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tu come preparatore hai mai provato al banco gli anti attrito di vario tipo? ad okkio sembrano funzionare (ceramic su dedra e sintoflon su stilo jtd) soprattutto per il rumore (quindi ad orekkio)

sarebbe bello sentire cosa ne pensa un preparatore

ciao ciao

avrà postato 3.000 post sull'argomento, in altri 3ad ! ;D :P :-*

qui ne ha parlato un po'... clicca (http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=78;action=display;threadid=9792;start=30)

:)

Allora rispondo anche qui non c'è prbla! ;D

In aggiunta a quello che puoi leggere nelle altre discussioni posso dire che i trattamenti in commercio spesso si differenziano dalla quantità di particelle all'interno del prodotto, dal tipo di molecole usate (ceramica o Teflon), dalla novità della composizione.

Ovviamente molte case sono rimaste a concezioni un pochino antiquate, come lo Slick 50, che purtroppo sono obsolete oggi. Altri dicono che nei loro prodotti c'è la ceramica.....ma ho fortissimi dubbi sulla presenza della stessa all'interno dei prodotti. Posso dirti che personalmente ho provato il Ceramic, Sintoflon e i prodotti della Slider. Questi ultimi mi hanno convinto della bontà del prodotto. Inoltre ho avuto la possibilità di conoscere la persona che produce tali prodotti e posso assicurati che ha la testa sulle spalle e garantisce una cosa importantissime: poter creare una formulazione particola per ogni esigenza nel giro di 48 ore! Questa cosa non è da tutti, anzi....

Per quanto riguarda le potenze che vengono dichiarate devono essere prese con le molle! Infatti l'aumento dei cv e della coppia (ad esempio 8cv su 110cv) mi sembrano un pochino eccessivi! Infatti non è tanto il valore massimo della coppia e della potenza che deve essere preso in considerazione ma bensì il dato alle ruote. Inafatti quello che i trattamento permettono è di aumentare la potenza a disposizione delle ruote. Pur mantenendo valori del propulsore invariati, con gli antiattrito, si ha la possibilità di avere più energia a disposizione sulle ruote, dato che permette di staccare tempi migliori sulle riprese.
Considera che in un'auto a benzina SOLO il 28% dell'energia del combustibile viene scaricato sulle ruote (dato ottenuto a velocità costante e a regime di coppia massima, in cui il motore dona il massimo con il minor sforzo), dato che scende inesorab in città fino a valori sull'ordine del 14-15% ( sui diesel i dati sono rispettivamente 38% e 21-22%). Quindi gran parte del potere del combustibile viene disperso dagli attriti interni, quindi dal calore! ovviamente non è l'unico motivo della perdita ma è una buona fetta! Se si diminuisce l'assorbimento si avrà un'auto con maggiori prestazioni REALI rispetto ad una non trattata.

I vantaggi di un trattamento anti attrito si vedono alla lunga, ossia quando si sfrutta l'auto molto e dove l'olio (alle alte temperature) tende perdere le proprie caratteristiche e non permette un'adeguata lubrificazione dellepareti portando ad un aumento del coefficiente di attrito tra le pareti interene. Tale sistuazione causa una diminuzione delle prestazioni dell'auto.

Questi sono solo alcuni dei motivi per cui bisognerebbe fare un trattamento anti attrito su tutte le auto, anche quelle non preparate!

Piccolo dato da tenere in considerazione, abbassando gli attriti interni permetti agli organi interni di diminuire lo sforzo necessario per muoverli. Piccolo test da poter fare: prima di fere il trattamento porti l'auto a 100km/h e la lasci arrivare a 0km/h, misura il tempo impiegato e i metri percorsi. Lo stesso test lo fai dopo aver trattato l'auto e percorso circa 2-300km. Potrai constatare che l'auto ci impiegherà più tempo e fara molta più strada. Questo è una verifica delle proprietà dei prodotti che commercializzo.

Ciao ;D ;D ;D

Grazie DODO... post interessantissimo ;)

Ciao Dodo, ti avevo scritto anche qui http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=78;action=display;threadid=9792;start=45 , se vuoi mi dirai qualcosa a riguardo. ;)

Poi, io ho appena messo un prodotto della "Cyclo" con le particelle PTFE nella mia A4 TDI 110: http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=9769
Che ne dici, lo conosci? ::)

Ciao.

sono l'esattore di dodo,mandatemi un PM e vi do il numero di C/C su cui fare il bonifico x le consulenze ;D ;D

Sanguisuga ;D ;D ;D

Il Cyclo non lo conosco ??? purtroppo.

ciao stellina!! :-*
con 'sto teflonico "Cyclo" hai notato qualche miglioramento? ti sembra che funzia ? ::)

non ho proprio capito questo passaggio....questo antiattrito si mette nell'olio motore,non nell'olio del cambio...quindi se c'è un miglioramento(sarebbe minimissimo)è sia all'albero che alla ruota...questi prodotti mi interessano,ma ad essere sinceri mi fanno un pò paura....preferisco aspettare che li usi qualcuno per 100.000 km..poi se quel qualcuno non ha fuso magari....mi fate sapere vero cavie pistoniane?? ;D

Mah.... boooohhh... Mi pare un pelino meno rumorosa e alla mattina si accende un pelino meglio! ::) :-\ ;)

ah! solo pelini di miglioramento? mmmm..... però Imp e Viggì parlavano di miglioramenti veramente sensibili......

mah! che faccio? teflonizzo la corolla o no? mah! ::)

Ciao la Sintoflon ha fatto un trattamento sia al propulsore che immettendo un detergente nel serbatoio.

Per quanto riguarda i prodotti che commercializzo posso dirti che permettono di trattare testata-cambio e motore. Quindi tutto il comparto motore-trasmissione. Io personalmente li ho testati sul mio motore da 290cv turbo riscontrando ottimi risultati.

Ciao ;D

Avranno orecchie più sensibili delle mie, che te devo dì?! ::) :-\ ;)
Comunque credo che il PTFE, ora come ora, sia uno dei migliori prodotti, quindi... ::)

Io ai miei bei additivi non ci rinuncio mai! ;D ;)
http://www.wynns.it/home/index.php?action=catalogo&cat=2

Toglietegli tutto... ma non i suoi additivi!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Noooo... come odio quella pubblicità "lì"! ih ih ih... ;D :-*

scusate la domanda scema...non ci capisco granchè nei motori...

ma cosìè questo trattamento al teflon?!? basterebbe cambiare l' olio nel motore? lo posso chiedere al prossimo tagliando? che vantaggi si ha? che svantaggi?

grazie 1000! per DODO, magari scrivimi a xvtrm@tin.it per le spiegazioni ed i prezzi...

grazie e ciao!

Ciao a tutti anche a DODO che conosco  ;D
Inutile dire che ho provato gli antiattriti al PTFE con ottimi risultati dal punto di vista non solo prestazionale ma anche quello dei consumi !!
Minori potenze spese per attriti possono essere utilizzate per poter muoversi spendendo meno potenza e quindi minori consumi .
Fate pure tutte le domande che volete .... ho provato quasi tutto ... non mi piacciono i sentito dire e un mio amico ha ... io provo  :o

ciao conte benvenuto!

una domanda da uno che non sa nulla su elaborazione.

quindi in teoria questo olio particolare va bene su qualsiasi macchina (la mia ha 110cv) e quindi alla fine cosa consigliate? si trovano al centro commerciale o dal concessionario?

io alla fine volevo metterli sulla 500.......ho lasciato perdere, è troppa la paura che inneschino un processo di lavaggio con conseguenza di morchie nell'olio....e se devo buttar via un motore per 20euris di antiattrito mi incasso come un puma!

Ciao nikee non e' un olio particolare ma gli additivi per olio si inseriscono nell'olio motore e vengono da questo trasportati lungo il circuito di lubrificazione aiutando l'olio nella sua funzione principale di ridurre gli attriti .

dodo è stato nostro ospite x un paio di settimane,ma non essendo riuscito a piazzare nessun flacone di prodotto è sparito ::)
spero che la tua permanenza si protragga al di la del nostro possibile interesse verso quell'"aggeggio" ;D

Ciao THE KAISER fortunatamente campo facendo un'altro lavoro se dovessi campare vendendo additivi probabilmente sarei gia' morto un po' per ignoranza generale ( in senso buono del termine) verso l'uso di additivi e po' perche' il mercato e' pieno di porcherie fatte solo per arricchire qualcuno .
Per fortuna ho solo una grande passione e scrivendo su altri forum, credo di distinguermi per non essere un "pecorone" ossia tutti dicono che x funziona... bene io lo provo poi se da me funziona bene e riporto ad uso e consumo di tutti le mie personalissime conclusioni se non funziona uguale .. ho pagato ed ho il diritto di dire quello che mi pare ovviamente nei limiti della comunicazione civile e costruttiva.

L'aggeggio vi pare una inc...ta bene io campo ugualmente e continuero' fino a quando non saro' bannato a scrivere in questo Forum per portare quanto conosco (poco) ma soprattutto per imparare ( molto )

Non vedo perché dovresti essere bannato per questo... ognuno deve esprimere giustamente le proprie idee, basta non offendere (cosa che infatti tu non fai). ;)

visto che non sei stato bannato (non ne vedo il motivo fra l'altro) xché non continui a scrivere con il nick originale? ???

Penso che sia questo il nick originale, ilConte non è mica DODO... ???

Ah no? Dal suo post in cui risponde in prima persona a Kaiser che invece citava Dodo avevo interpretato che fossero la stessa persona!

Scusate ma non mi pare si evinca da nessuna parte che io e Dodo siamo la stessa persona  ??? ???
Lo conosco , ho usato additivi che ha usato anche lui, e' ho corfermato perche' ho provato  gli effetti benefici , ma fortunatamente siamo DUE PERSONE DIVERSE .

per homer io continuerei con il mio nick  "ilconte" perche' questo ho sempre usato ,da fastidio ... lo cambio ...?  ho due indirizzi e-mail e non mi devo nascondere per cui ...continuerei a postare se non ci sono problemi per nessuno . :)

nessun problema, va bene così ;)

È stata solo un'incomprensione Conte, don't worry ;)

Nessun problema, anzi! Avevo interpretato dalla tua risposta a Kaiser erroneamente, in ogni caso non ci sarebbe stato nulla di male!

tranquillo conte...ma occhio agli sguizzeri... sbaglio o c'è anche una contessa sul forum? ;D

Ottimo ragazzi tutto ok scusate L' OT  , ma e' meglio essere chiari in giro ci sono troppi interessi monetari e poc poca passione

Ciao a tutti volevo riprendere un po' la discussione :
in generale ci sono prodotti che funzionano ed altri no io personalmente ma supportato da parecchi altri tester direi che quelli a base di PTFE e quelli contenenti FULLERENE sono da considerarsi tra i migliori .

Conte, sai dirmi qualcoa in più sui fullereni (dovrebbero essere più d'uno, no?).
In particolare mi interessano le proprietà "benefiche" apportate al lubrificante, più che la chimica in sé.

Ciao &re@
Il Fullerene e' un polimero la cui molecola piccolissima di forma quasi sferica immagina un pallone da calcio che pero' non e' una sfera ma un poligono nei cui vertici si posizionano atomi di carbonio .
in modo molto sintetico il fullerene data questa particolarita' riduce l?attrito semplicemente trasformandolo da rovente in volvente, queste piccole sfere di carbonio tra due superfici in contatto che si muovono, rotolano diminuendo in questo modo l?attrito.
Tra i difetti troviamo sicuramente il fatto che il trattamento va ripetuto anche se con percentuali minori ad ogni nuovo cambio olio .

Grazie :)
Mi interessava perché in giro ci sono oli da moto (forse anche da auto?) che contengono fullerene. Ad es. il Bardahl XTC 60. L'ho messo nella mia moto precedente come "ultimo atto d'amore", prima di venderla. Spero che sia stata una buona idea...

Assolutamente si  ;D
Il Bardahl XTC 60 e' a mio avviso un ottimo olio che contiene come tralaltro anche il fullerene nelle forma C60  :)

Il C60 è proprio un pallone da calcio... Quello "classicissimo" con gli esagoni bianchi e i pentagoni neri ;)

Conte, quindi tu hai trovato benefici con il sintoflon??

Non con Sintoflon ... nel senso che ho utilizzato altri prodotti che comunque contengono lo stesso principio attivo dei prodotti Sintoflon ossia il PTFE  :) ed i risultati in termini prestazionali ci sono .
Questo NON DEVE ESSERE INTERPRETATO ..."QUANTI CV HAI GUADAGNATO " perche' qualsivoglia antiattrito NON DONA piu' cv  :o

puoi anche dare una occhiata qui http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=9273.110

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non sono d'accordo con la seguente affermazione:

"Questo NON DEVE ESSERE INTERPRETATO ..."QUANTI CV HAI GUADAGNATO " perche' qualsivoglia antiattrito NON DONA piu' cv "

Infatti un antiattrito, diminuisce l'assorbimento di potenza da parte del propulsore stesso, quindi, di fatto, è come se donasse potenza e coppia...

Io invece la intendo che il miglioramento c'è a livello di fluidità, erogazione, silenziosità, consumo ma che questo non possa essere trasformato in un guadagno preciso, e quindi stimato in cv ;)

Forse ilConte intendeva dire che il motore non guadagna cavalli, ma semplicemente ne "dissipa" meno.
Cioè, non bisogna confondere il sintoflon con una elaborazione (che invece aumenta la potenza del motore).
Al banco si leggerà forse una potenza lievemente superiore, ma questo non significa che il motore sia diventato più potente.
In effetti, mi pare che il discorso sia sensato...

Ok ragazzi siamo allora pignoli fino in fondo :
l'antiattrto a patto che funzioni NON DONA cv ma permette di RECUPERARE quella parte di cv spesi per gli attriti.

In altre parole un additivo olio non può far aumentare i cavalli (intesi nella produzione di cavalleria), può diminuira il tempo per raggiungerli e quindi un banco a rulli che scemo e' ti calcola la potenza tenendo conto del tempo che impieghi .... ci metti meno perche' hai meno attrirti quindi hai piu' cv ..NOOOOO

alla fine .. ai fini d'utilizzo hai più cavalli sotto il culo.. ma il motore sempre quelli produce... impiega meno tempo a darteli...

quindi.. è come se avessi più cavalli alla ruota.. ma i cavalli al motore.. da camera di combustione.. da lavoro endotermico.. quelli sono e quelli rimangono...

in definitiva sfrutti meglio quelli che hai e quindi senti il motore che funziona meglio.Poi cosa di non poco conto .. :o a parita' di utilizzo i consumi calano  :o :o

PS ho notato solo ora che abbiamo scritto quasi in contemporanea  ;D comunque complimenti a &re@ e' proprio cosi' ...

Scusami, il Conte, dovresti chiarirmi un paio di cose:

a) qualcuno ha affermato qualcosa di diverso rispetto a quello che hai ribadito tu?

b) la questione del tempo di raggiungimento etc etc... non l0ho afferrata...

E perchè mai? Anzi sarebbe interessante avere una stima reale di quanto questi prodotti sono in grado di fornire al fruitore... Si prendono 20 macchine uguali, si mette a tutte queste il detto additivo e si controlla il "prima" e il "dopo".... quindi si dice cosa e com'è cambiato, quanto è riproducibile il dato etc. etc.

Nessuno per carita' qui tutti geni ...  ;D e' che spesso la domanda "sorge spontanea" ... ma quanti cv prendo in piu' inserendo l'antiattrito xx .." e se tu venditore scaltro trovi l'ignorante ( nel senso etimologico del termine ossia colui che ignora .. non sa ) gli dici "parecchi ... facciamo la prova al banco rulli .." visto il risultato ...

b) la questione del tempo di raggiungimento etc etc... non l0ho afferrata...

se il sig.Gigi spinge una carriola con 200 kg di carico
e lo facciamo lavorare con condizioni d'attrito, ruota sgonfia e strada di ghiaia... impiegherà un certo (tempo) per coprire una certa (mt.) distanza......

Se gli  gonfiamo la ruota e lo mettiamo su di una bella superfice piastrellata ..
il tempo di percorrenza varia .... o  no ? ???

ma non e' sempre Gigi che spinge .... ha forse mangiato gli spinaci .. ;D ;D

Ah, ecco... no non ha mangiato gli spinaci, ma il rendimento del sistema è aumentato, in quanto l'energia non è più dissipata inutilmente, ma il lavoro prodotto può essere sfrutato per mandare avanti proficuamente la carriola.... Se Gigi (che è in grado di esprimere sempre lo stesso lavoro) non ha mangiato gli spinaci, ma spinge la carriola in meno tempo allora ha aumentato la potenza che per definizione è = a lavoro/tempo ;)

Beh, si e no...
Ha aumentato la potenza "alla ruota della carriola", grazie al migliore rendimento, ma non la SUA potenza.

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Imperialista bastardo  >:(, ai poveracci del Burkina Faso persino la potenza gli porti via, vergogna  :o>:( 8) ;D ;D ;D ;D ;D

Of course.
Ma il discorso era partito dall'affermazione del Conte che... Conte-stava ( ;D ) coloro che gli chiedevano quanti cavelli avesse "guadagnato".
In realtà, lui dice che la domanda più corretta sarebbe "quandi cv in meno hai perso", perché il motore in sé non ne ha guadagnati.
È una sottigliezza cmq.

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Esatto, sono guadagnati alla ruota ma non dal punto di vista endotermico. Questo diceva illo! ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Nessuno, ovvio... resta il fatto che sarebbe la frase più appropriata... (basta, dai, stiamo ciurlando nel manico... ;D )

Ma lui è un professionista nel campo........affiancato da un altro paio di soggetti di cui uno biancheggiante
::) ::) ::) ::) ::)

A) Nei post precedenti si è, appunto, affermato quel che dopo ha ribadito ilConte ;)


B) IMHO, volendo cavillare, si può affermare che sia aumentata la potenza del motore, essendo la stessa misurata all'albero. Molto spesso, infatti, restando "costante" il carburante utilizzato si legge di motori potenziati, mediante l'alleggerimento degli organi in movimento, mediante la riduzione degli attriti interni etc. etc. D'altronde visto che si brucia benzina (o diesel) l'energia "contenuta" nel carburante quella è e qualla rimane.

Ti riferisci a me ? :(

per &re@ scrivi veramente come penso io abbiamo una ottima comunicabilita' e cio' mi fa molto piacere !!

Beh, anche Losna aveva capito benissimo, solo che si diverte a trovare il pelo nell'uovo ;D

Tra l'altro, ho visto che sei di Bologna! Forse è per quello che ci capiamo... ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

SCUSATE A TUTTI PER L'OT
Gia' gia' magari abitiamo pure difronte ... io sto in zona Murri tu ?

Tutto  ok  Losna
;) ;) ;) ;) ;)

No, abitiamo agli antipodi. Io sto in zona Saffi - Ospedale Maggiore.