ilPistone.com

Ford già da un pò, ora anche Opel (e qualcuno altro mi pare), cominciano a pubblicizzare il fatto di vendere il benza e il diesel a pari prezzo!!! :o ???

Non capisco: il diesel ha il turbo (magari anche VTG), l'intercooler, il C.R., è più costoso come motore in sè (tutti i componenti meccanici sono sovradimensionati, frizione e cambio compresi), ecc. ecc... e viene venduto allo stesso prezzo? :o ???

DOV'E' LA FREGATURA??? ??? ::)

La fregatura e' nel fatto che viene offerta allo stesso prezzo di listino.

Poi se andassi realmente a comprare il benzina, scopriresti che su quello ci sono sconti, sul diesel in offerta no.

Che poi guidi un trattore rumoroso e puzzolente ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

PS Stella mai scoprire il fianco in questo covo di vipere Otto. 8)

daro che hanno convertito le linee di produzione per sfornare motori diesel che le vendite sono un po' in affanno per tutti, devono scontare il motore a gasolio per riuscire a rinetrare degli investimenti fatti. Per i motori benzina, non ci sono problemi, dato che spesso sono vecchi e le linee di assemblaggio già totalmente ammortizzate. ;)

Secondo me a breve arriverà qualche stangata sul gasolio.. in maniera da penalizzare l'acquisto di queste vetture... anche perchè se si continua così c'è veramente il rischio per l'approvvigionamento!! ::) ::)

non dirlo se no mtb si suicida! ;D ;D ;D ;D

Ma se fai due conti (ipotetici ovviamente) dei costi di tutta la roba che ha un motore turbo diesel in più bel benza, hai voglia a far sconti sul benzina! :-\
Come minimo, secondo me, tra le due motorizzazioni ci son ben 3.000 ? di differenza.
Tieni conto che per il benzina (che son sempre quelli) i costi di progettazione, ecc., li hanno ammortizzati già da anni!!
Il diesel, che ogni anno adotta sistemi e tecnologie nuove, ha dei costi molto alti! Dovranno pur ammortizzarli! :-\

Mi sa che nell'aria ci son in arrivo dei prezzi altissimi sul carburante!!! ??? :'(

;D ;D ;D ;D

Sicuramente si inventeranno una misura per favorire la Fiat, visto il suo ritardo tecnologico nel campo dei motori diesel
;D :P ;D :P ;D :P ;D :P ;D :P ;D :P

Minchia se consideri le tasse che paghiamo sulla benzina sarebbero da fucilare tutti, quindi credo che a questo non si arrivi, o se ci si arriverà spero venga effettuato un golpe e un linciaggio di massa della classe politica :( >:( >:(

Scusa, mi riferivo al gasolio che molto probabilmente verrà equiparato alla benzina! :'( E quindi spingono a tutta 'birra' il motore diesel! :P

Mi sono perso qualcosa? Da quando la Fiat è tanto in ritardo nel campo dei motori diesel?? :P :P ;)

Sì, infatti mi chiedevo da quanti anni Hans abita in Germania! ??? ;D
Mi pare che i MJet siano all'avaguardia! ::)

Mi pare che la citazione di Hans sia sarcastica.... ;)

La prossima volta che faro' del sarcasmo, lo faro' esplicitamente notare
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ma da quando in qua tu sai fare del sarcasmo??? ;D :P

E' meglio, sò de coccio ;);D ;D ;D

In Francia l'hanno già proposto, anche se la cosa per ora non è andata avanti. Io sono contento se aumentano solo il gasolio, ma ancora una volta mi girano le balle che l'auto paga per tutti >:(

Se solo Montezuma avesse accettato l'invito di Berlusconi di diventare ministro.....ora altro che balle, il Diesel starebbe a 4.- Euro al litro e saremmo tutti in giro felici e contenti con dei magnifici motori a benzina.

Barn

[mode utopia ON]

Certo sarebbe bello veder scendere la benza a livello del diesel... non il contrario

[mode utopia OFF]

Mode utopia ON

Certo sarebbe bello veder sparire le automobili Diesel dal pianeta....

Mode utopia OFF

Caro Stella, ti pensavo piu' sveglio :P

5 anni fà fui invitato al centro ricerche Fiat per informazioni brevettuali.
Dopo diverse riunioni mi fecero visitare i loro reparti e vidi in funzione al banco prove il multijet.

Magari.... :-\ :-\ :'( :'(

Ragazzi, il paese dei balocchi non esiste :o

Ma già che ci siamo:

- accise uguali per i due carburanti
- vendita a peso e non a litri (mi sembra che quasi tutto si vende a peso, tra le materie prime) e non è colpa mia se la benzina è meno densa del gasolio
- indennizzo chilometrico per il maggiori consumi del motore a ciclo Otto, indennizzo maggiorato per turbo benzina, ulteriormente maggiorato per station wagon ;D

Qualcuno ha detto conflitto di interesse ::)

Mode realtà ON

Purtroppo non tutte la auto a benza ripagano il carburante in emozioni come la carogna :P

Mode realtà OFF

Claudio se ti candidi ti voto!!! ;D ;D

Avrò la scusa per comprarmi una Subaru ;D ;D

si un forester!!!! :P

..magari 1:18 ;D ;D ;D ;D ;D Scherzo!!! ;D ;D

Io sono disposto a rinunciare al diesel anche domani...se tu accetti di sponsorizzare tramite la tua azienda gli euri che risparmio ogni anno rispetto ad una equivalente vettura a benzina ::)

mode SICURAMENTE MOLTE DI PIU' DI UNA NAFTOMOBILE ON

non proprio come lei ma alcune se la cavano bene

mode SICURAMENTE MOLTE DI PIU' DI UNA NAFTOMOBILE OFF

Mode smaltisciilbarbera on

che cazzarola di emozione dà una Stilo 1.2 o una Golf 1.4

mode smaltisciilbarbera off

le stesse di una Stilo JTD 80CV o di una Golf SDI :P :P :P

ma almeno il diesel ti costa poco di carburante ;)

il discorso è questo.....se deve farmi cadere le palle che almeno consumi poco ::)

Pienamente d'accordo! Come ho già detto innumerevoli volte fino a un tot di cavalli (diciamo intorno ai 150-180) su auto tradizionali (quindi non sportive estreme tipo Elise, Seven ma anche già solo un motore pepato tipo VTEC, VVT-L) trovo molto più piacevole guidare turbodiesel che benzina aspirato...non solo per i consumi ma x la prontezza di risposta, per l'erogazione...oltre sicuramente il piacere di guida di un benzina è superiore. Poi chiaramente ci sono i casi specifici che smentiscono questa che NON VUOLE ESSERE una regola...e poi ci sono i turbo benzina che...aaahhh!!!

Io già sui 140/150cv preferisco il benzina aspirato... non per i consumi però!!

E' vero, non hai la spinta del turbo ma hai molta elasticità, silenziosità, un range d'utilizzo maggiore e cmq se usi bene il cambio hai molto da divertirti... peccato per i consumi!!!! :-\

Sulla prontezza di risposta di un turbodiesel ci andrei cauto :P :P ;D

dipende dall macchina......

150cv su una Thesis si comportano un pò diversamente da 150cv sulla punto ;)

questo è certo....;)

Indiscusso.. ma si parlava di diesel- benza e non ammiraglia o utilitaria!!!1

Per esempio tra i 130cv della Punto HGt ed i 130 dell'ibiza Tdi preferisco la prima!!! ;)

e su A6 cosa preferiresti? ;)

Un V8 4.2 ? 8) 8) 8)

non vale ::)

devi scegliere 130cv aspirato benza o 130cv Tdi 8)

trail 1.8 T ed il 2.5 6 cilindri il secondo.... :P meglio ancora se "quattro" così ho 180cv ;D

vedi.....più che un discorso di potenza assoluta è un discorso di peso-potenza ;)

Ovvio.. ma son anche motori diametralemente opposti.. 2 cilindri in +, una marcia in più e 4 valvole in più per il secondo...su una macchina di per sè molto pesante!!!

Poi quelle macchine son sempre convenute diesel.. ed il loro mercato l'hanno sempre avuto.. diverso il discorso della punto, micra et similia ;)

allora te lo chiedo su un confronto più equilibrato ;)

Meglio la thesis 2.4 benza o 2.4 mjet :D

E' sempre una macchina dello stesso segmento, pesante e senza turbina fa quel che può, ergo il secondo!

Ma siam sempre lì.. anche qualora pareggiassero il prezzo queste macchine avrebbero sempre la loro fetta di mercato, anche se a gasolio. ;)

prendiamo un piccola.....mmmhhhh........tra una Clio 1.2 8v e la Dci 65cv....
lasciamo stare un attimo i costi....
qual'è più piacevole da guidare?

Mi sembra che stai proponendo confronti che non lascino speranze di scelta.

Aggiungo comunque, che la differenza di prezzo tra tra la A6 1.8 T e il 2.5 V6 e' di quasi 4000 euro (non bruscolini) senza contare i vantaggi assicurati.

Per la serie ci penserei bene tra le due, in caso di kmtraggio limitato.

era per far vedere che su pesi decisamente elevati a parità di potenza il diesel rende di più ;)

io ripropongo il mio di confronto. 156 2.5 V6 benza e 156 mjet . quale delle due ?

Beh dai non ti ricordi l'enorme risparmio dopo 90.000KM di quanto era 11.000 euro se non sbaglio ;)

Grazie al cavolo... mi prendi un benzina da 150 cv contro un diesel da 180 cv. Il diesel puzza ma i cavalli sono cavalli.

Facciamo lo stesso ragionamento sulla A4 con il benza da 190cv e il diesel da 180cv e vediamo se e' ancora tanto piu' piacevole ?

Ma il thread sul bagagliaio della golf ti ha fuso definitivamente il cervello ? :P ;D :P ;D :P ;D :P ;D

??? ??? guarda che è LucaGTA che ha detto che preferirebbe il diesel......magari da 180cv ;)

io sulle A6 intendevo 1.8T 163cv e 2.5 tdi 163cv ::)

nel caso del 190cv potrebbe risultare più piacevole del diesel perchè ha potenza e coppia sufficenti a far muovere bene la macchina in tutte le condizioni

io propongo solo due vetture che hanno più o meno gli stessi cavalli. 190 il 2.5 e 180 il 2.4 mjet con pesi tuttosommato simili. qui si parla di piacere di guida , per l'economicità non c'è storia , fin che il gasoleo costa meno......

Non esistono piu' ! Luca ha risposto giusto al tuo quesito...

Se invece parliamo di A4....

è vero....il 1.8T ha 150cv.... ::)

Vatti a chiudere nel bagagliaio per punizione... tanto lo spazio abbonda ;D ;D ;D :P

Hai ragione.. ma partivo dal presupposto che il cliente di un'ammiraglia faccia tanta strada!!!!

posso scegliere i fantastici 280 litri della 147? ::)

sto più comodo che nei risicati 275 della Golf :P

A sto punto bisognerebbe provarli perchè ormai i benzina con queste norme antiinquinamento sono cambiati notevolmente e ho paura che siano veramente una foffa. Scusa non sei rimasto deluso anche tu della prova dell'Alfa GT?

Si parlava di piacere di guida. Quindi hai risposto giusto x sbaglio ? ;D

io ho provato andrea il 2.0 Jts . e ti dico , più che deluso. vorrei provare il 2.5 e confrontarlo con le sensazioni che mi aveva dato a suo tempo il 2.4 mjet.
la potenza è li ed il peso pure .insomma mi sembrano due motorizzazioni confrontabili senza problemi.

Nessuna delle 2... le utilitarie devono essere sugli 80cv.. più o meno, se benzina...

il DCI conta che è 1500 senza intercooler... con la turbina è logico che vada di più ma ho 300cc on più ed una differenza di prezzo non trascurabile... quindi 1200 16v 75cv!!!

A me il jts e' piaciuto abbastanza. Per quel poco che l'ho provato pero'....

Comunque ho intenzione di trovare un'accord 2.4 i-vtec che ho bisogno assoluto di provare e vi rivelero' come si fa a non si rimpiange un diesel :P :P :P

NO no.. mi riferivo a quello che giustamente dicevi sulla differenza di prezzo...

Beh, ripeto 2 cilindri in più, una marcia in più, 4 valvole in più con 30 cv in più.. non ci sono molti dubbi a proposito... o no?? ;)

E ma se sei già deluso del 2.0 che mi sembra abbia più di 150CV, cosa ti aspetti dal 2.4?
Una volta i 150CV di un benza erano tutti CAVALLI DA CORSA, adesso sono solo cavalli da tiro. Oggi per comprasi un benzina piacevole, ripeto, bisogna prenderlo turbo.

Si però poi mi dici anche quant'è la differenza sull'assicurazione... :-X

Sicuramente meno del mio sorento che e' 2.5 e DIESEL

Esiste pure il 2.0 i-vtec... e ha pure buoni consumi per un essere un benza e prezzi da "saldo"... ma non mi interessa.

Invece il 2.4 si che mi alletta... son curioso. Beppe baranzo ne parla un gran bene. Anche di provare il cambio automatico a 5 rapporti... persino topgear ne e' rimasto entusiasta ::)
E poi ha la potenza max a 6800 giri... volete che non arriva oltre il 7000 ;D

ed infatti a marzo firmo il contratto più disastroso della mia storia di automobilista ma poco importa. sono stufo del gasolio , voglio un po di sana cavalleria ottanica.
mi fa una tristezza vedere la lancetta del contagiri non superare mai quota 4300/4500 giuro.

Io la seconda ;)