Titolo: 166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 29, 2004, 10:58:27 am Sono ormai 15 giorni che la mia 166 è in officina, per un problema che sembra irrisolvibile...di tanto in tanto la ruota anteriore dx, sugli avvallamenti inizia a "cigolare"..l'officina autorizzata presso cui mi servo ha smontato tutto l'avantreno, cambiato i vari gommini, silent block, rimontato il tutto e smontato di nuovo, ma non riesce a togliere il cigolio...adesso mi ha detto di voler fare un'ultima prova: sostituire il braccetto dx (anche se secondo lui non è quello il pezzo difettoso, invece secondo me è proprio quello), ma non è certo di riuscire a togliere il difetto!!!!! oggi mi ha contattato anche un tipo che mi ha chiesto quanto cerco per venderla..gli ho chiesto 18.500 ?..ha ammesso che l'auto è tenuta davvero bene (non dimentichiamolo, faccio parte anche io dei pistoniani ;D ;D), ma deve fare un pò i suoi conti...speriamo bene.... >:( :( ??? ::)
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: seth1974 su Gennaio 29, 2004, 11:00:02 am dire che mi sto toccando le balle è dire poco......
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 29, 2004, 11:13:16 am Citato da: seth1974 su Gennaio 29, 2004, 11:00:02 am dire che mi sto toccando le balle è dire poco...... ed ho appena 47.000 km >:( >:( >:( Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: seth1974 su Gennaio 29, 2004, 11:15:13 am io 85.000 e tutto va bene a parte un debimetro fottuto a 67.000.........
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: THE KAISER su Gennaio 29, 2004, 11:26:05 am Citato da: tappo su Gennaio 29, 2004, 10:58:27 am speriamo bene.... >:( :( ??? ::) dai dai...la 350z si avvicina! ;D Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 29, 2004, 13:06:00 pm Citato da: THE KAISER su Gennaio 29, 2004, 11:26:05 am dai dai...la 350z si avvicina! ;D una volta venduta la 166 (se ci riuscirò) dovrò fare calmare un pò le acque....già ho detto in qualche post tempo fa che mio padre non è amante delle auto e poi lui è un "gasolaro accallito" visto che abbiamo la cisterna in garage...GIà è INCAZZATO NERO CON ME PERCHè VOGLIO VENDERE LA 166 (secondo lui devo tenerla almeno 12 anni, invece questa è già la 3^ auto che vendo, dopo audi 80 e 156)...poi mio fratello ha appena comprato la 320 cd, che dovrebbe essere consegnata sabato o al massimo lunedì, e anche per questo mio padre ogni giorno ripete lo stesso fatto, cioè che non serviva un'auto di quella categoria (quando vedrà che la 320 è un coupè, sono sicuro che resterà senza parole)...io allora gli ho detto che vendo la mia 166 perchè userò la BMW e non comprerò altro....quando saprà che sto cercando di comprare una boxster dovrò aspettarmi una "predica ad alto volume" specialmente quando saprà che è un'auto a benzina e di pù superiore ai 2000 c.c....insomma, ci sarà da lavorare col babbo ;) ;) ;) prima guardavo la foto di una 350z e una boxster...purtroppo il posteriore della boxster mi fa impazzire....quindi credo che prenderò la boxster.....non ci riuscirai a "sformarmi" dalla mia decisione;D ;D ;D Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Luca su Gennaio 29, 2004, 13:39:33 pm Citato da: tappo su Gennaio 29, 2004, 10:58:27 am Sono ormai 15 giorni che la mia 166 è in officina, per un problema che sembra irrisolvibile...di tanto in tanto la ruota anteriore dx, sugli avvallamenti inizia a "cigolare"..l'officina autorizzata presso cui mi servo ha smontato tutto l'avantreno, cambiato i vari gommini, silent block, rimontato il tutto e smontato di nuovo, ma non riesce a togliere il cigolio...adesso mi ha detto di voler fare un'ultima prova: sostituire il braccetto dx (anche se secondo lui non è quello il pezzo difettoso, invece secondo me è proprio quello), ma non è certo di riuscire a togliere il difetto!!!!! oggi mi ha contattato anche un tipo che mi ha chiesto quanto cerco per venderla..gli ho chiesto 18.500 ?..ha ammesso che l'auto è tenuta davvero bene (non dimentichiamolo, faccio parte anche io dei pistoniani ;D ;D), ma deve fare un pò i suoi conti...speriamo bene.... >:( :( ??? ::) Dov'è che poi hai messo l'annuncio??Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: pino su Gennaio 29, 2004, 13:41:58 pm Citato da: tappo su Gennaio 29, 2004, 10:58:27 am Sono ormai 15 giorni che la mia 166 è in officina, per un problema che sembra irrisolvibile...di tanto in tanto la ruota anteriore dx, sugli avvallamenti inizia a "cigolare"..l'officina autorizzata presso cui mi servo ha smontato tutto l'avantreno, cambiato i vari gommini, silent block, rimontato il tutto e smontato di nuovo, ma non riesce a togliere il cigolio...adesso mi ha detto di voler fare un'ultima prova: sostituire il braccetto dx (anche se secondo lui non è quello il pezzo difettoso, invece secondo me è proprio quello), ma non è certo di riuscire a togliere il difetto!!!!! oggi mi ha contattato anche un tipo che mi ha chiesto quanto cerco per venderla..gli ho chiesto 18.500 ?..ha ammesso che l'auto è tenuta davvero bene (non dimentichiamolo, faccio parte anche io dei pistoniani ;D ;D), ma deve fare un pò i suoi conti...speriamo bene.... >:( :( ??? ::) Senti tappo il cigolio lo fa anche quando è bagnata? Te lo chiedo perché,specie con l'aria secca, la mia 156 da un paio di mesi, sulle buche o sui rallentatori, emette un cigolio dalla sospensione destra anteriore. Invece quando l'auto è bagnata o, per esempio, dopo il lavaggio non si sente niente. Il mio meccanico l'ha vista e dice che gli pare tutto a posto...tuttavia il rumore persiste. Mi sa che devo andare in conce :( Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Blaze su Gennaio 29, 2004, 13:45:06 pm Cigolio?uhm,adesso che mi ci fate pensare..
Quando giro per il mio paese,tra un rallentatore e l'altro raggiungo max 40 all'ora.Bene,a quelle velocità sento un cigolio continuo provenire dalla sospensione o dalla ruota post dx. In effetti con il bagnato non l'ho mai sentito,con l'asciutto si. Ora è da un pezzo che non lo sento più.Però ... Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Luca su Gennaio 29, 2004, 13:48:49 pm Citato da: pino su Gennaio 29, 2004, 13:41:58 pm Senti tappo il cigolio lo fa anche quando è bagnata? La mia non mi sembra ne faccia... però ha 45000km.... domani che la uso presto attenzione!! ::)Te lo chiedo perché,specie con l'aria secca, la mia 156 da un paio di mesi, sulle buche o sui rallentatori, emette un cigolio dalla sospensione destra anteriore. Invece quando l'auto è bagnata o, per esempio, dopo il lavaggio non si sente niente. Il mio meccanico l'ha vista e dice che gli pare tutto a posto...tuttavia il rumore persiste. Mi sa che devo andare in conce :( Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: alberto su Gennaio 29, 2004, 14:36:19 pm Secondo me fate un bel grafitaggio e passa la paura...
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: am1 su Gennaio 29, 2004, 15:13:08 pm Citato da: tappo su Gennaio 29, 2004, 13:06:00 pm GIà è INCAZZATO NERO CON ME PERCHè VOGLIO VENDERE LA 166 (secondo lui devo tenerla almeno 12 anni, invece questa è già la 3^ auto che vendo, dopo audi 80 e 156)... sto cercando di comprare una boxster dovrò aspettarmi una "predica ad alto volume" ma sti padri li fanno con lo stampino? comunque solidarietà a te, Tappo e se ogni tanto passi di qui, ti dico parole di conforto e incoraggiamento ;D mio padre c'ha le paturnie quando cambio macchina, figurati quando ha saputo che volevo la Boxster...non fa prediche ad alto volume, ma rimane allibito e schifato (che forse è peggio) Guarda te se a 27 anni devo essere trattato come un bambino...mha! sai che ti dico? tutta invidia!! ;) Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Claudio53 su Gennaio 29, 2004, 16:05:17 pm Citato da: jagitalia su Gennaio 29, 2004, 15:13:08 pm ma sti padri li fanno con lo stampino? comunque solidarietà a te, Tappo e se ogni tanto passi di qui, ti dico parole di conforto e incoraggiamento ;D mio padre c'ha le paturnie quando cambio macchina, figurati quando ha saputo che volevo la Boxster...non fa prediche ad alto volume, ma rimane allibito e schifato (che forse è peggio) Guarda te se a 27 anni devo essere trattato come un bambino...mha! sai che ti dico? tutta invidia!! ;) Beh ragazzi, non vi lamentate troppo. Un povero orfano come me :'( è vero che non deve avere l'approvazione del genitore, ma i soldi li caccia fuori tutti lui :( Cosa è meglio ??? Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: THE KAISER su Gennaio 29, 2004, 17:08:08 pm Citato da: tappo su Gennaio 29, 2004, 13:06:00 pm una volta venduta la 166 (se ci riuscirò) dovrò fare calmare un pò le acque....già ho detto in qualche post tempo fa che mio padre non è amante delle auto e poi lui è un "gasolaro accallito" visto che abbiamo la cisterna in garage...GIà è INCAZZATO NERO CON ME PERCHè VOGLIO VENDERE LA 166 (secondo lui devo tenerla almeno 12 anni, invece questa è già la 3^ auto che vendo, dopo audi 80 e 156)...poi mio fratello ha appena comprato la 320 cd, che dovrebbe essere consegnata sabato o al massimo lunedì, e anche per questo mio padre ogni giorno ripete lo stesso fatto, cioè che non serviva un'auto di quella categoria (quando vedrà che la 320 è un coupè, sono sicuro che resterà senza parole)...io allora gli ho detto che vendo la mia 166 perchè userò la BMW e non comprerò altro....quando saprà che sto cercando di comprare una boxster dovrò aspettarmi una "predica ad alto volume" specialmente quando saprà che è un'auto a benzina e di pù superiore ai 2000 c.c....insomma, ci sarà da lavorare col babbo ;) ;) ;) minchia gli stai preparando il piatto man mano a tuo padre... ;D comunque togli lo stemma porsche metti quello toyota e digli che è una mr2,con un 1.8 che non consuma un cazzo ;D Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: HansMuller su Gennaio 29, 2004, 17:24:52 pm Citato da: tappo su Gennaio 29, 2004, 10:58:27 am Sono ormai 15 giorni che la mia 166 è in officina, per un problema che sembra irrisolvibile...di tanto in tanto la ruota anteriore dx, sugli avvallamenti inizia a "cigolare"..l'officina autorizzata presso cui mi servo ha smontato tutto l'avantreno, cambiato i vari gommini, silent block, rimontato il tutto e smontato di nuovo, ma non riesce a togliere il cigolio... Non so se ho avuto lo stesso problema, lo spero per te ;) Nella mia vecchia 166 ho avuto un cigolio proveniente dalla ruota posteriore dx che scompariva quando frenavo (questo è un test se il difetto é lo stesso). Il cigolio in questione era causato semplicemente dalle guarnizioni dei dischi che dopo una frenata non tornavano al loro posto per colpa delle incrostazioni di ruggine e che rimanvano leggermente bloccate. Il difetto è scomparso dopo aver ben pulito (grattato e scartavetrato) la sede delle guarnizioni. Fammi sapere ;) Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: pino su Gennaio 29, 2004, 17:31:41 pm Citato da: LucaGTA su Gennaio 29, 2004, 13:48:49 pm La mia non mi sembra ne faccia... però ha 45000km.... domani che la uso presto attenzione!! ::) Io ho oltre 122000 km e fin'ora non aveva fatto alcun cigolio. Francamente penso che si tratti solo di un silent-block, appena ho un attimo vedo di risolvere sta questione. Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Luca su Gennaio 29, 2004, 21:11:07 pm Citato da: pino su Gennaio 29, 2004, 17:31:41 pm Io ho oltre 122000 km e fin'ora non aveva fatto alcun cigolio. Francamente penso che si tratti solo di un silent-block, appena ho un attimo vedo di risolvere sta questione. Ma fastidioso o lo senti solo se ci fai caso?Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Alfista1983 su Gennaio 29, 2004, 21:51:03 pm Che bello schifo,io ho dovuto cambiare i 2 silent block davanti a 40000 km...Xò dopo è sparito tutto....
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: am1 su Gennaio 29, 2004, 21:51:07 pm Citato da: Claudio53 su Gennaio 29, 2004, 16:05:17 pm Beh ragazzi, non vi lamentate troppo. Un povero orfano come me :'( è vero che non deve avere l'approvazione del genitore, ma i soldi li caccia fuori tutti lui :( Cosa è meglio ??? forse effettivamente ho peccato di indelicatezza...comunque i soldi delle cose mie li caccio io... ;) certo meglio avere il padre "stravagante" che non averlo. :-\ Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 30, 2004, 08:40:54 am Per Jag e Claudio 53: ho 31 anni e i soldi li caccio tutti io!!!!
Per Pino: Sì, il difetto è proprio come quello che hai descritto tu, solo che all'inizio, quando era bagnato non me lo faceva, adesso lo fa anche quando si bagna. Per Hans: No, non è quello che descrivi tu il difetto...mi togli una curiosità: ma dove vivi??? a Monaco di Baviera se ho capito bene?? se faccio un salto da quelle parti ci facciamo una birra assieme ;D Per LucaGTA: no no, si sente e come!!!!!! Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: HansMuller su Gennaio 30, 2004, 09:19:44 am Citato da: tappo su Gennaio 30, 2004, 08:40:54 am Per Hans: No, non è quello che descrivi tu il difetto...mi togli una curiosità: ma dove vivi??? a Monaco di Baviera se ho capito bene?? se faccio un salto da quelle parti ci facciamo una birra assieme ;D Vieni pure a trovarmi a Monaco; Mi farà piacere :) :) Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 30, 2004, 10:51:45 am Citato da: HansMuller su Gennaio 30, 2004, 09:19:44 am Vieni pure a trovarmi a Monaco; Mi farà piacere :) :) Allora ci ho azzeccato!!! io sono un "abituè" sù a Stoccarda..sono stato una sola volta a Monaco, ma mi è piaciuta da morire...nevica ancora o è tornato il sereno???? Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: mtbsport su Gennaio 30, 2004, 16:12:04 pm Successe anche a me quasi da nuova ed ero preoccupatissimo, in officina non sono riusciti a risolvero QUEI CANI!!! E pensare che mi cambiarono anche gli ammortizzatori dopo neanche 5.000KM ma il problema non era quello CHE CANI!! Alla fine era solo il gommino della barra stabilizzatrice che era un po' secco, prova a coricarti sotto la macchina e inizia ad oliare tutti i gommini che trovi come ho fatto io....
Oppure potrebbero anche essere le pastiglie dei freni che avendo un po' di gioco sfregano contro la loro sede fischiando un po'. Fammi sapere ;) Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Claudio53 su Gennaio 30, 2004, 17:33:22 pm Citato da: MtbSport su Gennaio 30, 2004, 16:12:04 pm Successe anche a me quasi da nuova ed ero preoccupatissimo, in officina non sono riusciti a risolvero QUEI CANI!!! E pensare che mi cambiarono anche gli ammortizzatori dopo neanche 5.000KM ma il problema non era quello CHE CANI!! Alla fine era solo il gommino della barra stabilizzatrice che era un po' secco, prova a coricarti sotto la macchina e inizia ad oliare tutti i gommini che trovi come ho fatto io.... Oppure potrebbero anche essere le pastiglie dei freni che avendo un po' di gioco sfregano contro la loro sede fischiando un po'. Fammi sapere ;) L'olio e la gomma non sono tanto amici. Meglio lubrificare con siliconi. Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 30, 2004, 18:20:53 pm MTB, già ho fatto quello che dici tu, con del silicone spray, ma non ci ho risolto niente!!! sono incazzato perchè ho appena ripreso l'auto in officina e il rumore c'è ancora, anche se il meccanico mi ha detto di aver cambiato il braccetto...secondo me lo ha solo pulito...per il momento non l'ho pagato...io gli avevo detto di cambare anche i gommini della barra stabilizzatrice, ma non lo ha fatto!!!!!! lunedì, se avrò tempo, tornerò da lui e mi sentirà!!!!!
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: THE KAISER su Gennaio 30, 2004, 18:30:42 pm Citato da: tappo su Gennaio 30, 2004, 18:20:53 pm MTB, già ho fatto quello che dici tu, con del silicone spray, ma non ci ho risolto niente!!! sono incazzato perchè ho appena ripreso l'auto in officina e il rumore c'è ancora, anche se il meccanico mi ha detto di aver cambiato il braccetto...secondo me lo ha solo pulito...per il momento non l'ho pagato...io gli avevo detto di cambare anche i gommini della barra stabilizzatrice, ma non lo ha fatto!!!!!! lunedì, se avrò tempo, tornerò da lui e mi sentirà!!!!! finchè non ti risolve il problema non dargli una lira! Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tit su Gennaio 30, 2004, 18:49:51 pm anche io sulla mia polo 1.9 tdi avevo iniziato a sentire dei cigolii a 2000 km provenienti prima dalle sosp anteriori e poi anche da quelle post. l'ass ha subito detto che erano i silent block . mi hanno detto che non me li avrebbero cambiati perchè il rumore a breve si sarebbe ripresentato: li ho fatti neri. mi hanno cabiato tutti i silent blok ed il rumore è sparito. quel tipo di cigolio a tutt'oggi non l'ho più sentito.(22'000km)
da poco però nei tornanti sento raramente un rumore secco è preoccupante proveniente dalle sospensioni anteriori: sembra che si stiano per spaccare. :o sono subito andato dall'ass ma con loro purtroppo il rumore non si presentato.cazzarola :'( devo riuscire a farglielo sentire >:(. chi mi sa dire a cosa può essere dovuto questo rumore? ciao a tutti. vi farò sapere Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: mtbsport su Gennaio 30, 2004, 20:44:26 pm Citato da: titillo su Gennaio 30, 2004, 18:49:51 pm da poco però nei tornanti sento raramente un rumore secco è preoccupante proveniente dalle sospensioni anteriori: sembra che si stiano per spaccare. :o Vai tranquillo, è il gommino della barra stabilizzatrice era lo stesso problema che avevo io.... lo stesso rumore ORRENDO!! Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: HansMuller su Gennaio 30, 2004, 21:39:38 pm Citato da: tappo su Gennaio 30, 2004, 10:51:45 am Allora ci ho azzeccato!!! io sono un "abituè" sù a Stoccarda..sono stato una sola volta a Monaco, ma mi è piaciuta da morire...nevica ancora o è tornato il sereno???? Ha smesso di nevicare e oggi era sereno: temperatura: -6°C Tanto per informazione si prevede per domenica: +10°C In due giorni ci sarà uno sbalzo di 16°C :'( :'( :'( :'( Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 31, 2004, 09:04:57 am Citato da: MtbSport su Gennaio 30, 2004, 20:44:26 pm Vai tranquillo, è il gommino della barra stabilizzatrice era lo stesso problema che avevo io.... lo stesso rumore ORRENDO!! infatti, ho deciso che lunedì ci torno, gli ridò indietro il braccetto e gli dico di cambiarmi tutti i silent block anteriori..e poi vedremo se si toglierà il cigolio... >:( Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 31, 2004, 09:42:22 am Citato da: LucaGTA su Gennaio 29, 2004, 13:39:33 pm Dov'è che poi hai messo l'annuncio?? scusami, ero convinto di averti risposto...allora, l'annuncio l'ho messo su "secondamano", sia sul sito internet che sul quotidiano, poi l'ho messo su alcuni quotidiani del molise ed inoltre ho "appiccicato" la tabella vendesi sul lunotto posteriore..... Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: Luca su Gennaio 31, 2004, 09:59:26 am Citato da: tappo su Gennaio 31, 2004, 09:42:22 am scusami, ero convinto di averti risposto...allora, l'annuncio l'ho messo su "secondamano", sia sul sito internet che sul quotidiano, poi l'ho messo su alcuni quotidiani del molise ed inoltre ho "appiccicato" la tabella vendesi sul lunotto posteriore..... Nessun acquirente seriamente interessato??? ;)Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 31, 2004, 10:24:30 am Citato da: LucaGTA su Gennaio 31, 2004, 09:59:26 am Nessun acquirente seriamente interessato??? ;) molti mi hanno chiamato e qualcuno è venuto pure a vederla, ma nessuno fino ad ora si è deciso a prenderla :-\ :'( Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tit su Gennaio 31, 2004, 15:37:12 pm Citato da: MtbSport su Gennaio 30, 2004, 20:44:26 pm Vai tranquillo, è il gommino della barra stabilizzatrice era lo stesso problema che avevo io.... lo stesso rumore ORRENDO!! GRAZIE per il suggerimento :D :D: Lunedì, devendo portare l'auto dall'ass per la sostituzione del parabrezza, gli parlo anche del rumore delle sospensioni 8) 8). Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: tappo su Gennaio 31, 2004, 18:07:43 pm allora, ho messo la 166 sul ponte per vedere se il braccetto era stato cambiato davvero, ma a me non sembra..il problema è che ci ho camminato sotto la pioggia, quindi si è sporcato tutto!!!!! comunque sono incazzato nero perchè adesso il cigolio lo sento anche sul lato sinistro anteriore, e molto più forte di prima...il braccetto non l'ho ancora pagato, lunedì ci torno e gli dico che non lo pago perchè non ha risolto il problema che io lamentavo (posso farlo????), gli dirò di cambiare tutti i silent block, con la speranza di risolvere 'sto maledetto rumore!!!!!
Titolo: Re:166 in officina...sono ormai 15 giorni!!!!! Post di: THE KAISER su Gennaio 31, 2004, 18:34:38 pm Citato da: tappo su Gennaio 31, 2004, 18:07:43 pm (posso farlo????) devi!tu 6 andato dal meccanico x risolvere un problema,se telo risolve lo paghi.e se è onesto anche lui la penserà così
ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved. |