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896 Visitatori + 1 Utente = 897
mauring
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Giugno 11, 2007, 14:44:59 pm |
Global Moderator, V12, 27213 posts |
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quotone: hai torto nickee, ci sono dei limiti ridicoli e ingiustificati che fanno si che anche il più ligio degli automobilisti finisce per fregarsene e fare secondo buon senso.
siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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Miki Biasion |
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Giugno 11, 2007, 14:49:50 pm |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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Si dovrebbe fare come in Finlandia. Quella si che è una situazione intelligente.
Cosa fanno in Finlandia?
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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Miki Biasion |
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Giugno 11, 2007, 14:52:53 pm |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...
Non sono d'accordo con questo modo di ragionare. Se c'è qualcosa di non ottimale si può anche provare a migliorarlo, non è mica detto che debba restare per forza così.
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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Homer |
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Giugno 11, 2007, 14:53:44 pm |
Staff, V12, 89858 posts |
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siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...
strade rettilinee a più corsie senza lavori, senza intersezioni a raso e senza traffico? non ci credo, mi dispiace... per quel che ho visto limiti di quel genere ci sono solo in tratti effettivamente pericolosi oppure molto molto trafficati a qualsiasi ora del giorno e della notte... Cosa fanno in Finlandia?
mettono gli autovelox sulle renne forse
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Nickee |
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Giugno 11, 2007, 14:59:49 pm |
Visitatore, , posts |
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In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli) « Ultima modifica: Giugno 11, 2007, 15:01:55 pm da Nickee »
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Loggato
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Giugno 11, 2007, 15:08:28 pm |
Global Moderator, V12, 27213 posts |
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In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)
anche in svizzera funziona così (non per i divieti di parcheggio ma per le infrazioni gravi).
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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Homer |
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Giugno 11, 2007, 15:11:45 pm |
Staff, V12, 89858 posts |
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In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)
questo è correttissimo, ma dai paesi nordici ci sarebbero molte altre cose da copiare...
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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flower |
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Giugno 11, 2007, 15:14:04 pm |
Utente standard, V12, 6516 posts |
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...a prescindere se le imboscate sono giuste o meno...quello che mi chiedo io è: le case automobilistiche hanno migliorato sensibilmente la sicurezza attiva e passiva dei loro mezzi...investendo dei soldi e facendoci spendere di più per acquistare un auto proprio con questa scusante...e i limiti sono uguali da almeno 20 anni...c'è qualcosa che non torna. Diciamoci chiaramente come stanno le cose...in un modo o in un altro a nessuno frega dei limiti e della sicurezza,ma a tutti interessa il denaro..a chi incassa e,a maggior ragione,a chi deve pagare. Domenica scorsa il vigile del paesello era imboscato in una zona frequantata dalle prostitute...cn il velox...e 100m dopo c'erano le prostitute...
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...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Giugno 11, 2007, 15:17:13 pm |
Global Moderator, V12, 27213 posts |
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Domenica scorsa il vigile del paesello era imboscato in una zona frequantata dalle prostitute...cn il velox...e 100m dopo c'erano le prostitute...
si preoccupava dell'incolumità delle signorine, perché biasimarlo?
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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Homer |
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Giugno 11, 2007, 15:20:43 pm |
Staff, V12, 89858 posts |
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si preoccupava dell'incolumità delle signorine, perché biasimarlo?
in realtà era un modo per far rallentare i clienti e aumentare il giro di affari...
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Miki Biasion |
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Giugno 11, 2007, 16:00:52 pm |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)
Ah si ora ricordo. Sono d'accordo, mi sembra una cosa più che intelligente.
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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Loco |
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Giugno 11, 2007, 17:58:38 pm |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...
questo è un ragionamento individualista. Dovremmo dire: "non mi piace, cerco di fare qualcosa per cambiare il sistema per una legge a misura di tutti". nessuno vuole il paese con le leggi ad personam, ma tutti vogliono delle leggi giuste e adeguate ai tempi. Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia. E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.
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Loggato
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Giugno 11, 2007, 18:15:31 pm |
Global Moderator, V12, 27213 posts |
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Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia. E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.
anch'io in italia faccio fatica a rispettarli, non foss'altro che perché non li rispetta nessuno. tanto per fare un esempio su strade che faccio spesso, quando entro in milano da piazzale kennedy nessuno rispetta i 70 km/h (non ci sono autovelox), mentre quando entro in zurigo (cavalcavia simile per tipologia) tutti rispettano i 60.
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Giugno 11, 2007, 18:16:21 pm |
Staff, V12, 23936 posts |
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questo è un ragionamento individualista. Dovremmo dire: "non mi piace, cerco di fare qualcosa per cambiare il sistema per una legge a misura di tutti".
nessuno vuole il paese con le leggi ad personam, ma tutti vogliono delle leggi giuste e adeguate ai tempi.
Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia. E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.
in parte sono d'accordo....però a me sembra che molti, con la scusa che i limiti su certe strade sono assurdi...poi li superino anche dove non lo sono...
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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