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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Aprile 20, 2004, 18:08:14 pm
Utente standard, V12, 3897 posts
Assolutamente, ho avuto un'Escort mentre la maggior parte dei miei amici la Delta che spesso ho guidato quindi conosco bene.  Ribadisco quanto detto per la Delta e parlo per esperienza vedendo quello che capitava a chi mi stava intorno e alla differenza prestazionale tra le due vetture. Non fasciamoci la testa, la Delta che ha stravinto nei rally con la Delta stradale c'entra meno di zero.
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Aprile 20, 2004, 18:23:25 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Prima di tutto, è vero che il motore non è l'icona della robustezza assoluta ma è anche vero che ha riserve per elaborazioni non certo scarse, dipende solo da quanto si è disposti a spendere e rischiare.

Il sottosterzo non è causato dalla ripartizione della coppia che, come ha gistamente detto Homer, privilegia l'asse posteriore (questo dalla Integrale 16v in poi) ma dalla ripartizione dei pesi, in particolare dalla posizione del motore che, specie sul bagnato, amplifica il problema.

Discorso blasone.. a me sembra che tu abbia detto una fesseria sinceramente. In quel periodo la Lancia aveva ancora una certa identità e le auto che vendeva avevano un certo successo, i successi della Delta nei rally non hanno fatto altro che migliorarne la fama anche nel campo sportivo, caso mai ce ne fosse bisogno.

L'unica che conserva valore? Se a te sembra normale che un'auto di oltre 10 anni fà in buone condizioni valga anche 15-16.000? non so che dire.. Le serie speciali mantengono un valore ancora più elevato, ma dire che le normali Evoluzione (a patto che siano in buone condizioni) non hanno valore mi pare una fesseria bella e buona.

Ultima cosa e chiudo, le Delta da corsa non avevano nulla in comune con quelle stradali? Perchè invece le Escort con le corrispettive da corsa si?

La Deltona è una gran macchina, cosa riconosciuta dagli appassionati di tutto il mondo.. a me sembra che tu vada un pò controcorrente, ma non sò bene il perchè.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Aprile 20, 2004, 18:23:51 pm
Staff, V12, 89891 posts
Assolutamente, ho avuto un'Escort mentre la maggior parte dei miei amici la Delta che spesso ho guidato quindi conosco bene.  Ribadisco quanto detto per la Delta e parlo per esperienza vedendo quello che capitava a chi mi stava intorno e alla differenza prestazionale tra le due vetture. Non fasciamoci la testa, la Delta che ha stravinto nei rally con la Delta stradale c'entra meno di zero.

Bah, tutte gli esperti in tutte le rilevazioni strumentali han sempre trovato che la Delta desse paga alla Escort in qualsiasi situazione...specie nella prima versione della Escort (prima che montassero la turbina più piccola) che aveva un turbo lag pazzesco...cmq...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Aprile 20, 2004, 18:30:51 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Bah, tutte gli esperti in tutte le rilevazioni strumentali han sempre trovato che la Delta desse paga alla Escort in qualsiasi situazione...specie nella prima versione della Escort (prima che montassero la turbina più piccola) che aveva un turbo lag pazzesco...cmq...

Beh, se ci riferiamo alle versioni stradali la cosa non è del tutto vera. Dal punto di vista della prestazione pura la Escort CSW non è inferiore alla Deltona, anzi, ho pure una bellissima prova-confronto di 4R (il vero 4R, non quello attuale) dalla quale emerge che la Ford è leggermente superiore. Ma dicono anche che per la Delta non è una sconfitta visto che il progetto è più vecchio, è forse una quasi vittoria perchè nonostante ciò la Lancia è in grado di tenere il passo. Se parliamo di competizioni, beh.. la Delta ha vinto 4 titoli piloti e 6 costruttori di fila.. la Escort quanti ne ha vinti?

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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Aprile 20, 2004, 19:17:45 pm
Visitatore, , posts
Assolutamente, ho avuto un'Escort

Guarda un po'........

Citazione
mentre la maggior parte dei miei amici la Delta che spesso ho guidato quindi conosco bene.  

Cazzarola.... pure il fratello del fioraio del panettiere del maniscalco che ferrò i cavalli dello stalliere di un parente del cugino di un fratello dell'amico di mio zio disse la stessa cosa...... Anvedi ao'....
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 20, 2004, 19:50:58 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
che la cosworth fosse meglio della delta non ci piove...è più recente e usciva con parecchi cavalli in più originale!!la delta non aveva rivali sino al 1991,poi capirono che stava invecchiando e l'hanno ritirata dalle corse!!ma dire che è solo blasone è una buffonata.si è vero che è un pò sottosterzante,ma viaggia comunque sui binari e ho sentito più persone paragonarla a progetti più recenti,anche alle subaru!!l'affidabilità era scarsa e il telaio un pò ciofeca e non c'è da meravigliarsene,deriva dal pianale ritmo!!a parte tutto la delta ha fatto quello che la escort non è mai riuscita,ha vinto nei mondiali,anche quando la celica iniziò il suo breve dominio!!!la escort è forse meglio in gruppo N,ma comunque aveva anche lei i suoi difetti ma le mancava sopratutto il fascino,è terribilmente sgraziata,esteticamente solo appariscente!!!i progetti moderni per forza di cose migliorano,confronta una cosworth a una mitsu evo VIII gabri343!!!!!

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
sloteel ... da 100 a 0?
Aprile 20, 2004, 22:36:34 pm
Utente standard, V12, 900 posts
Se rifanno anche solo qualcosa che le assomiglia (ma è molto difficile copiare dio  Wink) me la faccio subito. Copiate, copiate le tedesche... il modello giusto sta in casa!!!

La mia auto beve? Non hai visto il proprietario!
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Aprile 20, 2004, 23:25:43 pm
Utente standard, V12, 3897 posts
Immagino che qui siate tutti felici possessori di Delta che però tenente sempre in garage o sbaglio? Il paragone fatto dalle riviste e in particolare 4R rileggetevelo bene, la Ford vince in tutto. La Delta per essere spremuta ha bisogno di parecchi soldi mentre il motore Cosworth per chi segue le gare di accelerazione si fa andare con molto meno. Il discorso rally con le auto stradali non c'entra niente. A 15 mila euro si trovano i catalitici del '94 e devono essere tenuti davvero molto bene per valere quei soldi non raccontiamoci barzellette. Una macchina piena di problemi, un'aereodinamica da camion e un'handling per niente speciale dovutto appunto alla sballata ripartizione dei pesi che guarda caso sull'Escort erano al posto giusto. Cmq nessuno vi vieta di sognare che fosse una gran macchina Grin Grin
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Aprile 20, 2004, 23:29:06 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Immagino che qui siate tutti felici possessori di Delta che però tenente sempre in garage o sbaglio? Il paragone fatto dalle riviste e in particolare 4R rileggetevelo bene, la Ford vince in tutto. La Delta per essere spremuta ha bisogno di parecchi soldi mentre il motore Cosworth per chi segue le gare di accelerazione si fa andare con molto meno.  A 15 mila euro si trovano i catalitici del '94 e devono essere tenuti davvero molto bene per valere quei soldi non raccontiamoci barzellette. Una macchina piena di problemi, un'aereodinamica da camion e un'handling per niente speciale dovutto appunto alla sballata ripartizione dei pesi che guarda caso sull'Escort erano al posto giusto. Cmq nessuno vi vieta di sognare che fosse una gran macchina Grin Grin

Hai ragione, la Delta è una merda.. ma come abbiamo fatto tutti noi a pensare il contrario.. che illusi! Grazie per averci illuminato.

Il discorso rally con le auto stradali non c'entra niente.

Guarda che l'hai tirato in ballo tu, mica io eh.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
kaos In principio era tenebra,girò la chiave e luce fu.
Aprile 20, 2004, 23:33:19 pm
Staff, V12, 32956 posts
Confrontarsi così non serve a un bel cazzo.....se volete continuare dicendo che la delta è una cacca  spiaccicata (Gabri343) e gli altri rispondendo che sta solo dicendo eresie fate pure......di spazio da riempire ce n'è......
mah......

Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Aprile 20, 2004, 23:38:51 pm
Utente standard, V12, 3897 posts
Hai ragione, la Delta è una merda.. ma come abbiamo fatto tutti noi a pensare il contrario.. che illusi! Grazie per averci illuminato. Guarda che l'hai tirato in ballo tu, mica io eh.
Una merda lo dici tu, semplicemente è sopravvalutata e te lo dice uno che con le auto ci lavora ed è nel mondo delle preparazioni da anni.
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Aprile 20, 2004, 23:48:25 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Una merda lo dici tu, semplicemente è sopravvalutata e te lo dice uno che con le auto ci lavora ed è nel mondo delle preparazioni da anni.

Sopravvalutata? Non mi pare si possa negare che è una ottima macchina, efficace e molto divertente da guidare. Poi ha, come tutte le auto, i suoi pregi e i suoi difetti. Ma da quì a dire che è un'auto sopravvalutata..

Ah, così giusto per darti ragione riguardo la netta supremazia della Escort, ecco un paio di dati presi dalla prova di 4R di cui ho parlato in qualche post più indietro.

Pista di prova Pirelli di Vizzola Ticino, prova con asfalto bagnato:

Escort -> 1"48 60
Delta -> 1"48 82

Ancora, prova di slalom sul bagnato:

Escort -> 14,58 s
Delta -> 14"31 s

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Aprile 21, 2004, 00:47:37 am
Utente standard, V12, 3897 posts
Su asciutto non hai niente? E chi le guidava? Leggi le considerazioni sul comportamento di guida e la trazione, senza parlare dei rilevamenti di accelerazione e velocità.......
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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Aprile 21, 2004, 00:53:48 am
Utente standard, V12, 42086 posts
Su asciutto non hai niente? E chi le guidava? Leggi le considerazioni sul comportamento di guida e la trazione

No, ho trovato solo questi dati per la pista. Chi guidava.. boh! I collaudatori di 4R, mi pare che alcuni siano ex piloti. Comunque, per quanto riguarda le considerazioni sul comportamento.. dicono che la Escort, grazie anche alla migliore ripartizione dei pesi, è più efficace nelle curve strette ma infonde meno sicurezza in quelle veloci. Dicono anche che la Delta è più impegnativa ma che concede maggiore "creatività" al pilota.

senza parlare dei rilevamenti di accelerazione e velocità.......
Infatti ho messo solo quelli indicanti i tempi sul giro proprio perchè il classico 0/100 o la ripresa 80/120 in V mi pare servano a poco in questo contesto. Comunque il bagnato dovrebbe essere sfavorevole per la Delta ma i tempi non mi sembrano così penalizzanti. Non mi ricordo tutto l'articolo però mi ricordo un passo in cui dicono, più o meno, che in certi campi la Ford è più efficace della Delta, ma questa non è una sconfitta per la Lancia ma una sorta di semi vittoria visto che tiene il passo nonostante il progetto non molto fresco.

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   Re:Delta Integrale Dealer's Collection   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 21, 2004, 05:20:37 am
Utente standard, V12, 21350 posts
Una merda lo dici tu, semplicemente è sopravvalutata e te lo dice uno che con le auto ci lavora ed è nel mondo delle preparazioni da anni.

se per preparazioni intendi gare di accelerazioni,beh posso dire con tutta onestà che per me vuol dire tutto,tranne che saperne di motori!!!tirar fuori i cavalli conta poco se poi su strada non riesci a usarli!!!ad alzare le pressioni turbina e montare pezzi riciclati da altre auto non ci vuol niente...a fare un motore da 300 cv strozzato che però sa farti 2000 km senza rompersi cè da essere più bravi!!!inoltre come fa un "tester maserati"ad essere anche un preparatore???mi sfugge...secondo il tuo ragionamento la F40 dovrebbe andar male perchè la F50 va meglio..... Shocked
p.s. dal 1987 al 1992 la delta non ha avuto rivali su strada,nessuna celica,audi,subaru ha tenuto i lpasso!!!solo quando la delta era vecchia la ford è uscita con la cosworth,che però nonostante i migliori piloti,tra cui biasion e vatanen Roll Eyes,fece sempre pessime figure contro la celica!!!se i rally non centrano con la strada,allora la clio williams,la 205 rallye,la 106 rallye gruppo Ao N che sia,sono auto che su strada vanno male??cos'è che va forte l'xr2??

p.s. la tendenza sottosterzante è intrenseca alla 4x4....solo con differenziali autobloccanti appositamente tarati la si può rendere neutra o sovrasterzante a piacere,vedi le nuove mitsu e sti....che la cosworth non lo fosse mi giunge nuovo....inoltre tutti si lamentavano del turbolag come ha già scritto qualcuno!
« Ultima modifica: Aprile 21, 2004, 05:41:32 am da vatanen »

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