di quello campa mau....per dire che un leasing per un camion è leggermente più lungo ed oneroso che quello di uan auto , mi riallacciavo al discorso di monnezza. quei cosi hanno dei prezzi paurosi , se poi ci aggiungi allestimenti speciali le cifre diventano da capogiro.

E immagino campi bene.....

Siamo sempre li'.

Ci sono imprese che ammodernano il loro parco mezzi e imprese che per taccagneria del proprietario girano ancora col  Fiat 682 N che fuma come una ciminiera.

Si tratterebbe di OBBLIGARE costoro ad ammodernarsi, in quanto non si tratta del vecchietto che usa la lancia appia per andare al bar alla domenica, ma di mezzi che percorrono centinaia di Km al giorno.

Io direi, innanzitutto...

Affidiamo alla comunità scientifica una bel lavoro di studio del cosa inquina e da chi è prodotto....

Una volta detto questo, finalmente possiamo ragionare....

L'unica cosa di quanto letto su cui concordo il bollino blu semestrale...

Altro aspetto interessante è la limitazione dei pesi obbligatoria...

La riduzione delle masse, IMHO, si svilupperebbe in:

        a1) VETTURE DI FASCIA BASSA: riduzione di componenti inutili: > durata; < costi

Effetti benefici: < consumi di carburante; < inquinamento da riciclo

        a2) VETTURE DI FASCIA ALTA: sviluppo di teconologia.

Ma in tal caso ci vorrebbero sovvenzioni, se costano tanti non tutte le imprese saranno in grado si sostenere l'impegno economico a "cuor leggero".

Beh, Guido, non sono d'accordo...

Se vuoi lavorare in quel campo, la legge è che devi rispettare le norme antinquinamento... d'altronde non è che per far lavaorare te dobbiamo ammalarci noi...

(il te è in teso in senso generico).

In ogni caso io ribadisco: basterebbe che qualcuno pubblichi uno studio serio di "chi e con cosa" e vedi che si troverebbero subito le soluzioni al problema...
Il fatto è che evidentemente c'è qualcuno che non ha interesse a sviscerare il problema.... in tal modo si può colpevolizzare a caso chi fa più comodo in quel momento e quindi punirlo ad hoc.... ecco recuperati facilmente quei 20/30000 miliardi che servivano....  

AUTO ha pubblicato più volte i risultati di ricerche indipendenti.....dalle unoversità tedesche a quelle americane.....ma chissà come mai vengono sempre ignorate

Cosa leggono le mie pupille? La vogliamo smettere con questa fantasia dell'idrogeno?

Ma io non lo so....

Secondo me come oggi si ridacchia pensando alla pietra filosofale fra 100 anni si ridacchierà ripetendo ossessivamente: Idrogeno.... Idrogeno.... Idrogeno....

Ma secondo voi questo noumeno moderno da dove salterà fuori? Dalle famosissime miniere di Idrogeno di Atlantide? Questo coso va prodotto e per produrlo ci vuole energia elettrica che viene tirata fuori dalle centrali idroelettriche.... che sono poche... poi ci sono quelle a carbone... Ma, per esempio, visto che in Italia, già non riusciamo a far funzionare frigoriferi e Silkepil con l'energia che produciamo, il cazzo dell'idrogeno da dove lo tireremo fuori?

a) lo compriamo dai nostri "amici atomici"

b) lo acquistiamo dai nostri amici "centralini termoelettrici"

Per cortesia... non diamo seguito a questa planetaria presa per il culo.....

SETH ACCATTATI LA SAAB......


Se in Italia fossimo civili, al posto di costruire autostrade costruiremmo strade ferrate....

Voi sapere la "mia" idea?

Se la comunità scientifica italiana (così come quellainternazionale, neh....) al posto di preoccuparsi di scioperare contro chi vole togliere i privilegi a prof e ricercatori, si preoccupasse di darsi una dignità, muoverebbe il culo da sopra alle comode sedie che occupa e farebbe sentire la propria voce....

Alla fine lo sanno tutti che "la cosa" funziona come mostrato dalle statistiche di "Auto", ma io continuoa ritenere che a "qualcuno" faccia comdo tenere "il popolo" nell'ignoranza e "punirlo" quando necessario...

"Popolo.... TU hai inquinato usando indiscriminatamente l'automezzo... questa domenica resterai appiedato ed in più lunedì pagherai di più la benzina.... NE VA DELLA SALUTE DEI TUOI FIGLI...."

(da leggere con la voce tipo quella del mago di Oz, con un po' di eco, tipo Papa G.P. II)

"Si mio sommo signore.... SALUTE... FIGLI.... HAI RAGIONE... questa domenica andrò a piedi e Lunedì pagherò di più...."

Il Luendì, poi...

"HAI VISTO??? L'inquinamento è diminuito... Mi devi xxx? in più sulla benzina..."

E intanto però nessuno considera che nel WE, per esempio camion, furgoni, trabiccoli vari e molte fabbriche non hanno inquinato e quindi ecco realizzato il semplice "gioco"...

All' ultima question ti rispondo col ricordarti che prima o pio verrà pronto il Tav.... liberando quindi i vecchi tracciati di traffico.

Sull' idrogeno sia come la penso, è stato un grandissimo errore abbandonare il nucleare (bolletta eletrrica italiana + 30% rispetto media Ue..).
E comunque se ci credono ditte come Royal Dutch, Man, Daimler, Fiat (ai sentito bene) , Bmw ecc  ci sarà un motivo!
Io sul discorso ibrido mi trovo in linea col concetto espresso da DAimler Chrysler nella sua road map per la mobilità sostenibile presentata a Geneva 04.

Proponi tu le tue idee a riguardo.

maronna.....son d'accordo con te ......sarò malato?

aggiungo.....tutti i pistola che gioiscono per le domeniche a piedi sono li stessi che il lunedì usano l'auto anche per 10m....e se potessero entrebbero all'ufficio e all'Ikea pure con l'auto

Dunque, non è che non creda all'idrogeno...

Non ci credo nei termini miracolistici in cui è proposto oggi giorno...

Il fatto che ci credano delle industrie, poi, non mi convince di un bel niente... Loro investono sapendo di guadagnarci poi... Sappiamo tutti quali possono essere i "legami" fra industria e politica...

Tanto per dire: "io industria ti metto in condizioni di dire che hai ripulito l'aria e tu politico mi metti in condizioni di riempirmi le tasche di soldi (di cui, una parte....)...."

...ma è inutile che continuiamo a fare "qualunquismo"

Le ZEV, per esempio: io ci credo poco, sic stantibus....

Innanzitutto: come funzionano? A H2 Liquido? A Fuel-Cell?

Nel primo caso, come, dove, quando e perchè metti le bombole di H2? Come porti l'idrogeno a -250 gradi in sicurezza? E se, non voglia il cielo, fai un incidente? E chi ti rifornisce?

Ok... hai deciso che i bombolozzi di H2 non sono molto comodi...

Usi dei carrier... va bene... che usi? Delle spugne di Idrogeno? Usi qualche composto di qualche altro tipo? Nel caso delle spugne... quanto costa? Sai, portarsi dietro 50 Kg di palladio finemente suddiviso (oltre ad esaurire le scorte di Pd nel giro tre macchine prodotte) costa... e pure tanto.... chisà forse ne regaliamo una una al Sultano del brunei.... o meglio lui diventa povero, ma è il primo uomo a girare con una vettura del genere....

In ogni caso, st'idrogenochi te lo rifornisce? Dove vai a fare il pieno di idrogeno?

Se non usi la spugna, userai un qualche composto... tipo il Sodio Boro Idruro ipotizzato da MB qualche tempo fa... vabbè... E chi te lo da? Chi lo produce? Quanto inquina produrlo?

Quest'ultima è una domanda che coinvolge tutti gli esempi di cui sopra... Chi si becca la rogna di produrre sto cavolo di idrogeno? Perchè produrre idrogeno inquina....... Oooooooooohhhhhh se inquina...  

Ripeto... ad Atlantide ne son pieni... però han dimenticato di darci l'indirizzo....

Aspè... Aspè... Ma che bisogno c'è di farsi l'idrogeno liquido? Noi montiamo su ogni simpatica autovettura un simpatico impianto per  Cracking catalitico... e chi ci ferma...

Che bello.... evviva evviva..... Ma IL PETROLIO CHI CE LO FORNISCE? E dato che il processo non è ideale, il rendimento qual'e? E l'impatto ambientale?

E cosa "costa" in termini di inquinamento smaltire tutta sta roba per "andare" ad idrogeno? E smaltire le batterie?

E se poi si scopre che effettivamente quel tizio che diceva che la super produzione di idrogeno ci lascia senza strato di Ozono? Che facciamo? Andiamo tutti quanti abbronzati 7 giorni su 7 per tutto l'anno?

Insomma.... se avessi avuto la soluzione o sarei stato ucciso da qualche lobbie oppure a questo punto sarei stato santificato....

Però qualche dubbio me lo pongo...

Evidentemente tu hai più info di me... me le gireresti?

E se per esempio, al posto di fare la corsa cretina all'idrogeno, dicessimo:

Tutti a metano

Tutti con meno peso

Tutti con auto riciclabili al 99%

E poi dicessimo: gli auto trasportatori? A casa quelli che non sono necessari...

Gli impianti di riscaldamento? Tutti a metano con temperatura max imposta per legge e sigillata a 20°

Bollino blu per tutti obbligatorio ogni 6 mesi...

Qualcuno vuole trasgredire? BENISSIMO... PAGA...

Io sono certo che inquineremmo di meno.... non risolveremmo, però, senza ombra di dubbio, allungheremmo i tempi per permettere una ricerca scientifica seria... che ci impedisca di fare cappellate sull'onda del demagogico "dagli all'automobilista inquinatore"... cappellate che potrebbero essere MOLTO GRAVI....

Ora non esageriamo però, sono d'accordo con te nel proporre impianti più moderni e a basso impatto ambientale ma.. non sono assolutamente d'accordo riguardo il limite massimo di temperatura.. se lo voglio a 25° me lo metto a 25° e non deve esserci nessuno che mi obbliga a tenerlo a 20°! Paghi paghi e poi devi avere tutte queste limitazioni.. bah..

Enrico, portare la temperatura a 25° contro 20, significa inquinare un casino di più... Oltre a non essere necessario, non è neanche giusto.... non è che siccome tu vuoi camminare in maglietta a maniche corte per casa, poi altri ne devono risentire.....

Oppure, vuoi farlo..... benissimo..... PAGHI....

Allora perchè se mi compro una UNO turbo NON catalitica NON mi fanno girare???
pur pagando tasse...bollo...assicurazione e cagate varie?