ilPistone.com

La VW per spingere le vendite della Golf ,che continuano ad andare a rilento, offrirà l'aria condizionata " a gratis".
Nel frattempo le azioni sempre per colpa della golf sono scese giovedi del 3.69 %.

Agenzia reuters

VW dives as Golf worries spook investors

Reuters / February 03, 2004

FRANKFURT -- Shares in Europe's biggest carmaker Volkswagen AG fell nearly four percent on Tuesday as investors feared a fresh price discount indicated sluggish demand for its main revenue-generating Golf V series.

Volkswagen shares fell as much as 3.69 percent to 38.90 euros -- a four-month-low -- underperforming the DJ Stoxx auto sector which lost 2.62 percent.

A spokesman for Volkswagen, Hans-Gerd Bode, said buyers for its new Golf V model will be offered car air conditioning units, worth around 1,225 euros, for free. The offer may eventually filter through to around 350,000-400,000 units.

The incentive could cost Volkswagen around 400 million euros, according to Reuters calculations, but VW's Bode said this may be offset by future sales.

Analysts said the fresh incentive will put further pressure on Volkswagen's margins while the group could also expect stepped-up competition for the Gold in its domestic market from the March launch of General Motors' new Opel Astra model.

"The inclusion of the air con, one might call it a hidden incentive, once again mirrors the tough environment in the European mass market," said Patrick Juchemich, analyst at private bank Sal. Oppenheim in Frankfurt.

Juchemich downgraded his rating on Volkswagen to "underperform" from "neutral", saying he doubted whether the group would be able to achieve 2003 operating earnings of two billion euros and that earnings may suffer from slower-than-expected sales of the new Golf.

He also slashed his 2003 earnings forecast by 22 percent to 1.94 euro per share and for 2004 by 13 percent to 3.70 euro and added that he expected Volkswagen's 2003 dividend to be cut to around 0.75 euros from 1.30 euros.

The Golf is VW's best-selling model and is key to its aim of lifting profits again after a sharp fall in 2003.

PRICING, COMPETITION

Analysts at private bank Merck Finck said Volkswagen faced aggressive pricing from Adam Opel AG, GM's German unit, when the Astra is launched at a price some 2,000 euros below the price of the Golf V.

VW spokesman Bode conceded that Volkswagen's sales target of 600,000 new Golfs this year may not be reached. "It is a stiff target".

Last month, the head of Volkswagen's workers council, Klaus Volkert, told Reuters the automaker will have a difficult time selling the 600,000 new Golf V cars it aims to build this year and is still concentrating too much on luxury models.

"It's a very ambitious target. It will not be easy to reach," Volkert, who sits on the supervisory board of Europe's biggest carmaker, told Reuters in an interview.

Traders said investors were scared out VW's shares by fears of stiffer competition and flagging Golf sales.

"They are giving discounts on the Golf V series. It is not running very well and sales figures are not good," said a senior trader at a German bank.

Ciumbia......gli è venuta l'ernia :-X :-X

prossimo mese promozione sulla 147 impression....CLIMA gratis ;D ;D

quanto ci scommettete? ;)

...e tra qualche settimana in tutte le conce VW ci saranno golf V "km 0" ! ;D

ma.... le golf che già ce l'hanno di serie l'aria condizionata? niente sconticini?

Strano... contan di vendere solo le versioni entry level???? ::)

in Germania la maggior parte delle Golf è Trendline..... e qua da noi.......come fanno a mandare giù che la Golf a soli 300 euro in più ti dà il clima quando tu ne chiedi 900 come optional..... ;)

Potebbero fare uno sconto incondizionato in generale o, per non deprezzare il prodotto, offrire accessori secondari o pacchetti di estensione garanzia!! ;D

Lo faranno lo faranno..........anche perchè un'iniziativa simile qua in Italia non ha senso......se non è la versione full optional non la compriamo ;D

magari faranno una versione tipo la mia.......che costa un pelo meno della Comfortline e avrà qualcosa in più

ma è già in vendita la nuova golf?

Non si vede!? ;D

p.s. Stasera ho visto la 4° o 5° Golf non dimostrativa dal debutto.. :o

mai vista una non dimostrativa, e si che la mia regione è solitamente piuttosto recettiva alle vetture del gruppo vw...

indice di povertà? ;D

Difatti quelle versioni son le più azzeccate...

Ciò nonostante la V rimane un'auto "insignificante" per me... preferisco di gran lunga la IV.. piuttosto prenderei le ultime versioni di queste!!! ;)

può darsi, anche se l'ipotesi più plausibile è che i possibili acquirenti di golf si stiano orientando sulle a3 vista la quantità industriale di auto di questo tipo in circolazione.

come disse ChB a suo tempo l'A3 è l'auto per la moglie di chi ha già la A6 o la A8 in garage.......quindi non mi stupisco ;)

Confermo...nonostante il prezzo in giro ne vedo abbastanza e quasi tutte 2.0 TDI... e come linea è più bella della Golf anche se rimango del parere che per quel segmento mi prenderei una Stilo, 147, 307 risparmiando una cifra non trascurabile!!!

NOn si può dire... sempre il discorso delle rate... ormai rendono tutto appetibile!!

Guarda anche le mini.. prezzi assurdi per una macchina che non vale quello che costa, nemmeno a livello di finiture.... e non mi dirai che sono tutti ricconi!!! ::)

Se avete letto bene, la nota dell'agenzia specifica che il prezzo dell'AC è di 1.225 ?.
e che tale offerta verrà data a 400.000 Golf.

L'articolo postato da Daniele è il primo vero indizio che le vendite della nuova Golf non vanno come atteso; ora mi pare chiaro. Forse ha davvero stancato.

vista oggi la II golf non dimostrativa. ma dello stesso colore dell'altra non dimostrativa vista 1 settimana fa. Potrebbe anche essere la stessa ::) ::)

p.s. ma 'sto celeste/blu puffo metallizzato lo dovevano proprio fare?

io ne ho vista una grigia circolare....continua a non piacermi dietro ha perso sportività,è meno giovanile delle progenitrici che ne hanno fatto un mito...dopo 20 anni è normale che la gente si sia stancata,potevano anche cambiarle nome...

parlavo della !47 impression.....dove il clima è optional a 940 euro

Rinunciano cosi' a 500 milioni di euro di ricavi ?

I tempi sono proprio cambiati. :-\

Una volta tutti altezzosi, sconti neanche a parlarne, tempi di consegna lunghi, e fra poco, siòre e siòri, la nuova entusiasmante inossidabile GOLF V

IN OMAGGIO CON 2 CONFEZIONI DI ARBRE MAGIQUE

(solo nei migliori supermercati)

;D ;D ;D ;D ;D ;D

La cosa più bella della Golf V è la pubblicità dei Miti con la stupenda "Heroes" di David Bowie...

Come ho già avuto modo di dire, quando la pubblicità si attacca a robe come i "miti" vuol dire che ha raschiato il fondo del barile e i contenuti sono secondari all'immagine...

Cmq io di Golf V comincio a vederne. Nulla in confronto all'esplosione di quando uscì la IV, ma qualcuna c'è.
E non mi dispiace, basta non pensare a quello che costa :-X

Io trovo la Golf V banalotta, esteticamente scontata e per nulla innovativa. Insomma, la quintessenza del conservatismo automobilistico, un pò come la A3, anch'essa non una meraviglia stilistica, banale e priva di immaginazione.

Visto anche il successo non eccelso della A8, mi pare che Audi/VW stiano cominciando a pagare per la loro arroganza e per il loro conservatismo stilistico assoluto. E se lo meritano. ;D Visto che - stando alle statistiche tedesche - non è che la Golf sia poi cosi' affidabile, anzi, e visto che la concorrenza ha fatto passi da gigante, è chiaro che l'appeal "qualità e moda" di Golf/A3 viene meno quando nel segmento vi sono auto belle e originali (147) o innovative (307) e che costano anche un bel pò meno.

Vista oggi mentre venivo in ufficio Golf V 1.9 TDI Trendline con copricerchi ovviamente grigia metallizzata...oh, a me esteticamente piace, però coi 15" è veramente triste!!!

Davanti è bella.. ma dietro :-X :-X

Come le Stilo blu con le coppette? :-* :-*

oggi ho visto la prima "vera" golf 5, una 3 porte nera modello base. mi ha ricordato la yaris verso ma in brutto.

Quando fai così mi vien voglia di regalare a Homer 5 cerchi (si, anche la scorta) da 17" + gomme >:(

PS Mi è già passata, peccato :(

beh dai.....non mi dire che la stilo SENZA i cerchi in lega sta bene....... :-\

ha una fiancata talmente massiccia che le ruote da 15" sembrano quelle delle macchinine della majorette :-X :-X :-X

Io odio le ruote in lamiera, non volevo dire quello, solo fare della polemica gratuita >:(;D

La Stilo a me piace più della Golf e della 147. Che ci posso fa 8) Tutte con le ruote in lega, si capisce.

Strunz ;D


oltre i 15k i cerchi in lega son un must ::)

Con la differenza che io l'ho pagata 14300 Euro e ho il volante in pelle, la radio, il bracciolo davanti e dietro, i fendinebbia, le plafoniere, gli specchietti di cortesia illuminati :P :P :P :P

Cmq TUTTE le macchine di adesso senza cerchi almeno da 16" fan cacare...la Golf di più ;)

Quando dai queste rispose mi fai incazzare come una bestia, ma perchè devi scendere a questi livelli?

Capisco che sei filo wolks col prosciutto sugli occhi, ma si sta parlando della nuova golf in generale e non della tua macchina, quindi evita attacchi agli altri :)

Fanciullo ti dirò che mi pace parecchio al versioen familiare...color rosso zoccola...

Come la mettiamo, Beppe? Homer ha prescisso dal "listino" :P :P :P


E i cerchi in lega devono essere rigorosamente "after" 8)

azz allora visto che sei fissato con il rosso zoccola quando vedi la 500 che fai me la compri!!!!????? :P :P :P

Dai Emiliano.......non finire anche te nel club "le battute cattive van bene solo in certa direzione e non in un'altra" ;)

p.s. anche se fosse gialla o grigia con le coppette è sempre triste :P

NO...dai.. anche con i cerchi in lega da 15 certe macchine non stanno male ( tipo mini, 147...)!! ;)

Mini ok......147 :-X :-X :-X

coi 15" ha talmente spazio nei passaruota che se non stai attento ti ci fanno un campo zingari aBBusivo :-\

no dai,l'alfa la trovo aggraziata anche con i cerchi piccoli.Starebbe bene anche con quelli in acciaio se i copricerchi non fossero così brutti

Sottoscrivo.... non sarà aggressiva ma parlando di solo estetica non sta male.. così come non stava male la Bmw 3er con i 15 in lega ( per intenderci dal disegno tipo quelli della mini...).
Poi, su una macchina con 110/120cv i 15 bastano e avanzano!!! ;)

un conto è quando si ragione sui casi particolari che uno può avere la fortuna di trovare un altro quando si parla per massimi sistemi. separare il particolare dal generale non dovrebbe essere così difficile...

dipende quale è più utile per tirare acqua al tuo mulino ;)

Non mi convinci ... anche l'altro caso era particolare, vista la premessa di Alberto-CW ... non dovrebbe essere difficile identificare il particolare ;)

Il problema è un altro...le Stilo a km 0 quello costano...quindi o ne vuoi una allestita in particolare e quindi ti arrangi a ordinarla e a pagarla listino - sconto oppure se ti accontenti di quel che trovi in pronta consegna la paghi così...magari non così poco ma al max 16000 euro la versione top...e con i 4-5mila euro che risparmi ti compri una fornitura a vita di cerchi in lega ;)

a questo punto anche tutti i tuoi calcoli sulla convenienza del diesel rispetto al benzina sarebbero caduti di fronte ad esempio all'acquisto parallelo di barn.

Infatti.. dove sta il problema... io prenderei subito una Km0.. poi semmai me la abbellisco io, nel limite, after market!!!
Per di più che su auto come sttilo, 147 e compagnia bella gli accessori più importanti li hai di serie... e per il colore posso fare lo sforzo di prendere quello che c'è dato il risparmio!! :D

I 2 piccioni con una fava ;D


Giustissimo, Homer ... il ragionamento non fa una grinza, ma allora perché, mi chiedo (molto polemicamente), quando Alberto-CW tira fuori il discorso megasconti o km0 per la TT non si deve prescindere dal prezzo finale, ma si deve ragionare per listini ufficiali, senza tener conto, quindi, delle varie offerte che la situazione di mercato offre?

È solo e semplicemente tutta qua la mia questione ;)

È anche vero che non dovresti esser tu a rispondere, ma chi dovrebbe o fa lo gnorri o fa finta di non capire 8)


I miei calcoli vennero fatti a fine 2001 per inizio 2002 e a quell'epoca non esistevano i vari AZW e AIU ... non dimentichiamolo, per la prossima vedremo che c'è e cosa offre il mercato "parallelo" ... anche qui, non ci vuol tanto a comprenderlo, o sbaglio qualcosa? :P ;)

Non per me, io ci metto sempre un sacco di accessori, per la Stilo non rinuncerei a tetto apribile, sedili a regolazione elettrica, interni in pelle, ruote da 17", tutti gli accessori tecnici a parte il connect se si può. Dove la trovi km 0? Per questo mi piacciono le jap vermanete fatte in Japan, che hanno tutto di serie e nessuna tentazione di personalizzazione.

Hai ragione... però a me quasi tutte le cose da te citate non interessano sulla Stilo!!

Se vuoi la ordini come vuoi.. ma vedere delle km0 con tutto ( abs, 6 bags, clima, computer di bordo e altro a seconda di quello che trovi) a prezzi decisamente inferiori... beh, rinuncerei volentieri al plus... cerchi li metto dopo, da 16 non da 17, e con il risparmio ci escono quasi d'oro!! :P

ciao sguizzero... :Dti riferivi a me?? :)

Sinceramente non so se ci siano e a quanto le TT km0... per il gruppo Fiat fai un giretto per Torino e trovi quasi tutto...Per farti un esempio micra o yaris km0 non ne trovi.. le trovi import, così come tutte le auto straniere, tutt'al più aziendali!!

Per trovare un'auto del gruppo km0 invece non devi fare molta fatica... ;)

in svizzera gli importatori paralleli sono sempre esistiti.

ribadisco: non si può fare un confronto fra auto in senso generale e poi dire che una è meglio perché c'è un commerciante che riesce a venderla con il 30% di sconto magari perché ha comperato lo stock di un concessionario fallito in lapponia, ribadisco, un conto è il caso generale che si basa sui dati ufficiali un altro il particolare... anche qui non ci vuol tanto a comprenderlo...

Ma è questo che forse non si riesce a capire: le esigenze personali ... e aggiungo, più si va in là con gli anni e più si diminuisce il "compromesso", quindi il discorso "prendila assolutamente a km0" lascia il tempo che trova. Ti ritroveresti con una macchina che non è quella dei tuoi "sogni", saresti scontento, comunque perché non è quello che volevi, e, aggiungiamo, ci rimetterai sempre qualcosa dopo al momento della vendita poiché sarà di 3.a mano ;)

Poi, ognuno è libero di far quel che vuole ... sono anch'io come Claudio, a certe cose, ormai, non rinuncio ;)

No, mi riferivo a Baranzo ;)

Passo, non vengo a far spesa in Italia, ci sono relativi problemi a portarle da noi ;D

Su quello hai perfettamente ragione.. io parlo dal mio punto di vista, di un giovane che con la cifra di risparmio ci va in ferie o si mantiene la macchina... anche perchè siamo nell'ordine dei 3000/3500 euro di differenza.. non poco, e su quella cifra posso passare sopra ad accessori di non primaria importanza.
Logico che si parla di auto consumer.. la S2000 dubito ci sia km0... anche perchè i commercianti ti immatricolano km0 le auto che sanno di vendere... cioè tutte diesel!!! :-\
Di 147 trovi l'allestimento, la potenza e la carrozzeria che preferisci a gasolio.. di benzina invece nemmeno l'ombra!! :-X :-X ;)

Ah sì? non lo sapevo ... conoscevo quelli che importano, omologandole, vetture non previste da noi, ma per le marche normali non ne avevo idea ;)


Ok, allora qui rientra in gioco LucaGTA -effettivamente avevi ragione, tu c'entri- e anche te.

Il listino è quello ufficiale, d'accordo ... ma si legge molto e spesso la Pranza costa come la Bronza se non di più e subito arriva quello che ti dice "no, hai le km0 e quindi costa molto meno" ... a cosa ci riferiamo, allora? Alla situazione reale del mercato o no? È questo che non capisco ...

Tra l'altro, anche tu cadi in conflitto con te stesso sottintendendo che la 1.8T di Barn è meglio della mia perché stravolge i calcoli ... e non venir a tirar fuori la storia del tipo di alimentazione :P ;D

Alla fine, rileggendo "altrove", hai ragione ;) Tu c'entri ;D

E infatti:


In risposta ad AlbertoCW ... vedi che, alla fine, se ci interessa i listini ufficiali o quelli reali vengono presi in considerazione? ;D

ecco, qui ti volevo! io potrei (potrei, sia ben chiaro) dire che quella di barn è meglio della tua per il prezzo che è stata pagata, mentre contemporaneamente potrei dire che il tuo modello è meglio del suo sulla base del prezzo di listino. il primo caso si riferisce al caso particolare, il secondo è un discorso generale. mi sembra che la differenza sia chiara...

Io posso riferirti delle offerte nella mia zona, che, come detto non tralascio.

Logico che magari Enrico dalla Sardegna non ha come scelta tutte le auto km0 che ci sono a Torino.. e cmq, nel caso di Stilo, per esempio, il mercato dice che le immatricolazioni ci sono e che vende.. è al quarto posto, evidentemente, c'è gente che o per scelta( come te ad esempio) o per altre ragioni, la compra nuova! ;)

Ci siamo passati tutti, credo, da qui ... volevo un'auto anch'io, da studente ... ho fatto i calcoli e mi risultò che ... era meglio continuare a girare in treno e prendersi una Vespa ;D

Idem per la prima auto post-studente d'occasione, mi è sempre piaciuta l'Audi Quattro, ma mi son accontentato di una Audi 90 2.3 quattro ... bordeaux per di più 8)

E' un discorso di zone.... nel caso di Alberto io non ho mai visto TT km0, pertanto mi riferivo al listino... altrimenti se uno vuole un'auto "fresca" ma non nuova la riesce a trovare o in un modo o nell'altro, bisogna solo vedere il risparmio effettivo!!

Sinceramente, optassi per una Punto sporting più che al nuovo non posso fare riferimento, ma una 1.2 o 1.3 diesel andrei tranquillo verso le km0!! ;)

Beh, allora concorderai che AlbertoCW potrebbe prendere in considerazione l'offerta di supersconto sulla TT che c'è nella sua zona senza ricevere come risposta "no, fan stato i listini ufficiali", o sbaglio qualcosa? ;)

Beh, sempre meglio che Bianca!! :-* :-* :-*

Ciumbia... ovvio.

Anche perchè lì poi c'è un'altra variabile ad essere precisi... che è lo sconto del venditore sul modello preso in esame.
A volte tra l'indecisione tra 2 modelli conta soprattutto l'offerta finale!! ;)

Oh oh oh oh ... credi di cavartela con tre "bacetti"? Sarai fustigato dai miei sgherri in piazza Castello :o ;D ;D ;D ;D

Però la risposta "no, fan stato i prezzi ufficiali" gliela desti tu ... 8) ;D ;D ;D

Bon, finiamola qui che credo che ci siam capiti ;)

PS: ocio agli sgherri 8)

E un pò che non perdiamo guerre con gli Svizzeri, stai attento ;) ;D

Poi sai in Piemonte abbiamo un proverbio che tradotto dice:

I soldati del Papa, ce ne vanno cento per ammazzare una vacca 8) (in piemontese suona meglio)

Spero i tuoi sgherri siano più efficaci ;D

Poi sinceramente il discorso prezzi non si può mai prendere in esame fedelmente.... è troppo relatico e soggettivo: dipende da dove vivi, che macchina compri, che prezzo, che usato hai, amme sso che ce l'abbia.

Ti faccio un esempio concreto: un mio conoscente ha ordinato una punto 1.2 8v nuova... ebbene, i piazzali di Torino son pieni di tale vettura km0 perchè vuoi per versatilità, economia d'esercizio ed affidabilità è molto richiesta.. la cifra di tale auto, active, si aggira sui 9500?...
Ebbene, quest'uomo aveva una Uno di 10 anni da dare indietro che sulla km0 non gli avrebbero valutato, l'avrebbe dovuta rottamare, tutt'al più gli veniva offerta,senza usato da dare indietro, la voltura compresa nel prezzo... Invece sul nuovo la Fiat gli ha offerto 2500? più un piccolo sconto.. morale della favola allo stesso prezzo circa ha portato via una punto 1.2 in versione Dynamic, più ricca e nuova, ovvero risultando primo e unico proprietario; nel suo caso la km0 non conveniva!!

Non avesse avuto usato o avesse preso una macchina più potente con maggiore svalutazione il km0 sarebbe convenuto eccome... è tutto troppo relativo, oltre al fatto che, come dicevi tu, dipende molto dalle esigenze e dai" pallini" personali quello di risparmiare per avere la stessa macchina con gli accessori di serie o quello di prendersi la macchina personalizzata a piacere!! ;)

NO, nel caso di ALberto è diverso... in quel post non si evinceva un prezzo preciso, dettagliato fine a se stesso ma un prezzo approssimativo... si disse che c'era la possibilità di averla con sconti ma senza quantificare... a quel punto, per rendere più attinente alla realtà la discussione gli ho detto di considerare i prezzi ufficiali. Come faccio a fare un confronto tra 2 macchine se non so i prezzi di una???? ;)

Non avendo mai precisso...non vedo cosa risponderti...ah, tra l'altro io ho votato Z4 ma ripensandoci non saprei...la 225CV quattro...

Perché, ne sono state vinte? L'ultima che rigordo è quella dei Sassi Grossi a Giornico e le truppe milanesi vennero mazzolate ;D

A meno che tu non ti riferisca al calcio :P


Dipende dalla vacca, quella violetta della Milka ci vuol poco ... le Reines d'Hérens, la storia cambia ;D


Regola numero uno: assoldare la "manovalanza" sempre il loco 8)

Luca, dai ... non girarci attorno. I prezzi di listino si conoscono, li ha pubblicati Mauring nello stesso messaggio. "Forte sconto" a casa mia ha un significato, vuol dire molto di più dello sconto normale ... e anche le km0, a ben vedere, han prezzi affissi variabili, non hanno sempre lo stesso ribasso di prezzo ;)

Stai facendo "quello che ... dipende se mi fa comodo considero lo sconto" :-* ;D ;D ;D

non vorrei sbagliare ma l'ultima battaglia degli svizzeri dovrebbe essere stata quelli di marignano, dove hanno (abbiamo?) preso una sonora legnata...

Dettagli 8)

Poi c'eran di mezzo i francesi 8)

dettagli fino a un certo punto visto che quella battaglia ha segnato la storia svizzera.

sul fatto dei franzosi hai ragione, era una battaglia tra loro e gli svizzeri per il predominio su milano. pochi sanno che quella battaglia ha condizionato la storia europea come poche altre...

Eh no Chb... per me quando si parla di sconti si parla di prezzi.. altrimenti è inutile discutere... io ti posso parlare del gruppo Fiat perchè ti posso fare nomi, indirizzi e prezzi di versioni km0 confrontate con il listino.. Ora, non avendo avuto i prezzi della TT ( e gli sconti per le km0 vanno dal 13% anche fino al 42%-vedi Al Volante) e non avendone mai viste km0 ho detto appunto di riferirsi ai prezzi di Mauring... il discorso è diverso se una macchina ha il 15 o il 42 di sconto....

Quindi non ci giro intorno, solo ci tengo ad essere preciso... vedi che se ci fossero stati prezzi avrei fatto altre considerazioni!! ;)

Ragazzi secondo me state facendo questioni di "lana caprina"....

Mediamente uno sconto KM0 oppure uno sconto "sostanzioso" è quantificabile sul 15% ma anche il 20, comunque teniamoci sul 15...

su 30000? parliamo di 4500? che scusatemi, ma pochi non sono...

Voglion significare che chi compra la 147 e si ferma a 25000, può anche fare il pensierino e togliesi lo sfizio (posto che non abbia problemi di spazio)...

Ora, se la situazione REALE, del mercato è quella IO dico che va considerata.... poi è chiaro che il Conce Audi di Salerno è il cugino di una cara amica e mi fa il 20%, magari arriva il mio vicino di casa che non ha l'aggancio e non arriva oltre 16... (faccio degli esempi a caso) però entrambi possiam dire di aver avuto uno scono "importante", d'altronde se vado in BMW a comprare Z4 voglio proprio vedere che sconto mi fanno...

Per quanto riguarda le Km0 o i super sconti, IO non sono mai stato contrario, soprattutto pensando che la mia Punto, pagata 16.400.000£ a tutt'oggi la piazzo sui 5500?... che in 4 anni non è poco...

Veramente, quando si parla di sconti si parla di ... percentuali ;D ;D ;D ;D :P

Aggiungo, per "noi svizzeri" è più facile poiché le concessionarie ufficiali dello stesso marchio applicano su tutto il territorio lo stesso sconto ... e quindi, conoscendo il listino e lo sconto salta fuori il prezzo finale.

Forte sconto: ha spiegato bene Alberto ... i listini c'erano, forte sconto pure, la Z4 è appena uscita e quindi sconti ciccia, ci voleva poco ;)

Prezzi o percentuali, l'importante è che si quantichi!!! :P

Il forte è relativo, ti ripeto tutto è relativo... se tu facessi un giro per Torino vedresti come auto dello stesso modello vengano vendute a prezzi diversi,seppur tutte a km0. ;)

P:S:Anche per quanto riguarda la Z4 come faccio a sapere che sconto mi fanno?? Immaginiamo che sia poco ma anche la Golf è appena uscita, eppure qua sul forum ho letto che fanno l'8%, che poco non è.... ti ripeto, io sono più che propenso alle km0 ma il discorso prezzi è troppo relativo ed è influenzato da troppi fattori!