusa, che molti SUVVisti, forti delle loro 2,2 tonnellate di macchina, guidino in maniera prepotente. Tu probabilmente guidi poco in città (e fuori) in Italia, però se ci fai caso vedrai che spesso son prorpio i suv a fare le manovre più spericolate...a questo punto capisci che il dubbio viene.."l'hai comprato perchè ti serve o ......"

Ciao Mariner
Anche qui' la vediamo molto diversamente. Se non erro stai giudicando i veicoli da te sopramenzionati da un punto di vista prettamente sportivo-agonistico (tenuta in curva, potenza freni, ecc). Ho guidato per molto tempo un 540i e ti posso assicurare che puo' essere MOLTO divertente, specie per la facilita' in cui riesci a guidarla "in un certo modo". E la mia aveva cambio automatico e cerchi da 16'...... Non oso immaginare cosa possa comportarsi un M5 rispetto ad un 540i come quello che avevo. Certo, il 911 C4 e' un'altra cosa sulle curve, ma a livello di sensazioni sul misto veloce la differenza non e' poi cosi' abissale. Perche' chi ha una famiglia e ama la guida sportiva entro certi limiti deve per forza avere in garage sia un Ferrari che una grossa Station Wagon diesel?

Se qualcuno non vuole rinunciare a "divertirsi" ogni tanto anche quando e' in vacanza con la famiglia, perche' deve essere classificato come poco furbo?

Ho provato a fare due conti... Supponiamo che un tizio ha una famiglia che deve portarsi appresso in vacanza ma ama anche la guida sportiva. Ecco le due possibili alternative:

Comprarsi due auto, come Audi A6 Avant 2.5 Tdi Quattro Tip-Tronic e Ferrari F360 F1, per un costo complessivo di circa 190 mila Euro. Aggiungiamo un tassa di possesso globale fra i due veicoli di circa 1100 Euro annui. Tralascio il discorso delle spese assicurative per questioni di semplicita'.

Comprarsi una sola auto, come Audi RS6 Avant Tip-Tronic, per un costo di circa 93000 Euro ed una tassa di possesso annua di circa 850 Euro. Chiaramente il premio assicurativo da pagare in questo caso e' uno solo....

Daccordo, un RS6 si svaluta rapidamente, ma ci sono sempre quasi 100.000 Euro di differenza al momento dell'acquisto, e dubito che un RS6 si possa svalutare piu' rapidamente di un F360 ed un'A6 Tdi complessivamente...

Un RS6 non sara' mai divertente quanto un F360, parliamoci chiaro, ma e' comunque in grado di trasmettere delle sensazioni piuttosto forti e puo' essere anche divertente da guidare sul misto. E a livello di accelerazione sono molto vicine.

Ed ecco che salta fuori che alla fine l'acquisto di un RS6 si e' rivelata un'inteligente scelta finanziaria, per quanto assurdo possa sembrare.


Francamente non ho visto tutta questa gente a bordo di SUV mettersi a fare da "carroarmato psicologico" mentre alla guida. Da Giugno ho percorso in Italia circa 19mila km, fatti per il 95% in autostrada. Non sono al corrente della situazione nelle grandi citta' del Nord, ma come gia' in passato e' stato detto, la mole e le dimensioni dei SUV li rendono molto piu' visibili rispetto alle auto normali in caso il conducente si comporti a sproposito. Un SUV attaccato al posteriore lo si ricorda molto di piu' di quanto non accada con un auto normale. Secondo la mia personale esperienza ho visto piu' gente "comportarsi male" su auto normali di quanto non mi sia accaduto con un SUV.


Lo stesso discorso si potrebbe dire di un SUV. Consumano veramente tanto e le rinuncie prestazionali rispetto ad una berlina di pari potenza sono molto elevate per essere comprate solo per esibizionismo ;D ;)

Saludos a todos

Rispondo a Lou e Patarix cercando di essere più chiaro.
Ripeto che:
(a) Non ritengo certo un'auto sportiva più versatile di un SUV. Sarebbe una fesseria
(b) Il mio discorso si concentra principalmente sui SUV detti "di lusso".

Voglio cioè dire che l'acquisto di un SUV di fascia altissima non viene certo fatto (solo) per ragioni di comodità. Il discorso certamente vale anche per sportive di fascia altissima, ma qui si parlava di SUV contrapposti a berline o SW, mica di sportive!

In particolare, il post di Texaco proponeva il SUV come mezzo ideale per raggiungere le località sciistiche alpine più "in", mica per raggiungere un ranch in Patagonia...
E' ovvio che se uno ha esigenze di guida in fuoristrada e nel contempo ha la necessità di muoversi con una buona dose di comfort il SUV sia il mezzo ideale, ma cavolo, in Italia le strade non asfaltate sono piuttosto rare, quelle che portano alle località sciistiche (a quelle da pezzenti, figuriamoci poi a quelle da VIP...) ancora di più.

Qui si parla di SUV di lusso come auto "indispensabili" nel contesto italiano. Orbene, secondo me non sono indispensabili affatto. Almeno, non più di una berlina (se vogliamo 4WD) o al max una monovolume.
E perché un Cayenne dovrebbe essere più adatto di un Sorento per arrivare al Sestriere? Per le capacità di carico? Alura, non ci stanno quattro paia di sci nel Sorento? Cavolo, io devo essere un marziano visto che vado a sciare con la Leon (2WD) e il box sul tetto...

Insomma, non prendiamoci in giro e ammettiamo che una larghissima fetta di acquirenti di SUV di lusso è spinta da necessità di mostrarsi più che da reale bisopgno di spazio.
E' forse così anche per chi compra una Elise? Può darsi, non lo nego mica, ma non è questo "l'argomento del contendere". La praticità di un X5 nell'uso quotidiano possiamo confrontarla a quella di una berlina Serie 5, mica a quella di un'M3!
E secondo me (ripeto: secondo me) le valide ragioni che possono far preferire il SUV alla berlina sono, in un contesto italiano, soprattutto di immagine.
Ciò non toglie che ci siano anche acquirenti che comprano il Cayenne perché è il miglior compromesso per le loro esigenze di mobilità. Fortunati loro che possono permetterselo...

Un'ultima precisazione:
Questo è un forum di appassionati di auto, non di "normali" automobilisti. Un appassionato compie anche scelte che ai più possono sembrare irrazionali, perché la passione guida le sue preferenze. Quindi tutti capiamo benissimo che si possa scegliere una macchina piuttosto che un'altra anche solo per ragioni "di cuore". Però è anche coerente ammetterlo.
Io ho appena comprato una moto nuda da 900cm3. Non ho nessuna intenzione di farvela passare come una scelta "necessaria", perché il mio precedente bicilindrico da 500cm3 sarebbe stato più che sufficiente. L'ho comprata perché mi piace, e sono contento di averlo fatto. Così come è giusto che Patarix sia contento del suo Porsche.

Dopo aver letto i post sovrastanti vorrei fare qualche precisazione.

- Partendo dal fatto che le auto in generale possono considerarsi il primo vestito, mi pare un po' una cavolata mettere un monovolume, o un suv da 30.000 euro in paragone ad un cayenne; sorvolando che non sono assolutamente alla pari nell utilità e nella comodità, il cayenne è un auto di prestigio. E' come dire che la marea berlina ha le stesse funzione di una 530d, quindi dato che costa di meno è meglio la marea.

- I grossi suv sono molto + comodi di una qualunque auto, non cè serie A8 o 7 che tengano, xchè a parità di confort la posizione rialzata, permette un ottima visuale di viaggio a tutti passeggeri. Ed inoltre io che circolo in citta posso tranquillamente dire che è molto + semplice guidare un suv che una sw da 4,5 metri in su.

- Si parlà molto che l'inutilità del suv è comune... beh non sono d'accordo, il mercato ha detto esattamente il contrario. Xchè i sondaggi non si fanno su tutti i potenziali acquirenti di auto, ma solo sui potenziali acquirenti di suv.

- Parliamo di sensazioni... ebbene un 4.5 v8 x circa 350 cv non trasmette sensazioni uniche?

- Volevo anche spendere 2 parole sui clienti: xchè una qualunque persona con una buona possibilità economica deve
comprare auto di livello inferiore xchè l'utilità è la stessa (non è vero ma poniamo che lo sia)? Chi ha la possibilità economica, ama viaggiare in auto, e frequenta la montagna non puo' che comprare un suv non ha alternative (salvo qualche sw, ma non paragonatemi il confort di una serie 3 con il salotto di un x5 e via dicendo)

Ciao e buona giornata,

Texaco

Scusa Alessandro ma mi sembra che tutti abbiano sempre sostenuto che ogniuno è liberissimo di comprarsi ciò che vuole..
A parte l'appagamento del prioprietario.. cos'ha di utile un Cayenne Turbo con ruote da 20"? E un X5 con sport-pack? I SUV sono spacciati per auto polivalenti in grado di coniugare comportamento efficace su strada con la mobilità sui terreni accidentati garantendo contemporaneamente un certo tipo di confort che alcuni fuoristrada puri non danno. A me non pare che ciò rispecchi troppo la realtà.. se uno fosse interessato ad avere una reale polivalenza non prenderebbe ruote enormi che mal convivono con la neve e non monterebbe assetti sportivi e appendici aerodinamiche.. Spesso quando si parla di questo argomento si tirano in ballo le auto sportive, sono più utili? Probabilmente no, però fanno ciò che ci si aspetta da loro, cioè divertire e viaggiare forte. A me non pare che un super-mega-Suv con gommoni, assetto sportivo e chi ne ha più ne metta, sia polivalente come le case vogliono farlo credere.. Ripeto, ogniuno è liberissimo di spendere i propri soldi come meglio crede, però sostenere che questi bestioni divora benzina da 25qli siano la quadratura del cerchio, mahh..

Hai ragione, e indirettamente confermi ciò che sto dicendo. Se uno ne ha le posibilità, compra un SUV di lusso come auto di prestigio (e quindi per immagine), non per imprescindibili necessità.
Se può permetterselo fa bene, accidenti.
Il tuo paragone fra 530d e Marea è azzeccatissimo: infatti nessun acquirente di 530d motiva la sua scelta sul piano dell'utilità, ma semmai su quello del prestigio e dell'immagine, come per il SUV.
Ciò che dico (evidentemente incompreso) è che motivare l'acquisto di un X5 rispetto a una berlina puntando l'accento sulla polivalenza d'uso è, nella maggior parte dei casi (non sempre, intendiamoci) pretestuoso. Perché nella maggior parte dei casi (e non sempre, lo ripeto per chiarezza) nessun proprietario di SUV di lusso percorre strade tanto accidentate da non poter essere percorse allo stesso modo con una berlina.
Quando vedo un grosso SUV tutto sporco di fango, dentro di me mi complimento col proprietario perché almeno usa la macchina anche per ciò per cui è stata progettata. Solo che non ne vado praticamente mai...

Miki (ma anche gli altri), ma vogliamo metterci in testa che d'inverno vanno messe gomme adatte e chi non lo fa è "incosciente"?

Anch'io mi sono mangiato una S6 Avant sul San Bernardo col mio trattore a inizio novembre, come mai? Perché in quel tratto di strada c'era neve battuta e il vodese con l'S6 aveva ancora le gomme estive ... anch'io ho i 17" e l'assetto sportivo sul trattore, ma appena vedo la mal parata metto i 16" da neve (o i 15" con la vecchia al posto dei 16").

Togliamoci dalla testa che uno possa andare sulla neve con le gomme estive solo perché ha la trazione integrale, io piantai la 90 quattro su una salita (10-13%) a metà-fine settembre '95 poiché stava nevicando e lì, sui 2'000 msm, la neve attaccò e i 2-3 cm misero in crisi le 215/45-15 al momento di ripartire: tutti i canali pieni e chi si è visto si è visto.

Quindi, anche la storia del 20" sulla neve lascia il tempo che trova ...

Poi, personalmente, prenderei una Allroad al posto di un SUV, ma questa è un'altra storia ;)

perfetto siamo d'accordo ;)

Io però resto dell'avviso che a parità di dimensione sia + sfruttabile in generale un suv/sw a trazione integrale che non una berlina, x fare un esempio, a trazione posteriore.

Io ho provato il cayenne... beh sono rimasto stupefatto: prestazioni da supersportiva, 4wd, comodità infinita, finiture di alto livello, spazio a volontà, grandissima visibilità e manegiovolezza (anche grazie al servotronic), 6 livelli di altezza x le sospensioni, senza contare che quando acceleri è una sinfonia...
insomma sto ancora cercando un' altra auto che mi dia tutto questo contemporaneamente

[imgx]http://www3.it.porsche.com/italian/ita/cayenne/cayenneturbo/experience/desktop/bilder/icon3_800x600.jpg[/img]

Ciao Miki

Che alcuni SUV con cerchi molto abbondanti non siano tanto polivalenti quanto chi li vende vorrebbe far credere e' fuor di dubbio. Come sono anche consapevole del fatto che qui' nessuno sta dicendo che dato che questi veicoli sono apparentemente inutili, si dovrebbero ritirare dal mercato impendendo quindi certe scelte. Quello che pero' non mi va giu' e' che vengano definiti inutili, quando (stando a quanto ho letto) non sono in molti qui dentro ad averne guidato uno a lungo. Ormai molto di quello che c'era da dire l'ho detto e non vorrei diventare noioso ;).

Non posso far altro che invitare coloro che criticano tanto aspramente certi tipi di SUV a provare (a lungo, e non solo per qualche decina di km) uno dei SUV in questione, e trarre poi le conclusioni sull'effettiva inutilita' di un SUV con cerchi da 20'. Torno a ripetere che non sono schierato dalla parte dei SUV solo per partito preso e solo perche' a casa abbiamo un Cayenne (e da me - Panama - dove quando piove, piove su serio - un veicolo del genere e' decisamente molto piu Utile di quanto non possa esserlo in Italia). Ne parlo bene proprio perche' ho avuto modo di testarli in lungo ed in largo.

Rinnovo gli auguri di Buon Natale a tutti.
Un cordiale saluto,
Alessandro

P.S.: Mariner, poco fa mi sono chiesto: "Dove andra' di bello il buon Mariner negli Stati Uniti?"

Ciao!!

Negli ultimi post l'accento è stato posto principalmente sulla vera o presunta "utilità" di un Suv di categoria superiore nei confronti di un'auto normale o di un Suv di categoria inferiore.
Il discorso che io intendevo portare avanti esulava un dal concetto di utilità, perchè ritengo che anche questa è un po' soggettiva, dipende da cosa dobbiamo caricare in una macchina, da dove dobbiamo andare e da come ci vogliamo andare.
Per esempio si potrebbe in assoluto affermare che una SW è più utile di una coupé 2 posti. Ma se il proprietario è un single con velleita sportive che se ne frega della maggiore "utilità" della sw?
Quindi il mio punto di vista tendeva solo a segnalare che non esiste un solo criterio (quello personale di ognuno di noi) per giudicare le auto o, più in generale, le scelte altrui.
E che quindi voler ricondurre le scelte degli altri a delle classificazioni che spesso non sono che degli stereotipi è troppo riduttivo. Riassumo in soldoni, perchè accanirsi contro i SUV di prestigio, (o contro qualsiasi altro tipo di auto), sotto il pretesto della scarsa utilità o della presunta voglia di farsi vedere dei relativi proprietari? Ripeto che di gente che ama mettersi in vista in modo plateale ce n'è con ogni tipo di macchina. Anche il tamarro che traffica con alettoni, spoilers, hifi da 500 watt e luci varie la sua 147, la sua Golf o quant'altro, lo fa solo per mettersi in mostra.
E mi piacerebbe proprio sapere quanti proprietari di Ferrari l'hanno comprata solo per potersi pavoneggiare. Non ho mai visto nessuno qui sul forum criticare le Ferrari (o altre supercars sportive) perchè i loro possessori amano mettersi in mostra.
Ma, ripeto, anche se l'hanno fatto solo per questo e lo sfizio rientra nelle loro possibilità perchè dare addosso a quel certo tipo di auto?

D'accordissimo Christian, ci mancherebbe! ;) Però bisogna vedere quanti dei "suvvari" si preoccupano di queste cose.. fare discorsi di carattere troppo generale alla fine lascia il tempo che trova, giustamente Alessandro parla bene dei SUV perchè da lui le condizioni climatiche e delle strade li rendono più utili di quanto non lo siano, ad esempio, da me a Cagliari. Parlare di come vanno i "suvvari" da me non avrebbe troppo senso visto che non nevica mai e, chi va a farsi la settimana bianca probabilmente lascia le stesse gomme estive.. però a quanto sento anche da altre persone che stanno nella "terra ferma" molti si comportano allo stesso modo. Cmq questa discussione è un pò come quella benza vs diesel :) Concludo con un.. abbasso la Cayenne, W la RS6 Avant, l'auto totale ;D

se per funzione intendi portarti da A a B velocemente, comodamente e spendendo il meno possibile SI....allora la marea berlina è meglio della Serie 5 ::)

Ciao a tutti, scrivo per la prima volta, mi chiamo Luca ho 26 anni e sono di Napoli!
Io ho una casa a Roccaraso (che non sarà Cortina ma che cmq nel 2006 ospiterà la coppa del mondo) e vado a sciare ininterrottamente ogni fine settimana da dicembre ad aprile (neve permettendo). Credo che, come in quasi tutte le cose, generalizzare non sia un atteggiamwento positivo. Ci sono molti che comprano i SUV per moda ma anche molti che li comprano per utilità. é innegabile che si tratti di macchine "diverse" e come tali suscettibili di procare reazioni estreme: o li ami o ti fanno schifo! A me personalmente piacciono ma non so se ne comprerei uno. Fino a poco tempo avevo risolto il probelma brillantemente... Ho una mini cooper non catenabile con la quale arrivavo fino a casa (sarà capitato 3 volte nella storia che c'era talmente tanta neve da impedirti di arrivare nel paese) ed una Lada Niva comprata usata a quattro soldi con la quale ci facevo di tutto!!! Ora purtroppo la Ladina mi ha abbandonato e sono veramente nei guai! Vorrei concludere dicendo che i peggiori automobilisti sono quelli che si inventano tali, mi spiego. Ho visto gente montare le catene su enormi BMW alle ruote anteriori!!!!! Praticamente ad ogni accelerata la macchina sembrava un tergicristallo tanto oscillava da una parte e dall'altra! Se uno arriva al SUV dopo un percorso ed una giusta valutazione delle proprie necessità allora niente da dire, se, viceversa, il danaroso di turno che non fa più di 5000 km all'anno compra il SUV perchè è di moda e poi si ribalta alla prima curva fatta a 210 km/h, ben gli sta!!
Buon Natale a tutti

Buon natale anche a te, e benvenuto. Anche se non sono dello staff, ti invito a scrivere qualcosa di te nel thread "Presentazioni e censimento" che trovi qui in
"Mondo auto".
Nulla di compromettente ;D , vedi tu se ti va di scrivere qualcosa. ;)