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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Giugno 11, 2007, 14:44:59 pm
Global Moderator, V12, 27213 posts
quotone: hai torto nickee, ci sono dei limiti ridicoli e ingiustificati che fanno si che anche il più ligio degli automobilisti finisce per fregarsene e fare secondo buon senso.


siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Giugno 11, 2007, 14:49:50 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Si dovrebbe fare come in Finlandia. Quella si che è una situazione intelligente.

Cosa fanno in Finlandia?

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Giugno 11, 2007, 14:52:53 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...

Non sono d'accordo con questo modo di ragionare. Se c'è qualcosa di non ottimale si può anche provare a migliorarlo, non è mica detto che debba restare per forza così.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Giugno 11, 2007, 14:53:44 pm
Staff, V12, 89858 posts
siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...

strade rettilinee a più corsie senza lavori, senza intersezioni a raso e senza traffico? non ci credo, mi dispiace... per quel che ho visto limiti di quel genere ci sono solo in tratti effettivamente pericolosi oppure molto molto trafficati a qualsiasi ora del giorno e della notte...

Cosa fanno in Finlandia?

mettono gli autovelox sulle renne forse Tongue

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Giugno 11, 2007, 14:59:49 pm
Visitatore, , posts
In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)
« Ultima modifica: Giugno 11, 2007, 15:01:55 pm da Nickee »
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Giugno 11, 2007, 15:08:28 pm
Global Moderator, V12, 27213 posts
In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)

anche in svizzera funziona così (non per i divieti di parcheggio ma per le infrazioni gravi).

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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Giugno 11, 2007, 15:11:45 pm
Staff, V12, 89858 posts
In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)

questo è correttissimo, ma dai paesi nordici ci sarebbero molte altre cose da copiare...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
flower
Giugno 11, 2007, 15:14:04 pm
Utente standard, V12, 6516 posts
...a prescindere se le imboscate sono giuste o meno...quello che mi chiedo io è:
le case automobilistiche hanno migliorato sensibilmente la sicurezza attiva e passiva dei loro mezzi...investendo dei soldi e facendoci spendere di più per acquistare un auto proprio con questa scusante...e i limiti sono uguali da almeno 20 anni...c'è qualcosa che non torna.
Diciamoci chiaramente come stanno le cose...in un modo o in un altro a nessuno frega dei limiti e della sicurezza,ma a tutti interessa il denaro..a chi incassa e,a maggior ragione,a chi deve pagare.
Domenica scorsa il vigile del paesello era imboscato in una zona frequantata dalle prostitute...cn il velox...e 100m dopo c'erano le prostitute...

...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero
fiore.speed@libero.it Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Giugno 11, 2007, 15:17:13 pm
Global Moderator, V12, 27213 posts
Domenica scorsa il vigile del paesello era imboscato in una zona frequantata dalle prostitute...cn il velox...e 100m dopo c'erano le prostitute...


si preoccupava dell'incolumità delle signorine, perché biasimarlo?

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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Giugno 11, 2007, 15:20:43 pm
Staff, V12, 89858 posts
si preoccupava dell'incolumità delle signorine, perché biasimarlo?

in realtà era un modo per far rallentare i clienti e aumentare il giro di affari...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Giugno 11, 2007, 16:00:52 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)

Ah si ora ricordo. Sono d'accordo, mi sembra una cosa più che intelligente.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Giugno 11, 2007, 17:58:38 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...

questo è un ragionamento individualista. Dovremmo dire: "non mi piace, cerco di fare qualcosa per cambiare il sistema per una legge a misura di tutti".

nessuno vuole il paese con le leggi ad personam, ma tutti vogliono delle leggi giuste e adeguate ai tempi.

Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia.
E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.

 
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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Giugno 11, 2007, 18:15:31 pm
Global Moderator, V12, 27213 posts
Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia.
E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.

anch'io in italia faccio fatica a rispettarli, non foss'altro che perché non li rispetta nessuno. tanto per fare un esempio su strade che faccio spesso, quando entro in milano da piazzale kennedy nessuno rispetta i 70 km/h (non ci sono autovelox), mentre quando entro in zurigo (cavalcavia simile per tipologia) tutti rispettano i 60.

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   Re: Italia, pioggia di Tutor   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Giugno 11, 2007, 18:16:21 pm
Staff, V12, 23936 posts
questo è un ragionamento individualista. Dovremmo dire: "non mi piace, cerco di fare qualcosa per cambiare il sistema per una legge a misura di tutti".

nessuno vuole il paese con le leggi ad personam, ma tutti vogliono delle leggi giuste e adeguate ai tempi.

Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia.
E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.

 

in parte sono d'accordo....però a me sembra che molti, con la scusa che i limiti su certe strade sono assurdi...poi li superino anche dove non lo sono...

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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