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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Marzo 17, 2004, 11:03:58 am |
Staff, V12, 23720 posts |
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Se poi uno vuole risparmiare, è pieno di Corsa semestrali ex-noleggio.
Mah, il risparmio è relativo; infatti sulle ex noleggio o sulle km0 non ti fanno il finanziamento a tasso zero; chiaro, se hai denaro liquido, problemi non ne hai, ma tieni presente che sulla Corsa ti fanno finanziare 8.900 Euro in 36 mesi a tasso zero. Non male Quello che nessuno mi ha detto è l'abitabilità; la versione 3 porte mi è sembrata con difficile accesso ai sedili posteriori;
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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alberto |
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Marzo 17, 2004, 11:12:07 am |
Visitatore, , posts |
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Mah, Phormula, io non è che sarei troppo d'accordo..... Ok l'esperienza, ok l'occhio, ma parliamoci chiaro, quando una vettura è nuova, incassa relativamente bene i maltrattamenti... il problema è che magari dopo 3/4/5 anni e qualche Km sulle spalle, magari tira fuori magagne che la stessa vettura in condizioni normali non avrebbe avuto...
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Loggato
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Phormula |
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Marzo 17, 2004, 11:29:11 am |
Visitatore, , posts |
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Mah, Phormula, io non è che sarei troppo d'accordo..... Ok l'esperienza, ok l'occhio, ma parliamoci chiaro, quando una vettura è nuova, incassa relativamente bene i maltrattamenti... il problema è che magari dopo 3/4/5 anni e qualche Km sulle spalle, magari tira fuori magagne che la stessa vettura in condizioni normali non avrebbe avuto...
Si e no. Allora dovresti stare alla larga dall'usato in generale, perchè ci sono utenti che strapazzano la macchina perchè sanno di cambiarla spesso. Personalmente conosco uno di questi personaggi: vettura aziendale (benefit), sostituita ogni due anni indipendentemente dal chilometraggio, negli ultimi mesi di uso si diverte a vedere "cosa può fare il motore", tanto all'azienda basta che non la ammacchi. Inoltre dovresti stare alla larga anche dal nuovo. Non molto tempo fa una nota casa automobilistica ha scoperto che la ragione per cui una percentuale di motori cedeva in garanzia era nella procedura di collaudo della vettura nuova a fine linea. I primi trenta secondi di funzionamento di un motore possono essere critici.
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Loggato
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vatanen |
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Marzo 17, 2004, 12:22:32 pm |
Utente standard, V12, 21350 posts |
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I primi trenta secondi di funzionamento di un motore possono essere critici. verissimo!ma questo non vale solo per un motore nuovo,ogni avviamento è critico!per qualche secondo i motori girano senza olio!alcuni ingegneri sostengono che tanti avviamenti possono essere più dannosi di tanti km!infatti non è difficile trovare motori usati prevalentemente solo in città ridotti male e alti tirati e strapazzati essere come nuovi!quello che più conta comunque nell'affidabilità di un motore è la fortuna,la maggior parte dei guasti meccanici è dovuto all'assemblaggio o a un pezzo al limite tolleranza ecc ecc
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Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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alberto |
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Marzo 17, 2004, 12:31:27 pm |
Visitatore, , posts |
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Beh, d'accordo, Phormula, infatti l'usato è sempre un salto nel buio....
Il discorso è che, magari, a parte tentativi di imbroglio clamorosi etc. etc., magari è più facile rendersi conto da tant particolari se un auto ha percorso 100.000Km in mano ad uno smanettone o ad uno tranquillissimo....
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Loggato
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vecchioliè |
basta che stai bbuon'a sotto |
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Marzo 17, 2004, 13:47:39 pm |
Utente standard, V12, 1512 posts |
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Mah, il risparmio è relativo; infatti sulle ex noleggio o sulle km0 non ti fanno il finanziamento a tasso zero; chiaro, se hai denaro liquido, problemi non ne hai, ma tieni presente che sulla Corsa ti fanno finanziare 8.900 Euro in 36 mesi a tasso zero. Non male Quello che nessuno mi ha detto è l'abitabilità; la versione 3 porte mi è sembrata con difficile accesso ai sedili posteriori; confermo, l'accessibilità detro della 3p è criticabile, sempre rispetto alla punto. Anche la clio fa meglio, grazie ai sedili anteriori scorrevoli. Però quelli della clio sono senza memoria..e allora preferisco i miei fissi. Tieni presente che forse qualche versione "luxuty" della corsa prevede i sedili scorrevoli. abitabilità: bah, davanti è buona e non crea problemi (però io sono alto 1,61 ). Dietro ancora una volta è un gradino sotto la punto, in parte anche a causa del tetto+ basso. Assurda inoltre la posizione dei fermafrustini delle cinture posteriori, che sono fissi, rigidi e sporgenti, col risultato di andare letteralmente in culo a chi si siede senza fare attenzione. Oppure colpiscono i reni differenze 1.0 normale e twinport: a parte i 2cv in +, da quello che ho letto il motore dovrebbe essere un po' più elsatico. Non mi aspetterei miracoli, però. sterzo: quello elettrico è una ciofeca, va bene giusto in città e sulle statali relativamente prive di curve strette. Io in costiera amalfitana recentemente ho sofferto come il dannato tra sterzo "finto" e cambi marcia continui (sempre a causa del motore poco elastico) e d'ora in poi cercherò di andarci solo con l'astra, che ha uno sterzo molto più gradevole, con servo meno invadente (quasi pesante) e molto più preciso. Anche qui, pare che il nuovo sterzo sia molto meglio, speriamo (che me frega ormai?) I passegeri dela gita in costiera stavano svenendo, in parte a causa delle indecisioni dell'auto, in parte, ammettiamolo, a causa della mia guida un po' "brusca" (non come velocità, ma come combinazione di cambio/freno/frizione/sterzo. Ovviamente il fatto che a metà curva non si capisse l'avantreno dove andava ha peggiorato le cose). però ripeto per 9400 euro la corsa edition è stato 1 affare
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90cv non sono 100...e non sono neanche 110!(citazione) 3 cilindri non sono 4 e 12V son meno di 16 (esperienza di vita) ogni scarraf....caffettiera è bell'a mamma soia(saggezza popolare)
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Luca |
La passione ci guida..... ora ci unisce!!! |
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Marzo 17, 2004, 14:31:24 pm |
Utente standard, V12, 9054 posts |
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Beh, Phormula... sono d'accordo con te che l'usato è sempre un'incognita ma le ex noleggio sono un pacco assurdo. Ti parlo per esperienza... quando c'è stato il tuor Panda le auto della concorrenza erano a nolo.. e non ti dico che cosa non si è fatto con quelle macchine, tutto è dire poco. E così anche tutti quelli che le noleggiano: già te le danno tenute in maniera discutibile, qualcosa che non funge c'è sempre, quindi sei portato per spremerle e sfruttarle a fondo. Fai conto che quando vengono lanciate nuove alfa romeo, l'addestramento ai venditori viene fatto in pista e indovina da dove arrivano le macchine della concorrenza? ?? Dal noleggio!!!
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La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
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Phormula |
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Marzo 17, 2004, 14:51:47 pm |
Visitatore, , posts |
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Beh, Phormula... sono d'accordo con te che l'usato è sempre un'incognita ma le ex noleggio sono un pacco assurdo. Ti parlo per esperienza... Stai facendo l'assunzione che le ex-noleggio sono vetture maltrattate per definzione. E' vero che a volte capita, soprattutto sulle piccole e su vetture che finiscono in mano al pistonaro di turno, però è anche vero non tutti quelli che noleggiano una macchina la spremono come un limone. Per fortuna c'è ancora gente che non maltratta qualcosa per il semplice fatto che non gli appartiene. Io sono uno di questi, noleggio perchè ho bisogno di spostarmi per lavoro e non guido in maniera tanto diversa da come guido la mia macchina. L'unica volta che ho fatto un po' il cretino è stato con la Classe A, perchè volevo capire quanto la vettura era effettivamente stabile prima che entrasse in azione l'ESP. A me sono capitate in mano vetture giunte a fine "carriera di noleggio" (le ultime l'A2 e la Corsa) che non avevano il benchè minimo problema e bastava una occhiata alle gomme per capire che erano state guidate tutto fuorchè sportivamente. Io sono convinto che le meccaniche odierne quando cedono prima dei 250 mila km (150 mila sulle Fiat, almeno fino a qualche anno fa) lo fanno perchè c'è alla base qualche errore di assemblaggio o componenti ai limiti della tolleranza, come diceva Vatanen. Ti ripeto, a quel punto non dovresti nemmeno comperare il nuovo e men che meno il chilometro zero, perchè non è la prima volta che le concessionarie staccano i contachilometri prima di dare le vetture in prova...
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Loggato
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Luca |
La passione ci guida..... ora ci unisce!!! |
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Marzo 17, 2004, 14:56:49 pm |
Utente standard, V12, 9054 posts |
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Stai facendo l'assunzione che le ex-noleggio sono vetture maltrattate per definzione. E' vero che a volte capita, soprattutto sulle piccole e su vetture che finiscono in mano al pistonaro di turno, però è anche vero non tutti quelli che noleggiano una macchina la spremono come un limone. Per fortuna c'è ancora gente che non maltratta qualcosa per il semplice fatto che non gli appartiene. Io sono uno di questi, noleggio perchè ho bisogno di spostarmi per lavoro e non guido in maniera tanto diversa da come guido la mia macchina. L'unica volta che ho fatto un po' il cretino è stato con la Classe A, perchè volevo capire quanto la vettura era effettivamente stabile prima che entrasse in azione l'ESP.
A me sono capitate in mano vetture giunte a fine "carriera di noleggio" (le ultime l'A2 e la Corsa) che non avevano il benchè minimo problema e bastava una occhiata alle gomme per capire che erano state guidate tutto fuorchè sportivamente.
Io sono convinto che le meccaniche odierne quando cedono prima dei 250 mila km (150 mila sulle Fiat, almeno fino a qualche anno fa) lo fanno perchè c'è alla base qualche errore di assemblaggio o componenti ai limiti della tolleranza, come diceva Vatanen.
Ti ripeto, a quel punto non dovresti nemmeno comperare il nuovo e men che meno il chilometro zero, perchè non è la prima volta che le concessionarie staccano i contachilometri prima di dare le vetture in prova...
Quelle che han dato a me avevano pochi km, attorno ai 10000 e da il mese prox sarebbero state in vendita ma erano tenute, anche dentro, in maniera pietosa. Il rischio ce l'hai sempre, e sulle nuove, rispetto all'usato le palle ti girano di più di fronte a qualche noia, perchè le hai pagate di più! Però c'è da dire se con un usato rischi 20 con una ex nolo rischi 70!!!
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La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Marzo 17, 2004, 14:59:35 pm |
Staff, V12, 23947 posts |
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io di solito con le noleggiate vado tranquillo..senza correre..anche perchè non essendo mia non la conosco..e quindi cerco di prendermi margini di sicurezza...siamo in due..
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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Emi |
...e quattro! |
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Marzo 17, 2004, 15:05:43 pm |
Utente standard, V12, 58200 posts |
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Io con le auto noleggiate sono sempre andato a cannone, dato che ero tra aeroporti, uffici e cose varie sempre perennemente in ritardo....
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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Phormula |
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Marzo 17, 2004, 15:09:14 pm |
Visitatore, , posts |
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Quelle che han dato a me avevano pochi km, attorno ai 10000 e da il mese prox sarebbero state in vendita ma erano tenute, anche dentro, in maniera pietosa. Il rischio ce l'hai sempre, e sulle nuove, rispetto all'usato le palle ti girano di più di fronte a qualche noia, perchè le hai pagate di più! Però c'è da dire se con un usato rischi 20 con una ex nolo rischi 70!!! Probabilmente le società di noleggio ne tengono conto. Una volta ci presentammo al noleggio io ed un collega per ritirare la macchina a noleggio. Stessa prenotazione, stessa categoria, ... stesso tutto. A lui (19 anni) hanno dato una Brava 1.4 con una fiancata rifatta, io (allora di anni ne avevo 32) me ne sono andato con un'Astra TDI nuova. Poi io ho disfato l'Astra, ma non è stata colpa mia. Similmente una volta a Lipsia mi stavano dando una Golf nuova, poi quando ho detto che avevo bisogno dell'autorizzazione ad attraversare la frontiera (dovevo andare in Polonia) mi hanno cambiato la macchina con una Vectra che era tenuta malissimo e aveva anche più chilometri di quelli massimi ammessi (16 mila per le piccole e 22500 per le medie). Ti ripeto, con le ex noleggio si possono fare buoni affari, occorre avere le palle per saper distinguere una buona macchina da un bidone ed acquistare direttamente dalla società di noleggio, perchè si risparmia di più e perchè se vengono cedute ad un commerciante che "maschera" certi difetti, ...diventa tutto più difficile. Personalmente conosco tantissima gente che l'ha fatto, sapendo quel che faceva, risparmiando molti soldi e magari acquistando al prezzo di una vettura nuova "normale" una macchina che altrimenti non si sarebbero potuti permettere.
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Loggato
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Luca |
La passione ci guida..... ora ci unisce!!! |
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Marzo 17, 2004, 16:32:58 pm |
Utente standard, V12, 9054 posts |
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Probabilmente le società di noleggio ne tengono conto. Una volta ci presentammo al noleggio io ed un collega per ritirare la macchina a noleggio. Stessa prenotazione, stessa categoria, ... stesso tutto. A lui (19 anni) hanno dato una Brava 1.4 con una fiancata rifatta, io (allora di anni ne avevo 32) me ne sono andato con un'Astra TDI nuova. Poi io ho disfato l'Astra, ma non è stata colpa mia.
Similmente una volta a Lipsia mi stavano dando una Golf nuova, poi quando ho detto che avevo bisogno dell'autorizzazione ad attraversare la frontiera (dovevo andare in Polonia) mi hanno cambiato la macchina con una Vectra che era tenuta malissimo e aveva anche più chilometri di quelli massimi ammessi (16 mila per le piccole e 22500 per le medie).
Ti ripeto, con le ex noleggio si possono fare buoni affari, occorre avere le palle per saper distinguere una buona macchina da un bidone ed acquistare direttamente dalla società di noleggio, perchè si risparmia di più e perchè se vengono cedute ad un commerciante che "maschera" certi difetti, ...diventa tutto più difficile. Personalmente conosco tantissima gente che l'ha fatto, sapendo quel che faceva, risparmiando molti soldi e magari acquistando al prezzo di una vettura nuova "normale" una macchina che altrimenti non si sarebbero potuti permettere.
Io continuo a prediligere un buon usato... magari autoexpert et similia!!!
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La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
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Phormula |
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Marzo 17, 2004, 16:56:44 pm |
Visitatore, , posts |
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Io continuo a prediligere un buon usato... magari autoexpert et similia!!! Io invece su certe occasioni ci farei un pensierino, mentre mi tengo alla larga dall'usato garantito delle case, perchè garantito per loro significa solo che ci danno una bella lucidata e ci fanno sopra una garanzia sotto forma di polizza assicurativa. Nel 1996 per meno del prezzo della Fiesta nuova che poi ho preso avevo trovato nel piazzale vendite di un noleggio una Croma 2000 benzina con sei mesi e circa 10 mila km. Avevo pensato di prenderla, farci l'impianto a GPL e avrei viaggiato in ben altro modo nei sei anni successivi. Non l'ho fatto perchè dovendo iniziare una nuova polizza, partire dalla 14-esima classe con un duemila era un salasso e perchè la Croma aziendale che avevamo pur essendo stata acquistata nuova aveva il motore "a basso consumo", nel senso che si spegneva da solo mentre la macchina era in corsa. Bastava aspettare 20 secondi e riaccenderlo, il guaio era quando succedeva in autostrada, sulla corsia di sorpasso. Ma questa è un'altra storia. Inoltre molte vetture che vengono vendute dalle case come usato sono ex-noleggio, quando le danno ai noleggi con il patto di riacquisto.
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Loggato
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