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   HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lothar
Febbraio 22, 2004, 19:26:56 pm
Visitatore, , posts
Ho un problema abbastanza grave sulla Micra di mia moglie.
L'anno scorso ho cambiato gli pneumatici, montando gli Yokohama S306. La scelta della marca è stata fatta dopo che sull'Audi avevo montato, quatto anni fa, gli A539, che trovo eccezionali (a proposito, all'inizio di questo mese ho di nuovo cambiato le gomme sulla Audi, sempre Yokohama A539). Mia moglie, che non è un pilota, ma è in gamba ed è molto "sensibile", mi avvisa che sul bagnato, specialmente in frenata, la Micra inchioda le ruote e "tira dritto", in pratica non frena. Pensavo che fosse una sua impressione ma, approfittando della pioggia di questi giorni, ho voluto fare una prova io stesso. Risultato: ha ragione mia moglie, la Micra non frena; non solo, in curva tende a perdere l'aderenza con l'anteriore, malgrado sia una 1000 con soli 54 cv, sgommando allegramente ad ogni accelerata, anche in rettilineo. Girando su Internet, mi sono imbattuto in una prova comparativa, che allego, fatta da "Altroconsumo".
http://www.altroconsumo.it/map/src/21871.htm
Le Yokohama S306 risultano le ultime della prova, in particolare sul bagnato raggiungono un risultato mediocre. In compenso hanno un'ottima tenuta sull'asciutto. il risultato migliore, anche sul bagnato, lo raggiunge la Firestone F 590 FS, seconda la Bridgestone B330 EVO, terza Pirelli P 3000 Energy. La misura delle coperture provate non è la stessa della Micra, che monta le 155/70 R13, ma comunque la classifica non dovrebbe variare di molto. Ho deciso di cambiare gomme, anche se hanno meno di 5000 Km, monterò le Firestone, però volevo sapere alcune cose da chi è più esperto di me.
Mi sapete indicare un altro sito dove possa trovare le prove comparative di più marche?
Dove posso trovare le foto delle Firestone, visto che non sembra ci siano siti dedicati a questa marca? Ho provato anche alla Bridgestone, proprietaria del marchio, ma non ho trovato niente.
Ho la possibilità di montare, forse, le 175/60/13, senza cambiare cerchio (le monta la versione SuperS 1.3 del 1993), facendo trascrivere sul libretto di circolazione la nuova misura, tramite il gommista dove lavora mia sorella. In particolare sul bagnato, avrò una migliore tenuta di strada e uno spazio di frenata minore? Cambiando la misura potrei montare pneumatici di altro livell (per esempio Yokohama A539, Firestone Firehawk 700FS, Bridgestone ER70, ecc. ) Naturalmente l'operazione costerebbe di più, tra la modifica alla motorizzazione ed il tipo di pneumatici più costoso, ma se ne vale la pena, solo ed esclusivamente per la sicurezza, non mi faccio problemi di soldi, mia moglie ed i bambini li voglio vivi!!
GRAZIE; fate presto, prima li cambio, meglio è.
« Ultima modifica: Febbraio 22, 2004, 19:40:59 pm da lothar »
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Febbraio 22, 2004, 20:57:19 pm
Utente standard, V12, 9054 posts
Lothar, posso dirti da possessore che la micra nei suoi punti di forza non ha proprio la frenata!!! Hai poca modulabilità, o non frena niente o inchioda di colpo con tutti gli annessi di una macchina senza abs.... Credo che i freni siano l'unico difetto di questa affidabilissima utilitaria! Wink

La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
lucagta@email.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vecchioliè basta che stai bbuon'a sotto
Febbraio 22, 2004, 21:14:24 pm
Utente standard, V12, 1512 posts
Lothar, posso dirti da possessore che la micra nei suoi punti di forza non ha proprio la frenata!!! Hai poca modulabilità, o non frena niente o inchioda di colpo con tutti gli annessi di una macchina senza abs.... Credo che i freni siano l'unico difetto di questa affidabilissima utilitaria! Wink

fermo restando l'impianto frenante che è quello che è, se ci sono delle sensibili differenze cambiando pneumatici forse il problema è anche lì Roll Eyes Magari un'auto con impianto più efficiente ne soffrirebbe meno, però....
posso dare un consiglio? su una cittadina con poca cavalleria IMHO van più che bene normalissimi pirelli P3000. Saranno anche pneumatici molto poco adatti alla guida "sportiva" ma su una micra 1000 sarebbero più che dignitosi. Io li avevo sulla vecchia marbella 900 (145/80 R13), e francamente non ho mai avuto particolari problemi sul bagnato (certo se si esagerava eran cazzi, ma quello dipende dall'impanto...cazzo sul bagnato che si èpretende da una marbella?). Li monto anche sull'astra (senza ABS, misura 175/65 R14) e anche lì la performance "frenata sul bagnato" è molto  buona. L'auto ha 6 anni e gli episodi di bloccaggio si contano quasi sulla punta delle dita (con l'astra ho una media di 18.000km/anno e qui d'inverno con le strade dall'asfalto lucido c'è da stare poco allegri). Ora, dato che la micra avrà un impianto certamente superiore a quello della marby....potrebbe valere la pena provare (sono anche abbasatanza economici).
sottolineo che non ho una grande competenza in fatto di pneumatici, dunque il consiglio è affidabile fino ad un certo punto.
« Ultima modifica: Febbraio 22, 2004, 21:17:28 pm da vecchioliè »

90cv non sono 100...e non sono neanche 110!(citazione)
3 cilindri non sono 4 e 12V son meno di 16 (esperienza di vita)
ogni scarraf....caffettiera è bell'a mamma soia(saggezza popolare)
225034429 a.cantillo@tiscali.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Febbraio 22, 2004, 21:18:21 pm
Utente standard, V12, 9054 posts
Personalmente ho due marche diverse sui 2 assali.. ho alternato sia i pirelli che le goodyear GT2 ma non ho notato differenze.. su quelle dimensioni e su quella macchina non credo si possano sentire, a meno di non prendere davvero pneumatici pessimi!!!! Wink

La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 22, 2004, 21:19:22 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Ho un problema abbastanza grave sulla Micra di mia moglie.
L'anno scorso ho cambiato gli pneumatici, montando gli Yokohama S306. La scelta della marca è stata fatta dopo che sull'Audi avevo montato, quatto anni fa, gli A539, che trovo eccezionali (a proposito, all'inizio di questo mese ho di nuovo cambiato le gomme sulla Audi, sempre Yokohama A539). Mia moglie, che non è un pilota, ma è in gamba ed è molto "sensibile", mi avvisa che sul bagnato, specialmente in frenata, la Micra inchioda le ruote e "tira dritto", in pratica non frena. Pensavo che fosse una sua impressione ma, approfittando della pioggia di questi giorni, ho voluto fare una prova io stesso. Risultato: ha ragione mia moglie, la Micra non frena; non solo, in curva tende a perdere l'aderenza con l'anteriore, malgrado sia una 1000 con soli 54 cv, sgommando allegramente ad ogni accelerata, anche in rettilineo. Girando su Internet, mi sono imbattuto in una prova comparativa, che allego, fatta da "Altroconsumo".
http://www.altroconsumo.it/map/src/21871.htm
Le Yokohama S306 risultano le ultime della prova, in particolare sul bagnato raggiungono un risultato mediocre. In compenso hanno un'ottima tenuta sull'asciutto. il risultato migliore, anche sul bagnato, lo raggiunge la Firestone F 590 FS, seconda la Bridgestone B330 EVO, terza Pirelli P 3000 Energy. La misura delle coperture provate non è la stessa della Micra, che monta le 155/70 R13, ma comunque la classifica non dovrebbe variare di molto. Ho deciso di cambiare gomme, anche se hanno meno di 5000 Km, monterò le Firestone, però volevo sapere alcune cose da chi è più esperto di me.
Mi sapete indicare un altro sito dove possa trovare le prove comparative di più marche?
Dove posso trovare le foto delle Firestone, visto che non sembra ci siano siti dedicati a questa marca? Ho provato anche alla Bridgestone, proprietaria del marchio, ma non ho trovato niente.
Ho la possibilità di montare, forse, le 175/60/13, senza cambiare cerchio (le monta la versione SuperS 1.3 del 1993), facendo trascrivere sul libretto di circolazione la nuova misura, tramite il gommista dove lavora mia sorella. In particolare sul bagnato, avrò una migliore tenuta di strada e uno spazio di frenata minore? Cambiando la misura potrei montare pneumatici di altro livell (per esempio Yokohama A539, Firestone Firehawk 700FS, Bridgestone ER70, ecc. ) Naturalmente l'operazione costerebbe di più, tra la modifica alla motorizzazione ed il tipo di pneumatici più costoso, ma se ne vale la pena, solo ed esclusivamente per la sicurezza, non mi faccio problemi di soldi, mia moglie ed i bambini li voglio vivi!!
GRAZIE; fate presto, prima li cambio, meglio è.

se monti gomme più larghe,sul bagnato andrà ancora peggio...ti consiglio di tenere la stessa misura e cambiar marca....ma sinceramente io non le cambierei,magari vai più piano finchè non sono finite,si avvicina l'estate e almeno non hai buttato via i soldi....non credo siano tanta pericolose o mi sbaglio?

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Febbraio 22, 2004, 21:23:07 pm
Utente standard, V12, 9054 posts
se monti gomme più larghe,sul bagnato andrà ancora peggio...ti consiglio di tenere la stessa misura e cambiar marca....ma sinceramente io non le cambierei,magari vai più piano finchè non sono finite,si avvicina l'estate e almeno non hai buttato via i soldi....non credo siano tanta pericolose o mi sbaglio?
Sulla micra mi pare si possano montare SOLO le 155/70/13.

Mi pare che le gomme della "super S" non si possano montare, per lo meno sulla mia non è previsto da libretto. Wink

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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lothar
Febbraio 22, 2004, 21:53:29 pm
Visitatore, , posts
Lothar, posso dirti da possessore che la micra nei suoi punti di forza non ha proprio la frenata!!! Hai poca modulabilità, o non frena niente o inchioda di colpo con tutti gli annessi di una macchina senza abs.... Credo che i freni siano l'unico difetto di questa affidabilissima utilitaria! Wink
Ciao, in effetti la frenata, anche su asciutto, non è delle migliori, ma sul bagnato diventa una saponetta. Da quello che ho capito e che già sospettavo, montare una gomma più larga sul bagnato non aiuta, diminuirebbe il "peso" per cm2, con più pericolo di acquaplaning. Però non me la sento di lasciare gli Yokohama se le classifiche le danno per mediocri sul bagnato, proprio perchè gia la macchina ci mette del suo. A questo punto, non mi fido nemmeno di una sola classifica, vorrei vederne delle altre, sentire più pareri, soprattutto (e per questo ti ringrazio) di chi ha o ha avuto una Micra. Sto pensando anche di zavorrare l'anteriore, perchè mi sembra che il problema sia una certa "leggerezza" dell'avantreno. Forse sono da sostituire gli ammortizzatori, anche se influiscono poco sulla frenata, almeno a bassa velocità sul bagnato. Sono graditi altri consigli, pareri, links vari... Grazie a tutti
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Febbraio 22, 2004, 22:01:54 pm
Utente standard, V12, 9054 posts
Ciao, in effetti la frenata, anche su asciutto, non è delle migliori, ma sul bagnato diventa una saponetta. Da quello che ho capito e che già sospettavo, montare una gomma più larga sul bagnato non aiuta, diminuirebbe il "peso" per cm2, con più pericolo di acquaplaning. Però non me la sento di lasciare gli Yokohama se le classifiche le danno per mediocri sul bagnato, proprio perchè gia la macchina ci mette del suo. A questo punto, non mi fido nemmeno di una sola classifica, vorrei vederne delle altre, sentire più pareri, soprattutto (e per questo ti ringrazio) di chi ha o ha avuto una Micra. Sto pensando anche di zavorrare l'anteriore, perchè mi sembra che il problema sia una certa "leggerezza" dell'avantreno. Forse sono da sostituire gli ammortizzatori, anche se influiscono poco sulla frenata, almeno a bassa velocità sul bagnato. Sono graditi altri consigli, pareri, links vari... Grazie a tutti
Io fossi in te farei controllare bene gli ammortizzatori... potrebbero essere quelli scarichi a causarti quelle reazioni perchè a me, a prescindere dagli spazi di frenata discutibili, non mette in difficoltà con tendenze improvvise, anzi.. ha un comportamento molto equilibrato!!! Wink

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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lothar
Febbraio 22, 2004, 22:11:19 pm
Visitatore, , posts
Sulla micra mi pare si possano montare SOLO le 155/70/13.

Mi pare che le gomme della "super S" non si possano montare, per lo meno sulla mia non è previsto da libretto. Wink
Ciao Luca, anche sulla mia, del 1993, sono previste solo le 155/70R13, ma con l'aiuto del gommista, posso fare la variazione, montando le 175/60-13H, le stesse che monta la Super. Tra l'altro le 155 e le 175 hanno una circonferenza di rotolamento simile, più piccola nelle 175.
Il problema è che non mi serve una macchina da gara, ma che abbia una buona aderenza in frenata sul bagnato... quindi credo che non farò la modifica, se non avrò dei miglioramenti. La cosa che mi invoglia, è che per le misure 175/60 13, gli pneumatici sono di mescola, disegno e tipologia diversa, più performante, teoricamente migliori sia su asciutto sia su bagnato.
« Ultima modifica: Febbraio 22, 2004, 22:12:24 pm da lothar »
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lothar
Febbraio 22, 2004, 22:14:55 pm
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ma la macchina non ha scarti particolari, solo che blocca troppo presto, anche con asfalto buono (comparazione fatta con l'Audi).
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Febbraio 22, 2004, 22:18:08 pm
Utente standard, V12, 9054 posts
ma la macchina non ha scarti particolari, solo che blocca troppo presto, anche con asfalto buono (comparazione fatta con l'Audi).
Ma mi pare strano che possano essere i pneumatici.... ti dico una cosa... il mio amico ha la stessa macchina, del 2002 con le 165/60/14... ebbene il difetto della frenata poco modulabile che o non frena o inchioda ce l'ha anche lui, medesimo con le continental!!! Roll Eyes

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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lothar
Febbraio 22, 2004, 22:28:03 pm
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Ma mi pare strano che possano essere i pneumatici.... ti dico una cosa... il mio amico ha la stessa macchina, del 2002 con le 165/60/14... ebbene il difetto della frenata poco modulabile che o non frena o inchioda ce l'ha anche lui, medesimo con le continental!!! Roll Eyes

Allora zavorro la macchina con il piombo, anzi con l'uranio impoverito, basta che lo chiedo al caporeparto!!!  Grin Grin Grin Grin

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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Febbraio 22, 2004, 22:29:38 pm
Utente standard, V12, 9054 posts
Allora zavorro la macchina con il piombo, anzi con l'uranio impoverito, basta che lo chiedo al caporeparto!!!  Grin Grin Grin Grin

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Grin Grin Grin Grin Grin

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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Febbraio 23, 2004, 10:50:43 am
Visitatore, , posts
Prima di dare la colpa alla marca ed al modello di pneumatico io controllerei la data di fabbricazione.
E' stampigliata sul pneumatico stesso sotto forma di un numero che indica la settimana e un altro che indica l'anno. Per le gomme ante '2000 sono tre cifre ad es. "348"=34-esima settimana del 1998, mentre per quelle recenti sono 4 cifre ad. es. "2302"=23-esima settimana del 2002.
Se sono troppo vecchie si induriscono e ciao aderenza.

Mi sembra strano che si senta tanto la differenza di tenuta e frenata rispetto ad un'altra gomma, e mi sembra strano ancor di piu' che la senta una donna  Roll Eyes Roll Eyes Lips Sealed Lips Sealed Grin Grin

Poi controllerei che non siano troppo gonfie, ma questo credo tu l'abbia gia' controllato.  Wink
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   Re:HELP! Problema pneumatici (quando piove)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Febbraio 23, 2004, 11:41:19 am
Visitatore, , posts
Giustamente come ha detto mauring devi verificare la data di costruzione (come anche da quanto le hai montate), poi, perchè non verifichi il numero del "treadwear"? Roll Eyes  
Se è superiore a "300" (più alto è peggio è), per esempio "380", è da suicidio! Shocked Se poi ci aggiungi 4-5 anni di età della gomma, la frittata è bella che fatta! Huh Tongue

Perchè non monti l'ottima A539? Roll Eyes
« Ultima modifica: Febbraio 23, 2004, 11:48:03 am da stella »
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