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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 11:50:50 am



Titolo: Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 11:50:50 am
Questa è la evoluzione della percentuale di auto a gasolio vendute in Italia, Francia e germania dal 90 al 2002:
http://www.acea.be/ACEA/DIESEL-PC-90-02.pdf

ITALY 7,3 5,7 7,6 8,4 9,1 9,9 16,5 17,5 22,5 29,4 33,6 36,6 43,5
FRANCE 33,0 38,4 39,0 45,5 47,6 46,5 39,2 41,8 40,2 44,1 49,0 56,2 63,2
GERMANY 9,8 11,8 14,8 14,6 16,6 14,5 15,0 14,9 17,6 22,4 30,3 34,5 37,9

questi i prezzi attuali in germania e francia dei carburanti

prezzi in Germania:
diesel: 0.86
benz 98 ottani: 1.06
benz 95 ottani: 1.04

prezzi in Francia:
diesel: 0.79
benz 98 ottani: 1.01
benz 95 ottani: 0.98

Bollo in germania:
per ogni 100 cc


motori prima di EURO 2
benz: da 10 a 25
diesel: da 23 a 37
sovratassa per un motore 2.000 cc diesel rispetto ad un 2.000 cc benz: ? 260 circa

motori EURO 2
benz: ? 7.36
diesel: ? 16.05
sovratassa per un motore 2.000 cc diesel rispetto ad un 2.000 cc benz: ? 200 circa

motori EURO 3
benz: ? 6.75
diesel: ? 15.44
sovratassa per un motore 2.000 cc diesel rispetto ad un 2.000 cc benz: ? 200 circa

motori EURO 4
benz: ? 6.75
diesel: ? 15.44
sovratassa per un motore 2.000 cc diesel rispetto ad un 2.000 cc benz: ? 200 circa

per maggiori info:

http://www.adac.de/Auto_Motorrad/Kfz_Steuer/Steuersaetze/default.asp?ComponentID=4192&SourcePageID=9976%231#top

Domanda:
se come la maggior parte dei forumisti pensa che la sovratassa in italia c?è stata solo per favorire la FIAT, adesso in Germania a chi giova? confrontate le pecentuali di vendita attuali!
Devo forse dedurre usando la stessa logica che favorisce i gruppi tedeschi?


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Mifune su Gennaio 21, 2004, 11:55:22 am
e quanto pagherei per la mia polo diesel? :o :o :o euro 2 1.9 di cilindrata?


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Luca su Gennaio 21, 2004, 11:58:12 am
In compenso il bollo costa meno che da noi.. e non di poco!!! :(


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: mtbsport su Gennaio 21, 2004, 12:02:36 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 11:50:50 am
Domanda:
se come la maggior parte dei forumisti pensa che la sovratassa in italia c?è stata solo per favorire la FIAT, adesso in Germania a chi giova? confrontate le pecentuali di vendita attuali!
Devo forse dedurre usando la stessa logica che favorisce i gruppi tedeschi?


Hans sono due contesti economici e politici completamente opposti, non puoi paragonarmi la Germania con l'Itali.... la Fiat è sempre stata agevolata dallo stato è questo è un dato di fatto, e molte volte le decisioni dell'Avvocato hanno influito sull'economia nazionale.......per caso ti ricordi mica se c'è stato qualcuno nella storia che l'abbia contestato pubblicamente ( parlo di politici o autorita varie e non di operai )...... forse varrà dire qualcosa.... o no?


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 12:23:02 pm
Citato da: Mifune su Gennaio 21, 2004, 11:55:22 am
e quanto pagherei per la mia polo diesel? :o :o :o euro 2 1.9 di cilindrata?

semplice:
19 x 16,05= ? 304,95


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 12:24:24 pm
Citato da: LucaGTA su Gennaio 21, 2004, 11:58:12 am
In compenso il bollo costa meno che da noi.. e non di poco!!! :(

Luca mi sa che non hai capito :o


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Mifune su Gennaio 21, 2004, 12:24:32 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 12:23:02 pm
semplice:
19 x 16,05=304,95


porkkkkkkkkkkkkkkkkkk per un 64 cv!!!!alla facciazza


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Luca su Gennaio 21, 2004, 13:19:55 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 12:24:24 pm
Luca mi sa che non hai capito :o
Come no.. la mia è un 1200 benzina euro2

12X 7.36= 88.32 euro... io ne pago 162 e rotti

156 benzina, 1800

18X 7.36 sempre euro2= 132 euro... ne pago 273.50


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 13:23:45 pm
Citato da: LucaGTA su Gennaio 21, 2004, 13:19:55 pm
Come no.. la mia è un 1200 benzina euro2

12X 7.36= 88.32 euro... io ne pago 162 e rotti

156 benzina, 1800

18X 7.36 sempre euro2= 132 euro... ne pago 273.50

Scusa, non avevo fatto il confronto con un caso particolare :)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 13:25:33 pm
Citato da: MtbSport su Gennaio 21, 2004, 12:02:36 pm
Hans sono due contesti economici e politici completamente opposti, non puoi paragonarmi la Germania con l'Itali.... la Fiat è sempre stata agevolata dallo stato è questo è un dato di fatto, e molte volte le decisioni dell'Avvocato hanno influito sull'economia nazionale.......per caso ti ricordi mica se c'è stato qualcuno nella storia che l'abbia contestato pubblicamente ( parlo di politici o autorita varie e non di operai )...... forse varrà dire qualcosa.... o no?

Continuo a dispiacermi che non riesci proprio ad aprire le tue vedute


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Luca su Gennaio 21, 2004, 13:28:09 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 13:23:45 pm
Scusa, non avevo fatto il confronto con un caso particolare :)
;) ;) ;)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:36:07 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 13:25:33 pm
Continuo a dispiacermi che non riesci proprio ad aprire le tue vedute


La tua pazienza sta sconfinando nell'ostinazione. E' un caso irrecuperabile ;D Ma forse se al governo ci va Bertinotti, vedrai che l'Italia si riprende e a MTB rispunta l'orgoglio nazionale ::)
Certo che Orazi & Curiazi, Guelfi & Ghibellini... Destra & sinistra noi Italiani per denigrarci e autosputtanarci abbiamo la tradizione dalla nostra ;D

PS Hans, nulla in contrario se mi comprassi una Honda S2000 ??? Non vedo alternative italiane, tu si ???


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Luca su Gennaio 21, 2004, 13:39:12 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:36:07 pm
PS Hans, nulla in contrario se mi comprassi una Honda S2000 ??? Non vedo alternative italiane, tu si ???
La barchetta.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ok, Claudio, non lo faccio più 8)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: alura su Gennaio 21, 2004, 13:42:15 pm
Citato da: LucaGTA su Gennaio 21, 2004, 13:39:12 pm
La barchetta.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ok, Claudio, non lo faccio più 8)


Alfa Spider 3.2i V6 24V ? 8) 8) 8)

(http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/foto/00019832.jpg)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:44:56 pm
Citato da: alura su Gennaio 21, 2004, 13:42:15 pm
Alfa Spider 3.2i V6 24V ? 8) 8) 8)


Non l'ho chiesto a voi, bei consigli mi date. Meno male che non ci avete messo la Modena e la Maserati scoperte >:(
Ma un pò senso di colpa ce l'avrei comunque.


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: alura su Gennaio 21, 2004, 13:46:59 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:44:56 pm
Non l'ho chiesto a voi, bei consigli mi date. Meno male che non ci avete messo la Modena e la Maserati scoperte >:(
Ma un pò senso di colpa ce l'avrei comunque.


;D ;D ;D


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Luca su Gennaio 21, 2004, 13:49:38 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:44:56 pm
Non l'ho chiesto a voi, bei consigli mi date. Meno male che non ci avete messo la Modena e la Maserati scoperte >:(
Ma un pò senso di colpa ce l'avrei comunque.
Mi sento offeso.... :'( :'( :'( :D ;)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Tarvos su Gennaio 21, 2004, 13:51:15 pm
Citato da: alura su Gennaio 21, 2004, 13:42:15 pm
Alfa Spider 3.2i V6 24V ? 8) 8) 8)

(http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/foto/00019832.jpg)


Dai, su Claudio, segui il consiglio del Guebbemasterre!!!!!! ;) ;) ;)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: mtbsport su Gennaio 21, 2004, 13:55:32 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 13:25:33 pm
Continuo a dispiacermi che non riesci proprio ad aprire le tue vedute


... o forse sei tu che hai il prosciutto davanti agli occhi? Chi può dirlo??

Ma scusa se ti senti tanto Italiano come mai vivi in Germania? Lavoro c'è ne anche qui, donne pure ( e migliori), cibo anche ( il migliore )....... come mai?


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: baranzo su Gennaio 21, 2004, 14:00:40 pm
la soprattassa sul diesel affonda le sue ragioni, in italia come in germania, sul fatto che il carburante diesel è detassato rispetto alla benzina per favorire il trasporto di merci. in tal modo, cioé tassando le vetture a gasolio, parte della perdita fiscale causata all'erario dalle auto diesel viene recuperata.

secondo me è una cosa più che giusta, eliminare la soprattassa in italia è stato un errore, la soppressione potrebbe al limite essere accettabile qualora le tasse sul diesel venissero portate allo stesso livello di quelle sulla benzina.


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 14:24:38 pm
Citato da: baranzo su Gennaio 21, 2004, 14:00:40 pm
secondo me è una cosa più che giusta, eliminare la soprattassa in italia è stato un errore, la soppressione potrebbe al limite essere accettabile qualora le tasse sul diesel venissero portate allo stesso livello di quelle sulla benzina.


Beh, al limite ... sei proprio incattivito, tu che in CH paghi la benzina meno del gasolio ;)
Comunque anche per me non è giusto: basta dare ai mezzi pesanti pompe separate, tanto ci sono già, e prezzi separati, per le auto stesse accise della benzina. Non è che sono tanto più buono di te, dopo tutto ;D


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: monnezza su Gennaio 21, 2004, 14:45:46 pm
Citato da: baranzo su Gennaio 21, 2004, 14:00:40 pm
la soprattassa sul diesel affonda le sue ragioni, in italia come in germania, sul fatto che il carburante diesel è detassato rispetto alla benzina per favorire il trasporto di merci. in tal modo, cioé tassando le vetture a gasolio, parte della perdita fiscale causata all'erario dalle auto diesel viene recuperata.

secondo me è una cosa più che giusta, eliminare la soprattassa in italia è stato un errore, la soppressione potrebbe al limite essere accettabile qualora le tasse sul diesel venissero portate allo stesso livello di quelle sulla benzina.


Sono d'accordo.
Comunque eviterei di tassare le auto che sono utilizzate per "lavoro" esempio :

tassisti
rappresentanti
ecc

Comunque credo (non sono un chimico) che il costo industriale ella benzina e del diesel sia diverso anche se non c'è tutto il gap che vediamo alla pompa.


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 16:34:29 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:44:56 pm
Non l'ho chiesto a voi, bei consigli mi date. Meno male che non ci avete messo la Modena e la Maserati scoperte >:(
Ma un pò senso di colpa ce l'avrei comunque.

Claudio, ti rispondo stasera adesso ho da fare ;)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 16:38:34 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 16:34:29 pm
Claudio, ti rispondo stasera adesso ho da fare ;)


NO problem, tanto il MY 2004 arriva ad Aprile, prenditela comoda ;D


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: baranzo su Gennaio 21, 2004, 17:15:53 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 21, 2004, 14:45:46 pm
Sono d'accordo.
Comunque eviterei di tassare le auto che sono utilizzate per "lavoro" esempio :

tassisti
rappresentanti
ecc

Comunque credo (non sono un chimico) che il costo industriale ella benzina e del diesel sia diverso anche se non c'è tutto il gap che vediamo alla pompa.


in svizzera le tasse sul gasolio da autotrazione e la benzina sono uguali ed attualmente il diesel costa dai 4 ai 6 centesimi di euro in più, suppongo abbia a che fare con il costo industriale e logistico. 1l di diesel pesa circa il 12% i più di 1l di benzina, quindi il trasporto costerà di più


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 21, 2004, 21:28:04 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:36:07 pm
La tua pazienza sta sconfinando nell'ostinazione. E' un caso irrecuperabile ;D Ma forse se al governo ci va Bertinotti, vedrai che l'Italia si riprende e a MTB rispunta l'orgoglio nazionale ::)
Certo che Orazi & Curiazi, Guelfi & Ghibellini... Destra & sinistra noi Italiani per denigrarci e autosputtanarci abbiamo la tradizione dalla nostra ;D

PS Hans, nulla in contrario se mi comprassi una Honda S2000 ??? Non vedo alternative italiane, tu si ???

In quanto all'irrecuperabilità hai perfettamente ragione. A me piace tanto discutere con persone che hanno una opinione diversa dalla mia, ma quando vedo che malgrado i dati forniti si ricomincia da capo allora mi rendo conto che non ne vale piu' la pena e che bisogna mettere la parola fine.
per quanto concerne la honda, mi sa che non ci sono alternative in Italia.
Io possiedo una spider 2L, la linea anche se sempre molto bella (a mio parere) incomincia ad essere datata. certo che il 3.2 deve essere un bel motore.
Dovrersti provarle entrambe per vedere se un motore spinto come l'honda non ti delude.
Adesso che guido il turbodiesel, mi da fastidio non poter più girare in città in sesta e riprendere con tranquillità già da 800 giri.
ed una ferrari d'occasione?


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: lou su Gennaio 21, 2004, 23:16:06 pm
Citato da: Mifune su Gennaio 21, 2004, 11:55:22 am
e quanto pagherei per la mia polo diesel? :o :o :o euro 2 1.9 di cilindrata?

Qui in Belgio i diesel pagano una sovratassa. Il montante della sovratassa è calcolato sul 90% della tassa di circolazione ed è pari al 50% tra 6 e 12 cav fisc., al 75% per 13 cav fisc. ed al 100% da 14 cav in su.

La polo 1900 diesel paga 344?


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Diabolik82 su Gennaio 21, 2004, 23:38:14 pm
Citato da: baranzo su Gennaio 21, 2004, 14:00:40 pm
la soprattassa sul diesel affonda le sue ragioni, in italia come in germania, sul fatto che il carburante diesel è detassato rispetto alla benzina per favorire il trasporto di merci. in tal modo, cioé tassando le vetture a gasolio, parte della perdita fiscale causata all'erario dalle auto diesel viene recuperata.


Io credo che le minori entrate siano dovute al minor consumo del diesel rispetto al benzina.....

(- litri consumati - imposte - gettito)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: kaos su Gennaio 22, 2004, 23:59:48 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 21, 2004, 13:36:07 pm
PS Hans, nulla in contrario se mi comprassi una Honda S2000 ??? Non vedo alternative italiane, tu si ???

QUE-STA QUE-STA......è già tua......la stai visualizzando?Appena apri la saracinesca del box ecco che spunta il muso dello squalo....SI SI SI SI SI SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Claudio53 su Gennaio 23, 2004, 08:50:07 am
Citato da: kaos su Gennaio 22, 2004, 23:59:48 pm
QUE-STA QUE-STA......è già tua......la stai visualizzando?Appena apri la saracinesca del box ecco che spunta il muso dello squalo....SI SI SI SI SI SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII


Che pressing, state calmi per favore 8)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: HansMuller su Gennaio 23, 2004, 14:22:02 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 23, 2004, 08:50:07 am
Che pressing, state calmi per favore 8)

Se trovo una prova su autocar te la mando


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: Claudio53 su Gennaio 23, 2004, 14:29:17 pm
Citato da: HansMuller su Gennaio 23, 2004, 14:22:02 pm
Se trovo una prova su autocar te la mando


Tu quoque, Hans, Italiae automobilorum sponsor ;)


Titolo: Re:Sovratassa diesel in Germania: a vantaggio di chi?
Post di: kaos su Gennaio 25, 2004, 22:16:58 pm
Nessuno può resistere al suo fascino, alla sua ammaliante presenza......ti sta già aspettando.....ti invita a provarla......
:-* :-*


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