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Motori => Test su strada => Topic iniziato da: Captain Bady su Dicembre 27, 2003, 02:50:37 am



Titolo: La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 27, 2003, 02:50:37 am
Ho pensato di scrivere le mie impressioni della macchina adesso che ho potuto provarla per bene su strada, intanto che vi leggete un po quello che penso, le foto sotto si caricheranno[;)].
Tornato dal UK per le vacanze mi ritrovo la Porsche in garage pronta che mi aspetta, malgrado l?ho acquistata ad ottobre e ritirata due settimane dopo, non ho avuto il piacere di farci molti km, ed avevo avuto solo prime impressioni basilari. Adesso che sono qui a casetta mia senza nessun altro pensiero, mi sto dedicando a lei. Non c?è un giorno che non la tiro fuori dal garage per farmi un giro con lei. Solo a guardarla è stupenda. Quel colore è indescrivibile e fa un effetto molto particolare. I cerchi malgrado di piccola misura, dal vero sono molto più belli di quello che sembrano in foto e a esser onesto, se erano da 18 in quella forma, sarebbero azzeccati. Comunque il prossimo treno di gomme sarà montato su dei 18 ( Carrera II ). I sedili sono semplicemente perfetti per il genere di macchina. Molto avvolgenti e nello stesso tempo confortevoli con una durezza giusta. Per il resto la macchina ha tanti aggeggi tra Navigatore, sedili elettrici, telefono etc, che devo dire li trovo molto utili in certi casi, ma non indispensabili. Il sistema audio BOSE direi che è ottimo, la qualità si sente a differenza di quello del GTA (che è sempre BOSE).
Passiamo alla guida su strada. In città direi che è sfruttabile abbastanza, sterzo facile, frizione non cosi esageratamente pesante, visuale ottima tranne che davanti dove il muso è più lungo di quello che si vede. In autostrada ho avuto diverse impressioni. Assetto abbastanza ballerino, e il davanti leggero si sente, insomma, da un po? paura, ma è solo un impressione perché la tenuta c?è, ed è tanta (In ogni caso sto gia pensando ad un assetto più sportivo). Devo dire che però la velocità la si sente, io lo considero positivo appunto per non esagerare e rendersi conto di quanto si sta andando.
Passiamo alla parte più interessante. Curve, curve, curve?, sembrano fatte per lei. Ha una stabilità incredibile, per i limiti stradali è facilissima da guidare. In entrata di curva non è svelta quanto la GTA, ma una volta entrati, il controllo della macchina è altissimo, parlo sempre con il PSM inserito. In uscita la macchina è stabilissima e si può aprire presto. In caso si apre troppo presto, il PSM interviene subito e si continua per la propria strada. Da un lato non mi dispiace per niente questo PSM. Nelle curve strette-medie mi comincio a divertire ad accelerare presto perché praticamente la macchina parte con il posteriore, scivola e si rimette da solo dritta senza che io faccia nessuna manovra. Dal mio punto di vista, questo è una cosa ottima su strada. Ho provato a disattivare il PSM e la macchina diventa ancor più divertente, ma personalmente, vista la mia poca esperienza, e visto che mi trovo su strada, preferisco tenerlo attivo.
L?erogazione del motore è abbastanza lineare anche se comincia a spingere per bene dopo i 4000 giri, e anche il canto del Flat 6 non è per niente male. Quando l?ho comprata, il venditore mi ha detto che aveva gli scarichi liberi della casa, quelli interni, ma dopo il ritiro dell?auto io cercavo i tasti per attivarli, ma non trovavo niente sulla console, poi non ci ho più fatto caso e alla fine ho lasciato perdere. Ma adesso che la sto usando comincia a darmi fastidio la cosa. Proverò a farmi montare gratis uno scarico un po? più aperto dal concessionario che mi ha venduto l?auto, perché serve quel tocco in più, soprattutto abituato all?insuperabile suono del V6 Alfa.
Qualcosa che mi è piaciuto è l?intervento del limitatore. Sulla mia GTA è brusco e taglia la potenza di un colpo con brutti arresti se uno si sbaglia a cambiare troppo tardi, invece sul Porsche è progressivo, la potenza cade progressivamente e in caso di sbaglio di cambiata di pochi giri non ti impedisce una cambiata rapida.
La potenza della macchina è tanta, ma non eccessiva, a mio parere giusta per cominciare a farsi le mani.
Riguardo i freni, non si può dire niente, frenano, anche se nei ultimi giorni penso che ci deve essere qualche problema con il liquido dei freni, il pedale affonda un po? troppo nella prima parte nelle frenate in città, ma per quello ho preso gia appuntamento dopo le feste in concessionaria qui.

Adesso sto cercando un track day a Ledenon prima di partire per il UK di nuovo. La voglia di provarla in pista è tanta, ma soprattutto disattivare con più sicurezza il PSM e provare le vere doti della macchina (sempre con la dovuta prudenza).

Qui sotto vi posto un po? di foto fatte durante questi giorni sull?Esterel (strada interna di montagna sulla costa ma anche all?interno, che collega Cannes à Frejus o meglio St Raphael, bellissima) e sulla Route Napoleon (strada di montagna che ti porta verso Digne. Chiamata cosi perché Napoleone quando sbarco a Golf Juan andò al nord tramite quella strada). Per fortuna mia in tutte e due le giornate il tempo era stupendo, e vi dico cari miei che una luce cosi non si vede da nessuna parte (soprattutto in UK #61516; ).

La bestiolina sull?Esterel

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_esterel.JPG[/img]

Il musetto da frog! [:D]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_esterel1.JPG[/img]

Io con la bestiolina (non ero di brutto umore non vi preoccupate [:D])

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_bady_esterel.JPG[/img]

Io dentro la bestiolina

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon_bady.JPG[/img]

Serie di foto

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon1.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon2.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon3.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon4.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon9.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon10.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon11.JPG[/img]

Arrivato a Castellane, faceva -3.5 gradi (a Cannes erano 12 gradi)

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon5.JPG[/img]

Foto a Castellane

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon6.JPG[/img]

Tornando da Castellane, paesaggio stupendo

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon7.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_routenapoleon8.JPG[/img]

Un po? di foto più particolari

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_art1.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_art2.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_art3.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_art4.JPG[/img]

[imgx]http://www.corsaridellapista.com/auto/myporsche/porsche_art5.JPG[/img]

Spero che vi piacciono, mi scuso con gli altri per le dimensioni, ma spero che ne valga la pena a vostro parere ;) Ultimamente sto cominciando a dedicarmi alla fotografia come hobby, ma scarseggio ancora? [:)]

Vi posto anche un paio di video dell?Esterel e della Route Napoleon (lo scrivo prima. Non sono video per mostrare nessun dote di guida o altro ma per rendere idea del posto [;)] )

Sull'Esterel
http://www.corsaridellapista.com/Video/porsche_esterel.WMV (http://www.corsaridellapista.com/Video/porsche_esterel.WMV)

Sulla Route Napoleon
http://www.corsaridellapista.com/Video/nizza_routenapoleon.WMV (http://www.corsaridellapista.com/Video/nizza_routenapoleon.WMV)

A Nizza sulla Promenade, giusto per sentire il rumore del flat 6![:D]
http://www.corsaridellapista.com/Video/nizza_porsche.WMV (http://www.corsaridellapista.com/Video/nizza_porsche.WMV)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: kaos su Dicembre 27, 2003, 03:03:29 am
Che dire?Complimenti per l'acquisto......non c'è niente di più appagante che farsi un sano giro con la macchina che hai sognato di avere per tanto tempo e finalmente sei riuscito ad acquistare.......una domanda...ma l'hai presa usata o nuova?Lo chiedo perchè vedo che il tachigrafo digitale segna 31 mila e passa km.......niente di che, è solo pura curiosità.
Auguroni per le prossime sgroppate col gioiello.
Divertiti anhe per noi
;) ;)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Homer su Dicembre 27, 2003, 09:29:39 am
Ah che belle quelle strade...quando scenderemo con Cocco-Kaos in Costa Azzurra le autostrade saranno bandite! Conosci il Col du Brouis per scender giù da Sospello a Mentone? Quella strada con qualsiasi macchina è un orgasmo...non c'è mai nessuno!


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 27, 2003, 13:21:24 pm
x Kaos: comprata usata ;)

x homer: ho sentito di quel colle, ma non ci sono mai stato. Qui intorno ce ne sono tantissime di strada favolose, ma vanno fatte d'estate che adesso é rischioso dovuto al clima non favorevole! ;)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: vatanen su Dicembre 27, 2003, 15:08:05 pm
Citato da: Captain Bady su Dicembre 27, 2003, 13:21:24 pm
x Kaos: comprata usata ;)

x homer: ho sentito di quel colle, ma non ci sono mai stato. Qui intorno ce ne sono tantissime di strada favolose, ma vanno fatte d'estate che adesso é rischioso dovuto al clima non favorevole! ;)


che dire,a 18 anni una porsche nuova o usata che sia è sempre una porsche....beato te!!ma stai attento che ha 320 cv...mica 110... ;)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 27, 2003, 16:07:20 pm
Non mi lamento Vatanen, anche se la uso poco visto che la tengo in Francia ma studio in England.

110 CV? non sono abituato ;D scherzo.


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Luca1981MO su Dicembre 28, 2003, 13:41:34 pm
sai che sono belle foto? mi piacciono molto molto, che macchina digitale usi? belle angolazioni, aiutate da una giornata particolarmente limpida. andrebbero bene su un depliant della porsche, belle davvero.

bella anche l' auto, anche se quei cerchi rendono poco, magari cambiali con quelli classici porsche.

complimenti ai tuoi genitori per farti studiare in inghilterra, era il mio sogno...e pure di averti comprato quella "macchinina"!

belle le foto le auto e la scuola...

bravo bravo.

ciao


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 00:36:20 am
Citato da: Luca1981MO su Dicembre 28, 2003, 13:41:34 pm
sai che sono belle foto? mi piacciono molto molto, che macchina digitale usi? belle angolazioni, aiutate da una giornata particolarmente limpida. andrebbero bene su un depliant della porsche, belle davvero.

bella anche l' auto, anche se quei cerchi rendono poco, magari cambiali con quelli classici porsche.

complimenti ai tuoi genitori per farti studiare in inghilterra, era il mio sogno...e pure di averti comprato quella "macchinina"!

belle le foto le auto e la scuola...

bravo bravo.

ciao


le foto le ho fatte con due macchine digitali
una é una piccola Casio EX Z4 da 4mil di pixel
l'altra é una Canon EOS 300D da 6.3 milioni di pixel.

Comunque le foto in grande formato rendono molto di piu di quanto in queste dimensioni ridotte, per non parlare anche della propria qualità dell'immagine. Se qualcuno vuole le foto in un grande formato mi mandi un email ;)

I cerchi penso che al prossimo cambio gomme, metterò dei 18 Carrera 2 a 5 razze che sono molto meglio da quelli classici porsche che personalmente, sul 911 liscio, non mi dicono molto.

grazie per i complimenti comunque ;) anche se la macchina la uso non tutto l'anno ma solo quando scendo giu in Francia. Mi distraerebbe dagli studi se me la porto su! ;D


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: vatanen su Dicembre 29, 2003, 00:42:27 am
Citato da: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 00:36:20 am
Mi distraerebbe dagli studi se me la porto su! ;D

anche il solo pensarci sembra distrarti....forse un portassi avrebbe dato più meriti ai tuoi studi in inghilterra...vabbè che la non ti insegneranno di certo l'italiano! ;)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 01:38:07 am
Citato da: vatanen su Dicembre 29, 2003, 00:42:27 am
anche il solo pensarci sembra distrarti....forse un portassi avrebbe dato più meriti ai tuoi studi in inghilterra...vabbè che la non ti insegneranno di certo l'italiano! ;)


pensavo che si potesse in usare anche il presente nella frase, scusami per l'errore in italiano ma sono ormai 5 anni che non vivo in Italia! ;)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: am1 su Dicembre 29, 2003, 08:04:13 am
Citato da: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 00:36:20 am
grazie per i complimenti comunque ;) anche se la macchina la uso non tutto l'anno ma solo quando scendo giu in Francia. Mi distraerebbe dagli studi se me la porto su! ;D


male!

io un pensierino ce lo farei ;) ;D
se abitassi in un posto diverso per lunghi mesi, e fosse ragionevolemente vicino, mi porterei la macchina di sicuro! specie se è una 911!!!


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: baranzo su Dicembre 29, 2003, 10:10:23 am
Solo un consiglio dato dall'esperienza: se vuoi provare i veri limiti di tenuta dell'auto aspetta he faccia più caldo, a basse temperature gli pneumatici non lavorano affatto bene e se da un lato la guida può essere più divertente (l'auto parte con una facilità sconcertante e la cosa è meravigliosa a PSA inserito) dall'altro è anche più rischioso. Comunque goditela, è un'auto stupenda da guidare.


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: vatanen su Dicembre 29, 2003, 18:12:19 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 29, 2003, 10:10:23 am
Solo un consiglio dato dall'esperienza: se vuoi provare i veri limiti di tenuta dell'auto aspetta he faccia più caldo, a basse temperature gli pneumatici non lavorano affatto bene e se da un lato la guida può essere più divertente (l'auto parte con una facilità sconcertante e la cosa è meravigliosa a PSA inserito) dall'altro è anche più rischioso. Comunque goditela, è un'auto stupenda da guidare.


io non inciterei un neopatentato con una porsche sotto al culo a tirare per strada...il mio consiglio è di farti un giro in pista,anzi due,tanto i soldi ce li hai...poi siccome usi già la moto in pista per te sarà pure più facile...una porsche su strada è sprecata e dev'essere una tortura essere costretti ad aprire solo per pochi tratti!IMHO


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 18:24:09 pm
eviterei di usare la parola neopatentato perché non ha nessun senso! ;)
Io in pista ci vivrei se potessi, ma ho pochissimo tempo purtroppo. Infatti la moto me la sta vendendo per quest'anno visto che non riesco a guardarla a fare la muffa.


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: vatanen su Dicembre 29, 2003, 18:38:06 pm
Citato da: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 18:24:09 pm
eviterei di usare la parola neopatentato perché non ha nessun senso! ;)
Io in pista ci vivrei se potessi, ma ho pochissimo tempo purtroppo. Infatti la moto me la sta vendendo per quest'anno visto che non riesco a guardarla a fare la muffa.


la parola neopatentato ha molto senso invece......a 19 anni credevo di essere un mago della guida,miè bastata una gara per smontarmi e altre 4 per imparare,senza contare tutto il tempo perso in questi 4 anni di patente per imparare a usare un 2000 come si deve....nonostante tutto io quasi sicuramente adesso non sarei pronto per una porsche,mi ci vorrebbe ancora molto tempo per imparare... :-\
se vuoi darla a me a buon prezzo la gsx vengo a prenderla domani! ;)


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 20:47:15 pm
no vatanen, io direi neopatentato a qualche imbranato che non sa guidare la macchina propriamente in citta, autostrada, etc... non a qualcuno che non sa guidare VELOCE.

In moto ho cominciato a 16 anni con la GSXR 1000, mi ci sono volute due giornate in pista per prendere la mano. I tempi in pista erano molto buoni per la poca esperienza e ho cominciato ad andare forte, finché non sono caduto due volte e siccome le riparazioni erano a spese mie, mi sono calmato un bel po.
A guidare si impara, ma la parte psicologica é importantissima. ;)
Si vede che chi mi lascia avere la Porsche sa che la testa la uso, visto che su strada, il pilota di certo non mi metto a farlo! ;)

Se ti interessa la moto é in vendita, ma a 10000 euro!


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: THE KAISER su Dicembre 31, 2003, 14:58:21 pm
+ che gli anni di patente sarebbero indicativi i km percorsi...

ma in ogni caso non si può generalizzare


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: vatanen su Gennaio 01, 2004, 18:10:20 pm
Citato da: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 20:47:15 pm
no vatanen, io direi neopatentato a qualche imbranato che non sa guidare la macchina propriamente in citta, autostrada, etc... non a qualcuno che non sa guidare VELOCE.

In moto ho cominciato a 16 anni con la GSXR 1000, mi ci sono volute due giornate in pista per prendere la mano. I tempi in pista erano molto buoni per la poca esperienza e ho cominciato ad andare forte, finché non sono caduto due volte e siccome le riparazioni erano a spese mie, mi sono calmato un bel po.
A guidare si impara, ma la parte psicologica é importantissima. ;)
Si vede che chi mi lascia avere la Porsche sa che la testa la uso, visto che su strada, il pilota di certo non mi metto a farlo! ;)

Se ti interessa la moto é in vendita, ma a 10000 euro!

hai incominciato dalle basi proprio... ;D io a 16 anni facevo le penne col fifty..... :-\


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: tappo su Gennaio 02, 2004, 09:51:17 am
Buongiorno Captain e buon anno!!! Voglio sapere più cose dettagliatamente...del tipo: anno di immatricolazione, prezzo di acquisto, consumi e se l'auto è di importazione oppure no....


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Losna su Gennaio 02, 2004, 11:06:47 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: kaos su Gennaio 02, 2004, 12:53:53 pm
Mmmmmmmmmmiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
è resciuscitatoooooooooo
:o :o :o :o :o :o


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Captain Bady su Gennaio 02, 2004, 23:09:25 pm
Citato da: tappo su Gennaio 02, 2004, 09:51:17 am
Buongiorno Captain e buon anno!!! Voglio sapere più cose dettagliatamente...del tipo: anno di immatricolazione, prezzo di acquisto, consumi e se l'auto è di importazione oppure no....


la macchina é del 2001 ma é un MY2002 e viene dalla Germania dalla Porsche AG direttamente, o meglio era di un dirigente che lavorava in Porsche.
Prezzo 65000 euro. Diciamo che per tutti gli accessori che si ritrova, il prezzo é buono. Se adesso nel primo semestre 2004 la voglio rivendere, posso riprendermi direttamente i 65000 euro.
I consumi mi ci trovo bene. Pensa che consuma meno del GTA. Quando si tira beve abbastanza ma andando ad andature normali , mi ha sorpreso il poco consumo.
In città riesco a fare 12.5 litri per 100km


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: tit su Gennaio 04, 2004, 22:06:54 pm
Citato da: Captain Bady su Gennaio 02, 2004, 23:09:25 pm
la macchina é del 2001 ma é un MY2002 e viene dalla Germania dalla Porsche AG direttamente, o meglio era di un dirigente che lavorava in Porsche.
Prezzo 65000 euro. Diciamo che per tutti gli accessori che si ritrova, il prezzo é buono. Se adesso nel primo semestre 2004 la voglio rivendere, posso riprendermi direttamente i 65000 euro.
I consumi mi ci trovo bene. Pensa che consuma meno del GTA. Quando si tira beve abbastanza ma andando ad andature normali , mi ha sorpreso il poco consumo.
In città riesco a fare 12.5 litri per 100km


Mio padre aveva la lancia k 2.0 : andando tranquillo arrivava a fare 9 km al litro :o


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: Barn su Gennaio 15, 2004, 16:36:56 pm
Ciao Capt......ma sbaglio oppure mi pareva di aver letto in giro su internet che ti sei ordinato una GT3 bianca? Forse ho confuso le persone ma ero convinto fossi tu.

Bellissime foto, quelle del profilo dell'auto con il blu dietro sono fantastiche, certo che i paraurti con i sensori di parcheggio perdono e pure di brutto. Io preferisco non averli e se proprio tocco lo rivernicio, tanto ne fai due di riverniciate con il costo dei sensori.

Barn


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: ciccio su Gennaio 15, 2004, 19:42:41 pm
Citato da: Captain Bady su Dicembre 29, 2003, 18:24:09 pm
eviterei di usare la parola neopatentato perché non ha nessun senso! ;)


Sei molto sicuro di te... comunque tale parola è inevitabile, vuol solo dire che hai la patente da poco, e se hai 18 anni è così! ;)

E se è possibile che tu sia abile o abilissimo alla guida, è quasi sicuro che tu possa essere un po' incosciente alla guida (non in termine negativo, per forza di cose devi ancora sperimentare situazioni più o meno brutte), come qualunque appassionato smanettone come noi è da neopatentato... io a 18 anni mi divertivo a fare il pirla in circonvallazione (Milano) con un mio amico, lui su Opel Corsa GSi, io con Lancia Dedra SW di mio padre!!! ::) ogni volta che ci penso ci rido sopra... e mi piglierei a schiaffi da solo! e si che un po' pirla lo sono rimasto. ;D


Titolo: Re:La mia Porsche... (996 Carrera II 320CV)
Post di: alura su Gennaio 16, 2004, 08:49:05 am
Citato da: ciccio su Gennaio 15, 2004, 19:42:41 pm
e si che un po' pirla lo sono rimasto. ;D


Togliamolo sto "po'" va..... ;D


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