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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Aquiles meno alberi e più parcheggi!!
Aprile 26, 2004, 14:14:11 pm
Utente standard, V12, 1635 posts
A me sta benissimo che tu intenda discutere sui contenuti e non sui toni.  Però gradirei anche, visto che a me dei contenuti di 4porte non me ne frega 'na cippa  Wink, che tu accettassi il fatto che io invece gradirei discutere i toni e non i contenuti.  TU discuti (o meno) i contenuti, IO i toni.  Vabbène accussì?
ma ci mancherebbe! ognuno discute di quello che vuole!
io da 'sto 3ad le informazioni, delle polemiche e dei toni aspri passo sopra!
 Smiley
« Ultima modifica: Aprile 26, 2004, 14:26:25 pm da Aquiles »

hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Aprile 26, 2004, 14:14:48 pm
Visitatore, , posts
ma saran cavolacci suoi!!! o no? se poi perderà il posto a causa di 'sto 3ad.... amen! la cosa non mi/ti riguarda.
scusami.... ma tu che autorità hai per dire quello che dovrebbero fare le altre persone?
(qui non si sta discutendo sui toni, ma sui contenuti dei post di gabri.)cosa ci trovo di positivo? l'ho scritto ne precedente post:
per il momento non ho nessun motivo di dubitare che gabri sia un collaudatore; visto che il suo lavoro consiste nell'esprimere giudizi sulla 4porte,  imho, i suoi pareri a riguardo sono più autorevoli di tutti quelli espressi da tutti i pistoniani messi assieme!

Io non ho nessuna autorità per dire cosa devono fare le persone, mi limito a dare la mia valutazione, e questo spero sia possibile. Poi sul fatto che tu non dubiti, sono felice per te, sei un'anima candida e non vedi come è bruttomil mondo intorno a te Wink Grin Grin
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Aprile 26, 2004, 14:14:48 pm
Staff, V12, 19424 posts
Io giudico l'ordine che c'è sotto il cofano, Bentley è perfetta mentre ad esempio Roll mi ha deluso moltissimo...
SUlla Bentley manco un tubicino  vista tutto h un senso iper logico.

scusa ma i parametri che utilizzo io (e penso qualcun altro in giro) per definire un motore "deludente" sono ben altri. Certo il layout avrà il suo peso (non per me), ma di fronte ad altre caratteristiche sbiadisce in un batter d'occhio

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
el charro Big Bad and Beautiful!
Aprile 26, 2004, 14:16:02 pm
Utente standard, V8, 350 posts
Se stiamo parlando di vetture preserie mi sembra quantomeno ingiusto additarle di diffettosità, in quanto date in mano ai collaudatori proprio per rilevarne i difetti congeniti. Mi aspetto che se i collaudatori hanno fatto un buon lavoro, le magagne riscontrate siano state corrette nelle vetture di produzione.

Cosi' fosse, come spesso succede, stiamo a parlare di aria fritta  Undecided

Beh paradossalmente, poi, se l'esemplare di serie fosse una ciofeca e/o un bidone, Gabri accuserebbe anche se stesso di non aver fatto un buon lavoro pur senza dirlo direttamente, dato che sono proprio i collaudatori a rilevare difetti e magagne. Oppure sarebbe un cane chi li ha registrati e non è intervenuto. Ma per sapere tutto ciò, su una vettura di serie bisogna salire.

Golfista dal 1991
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Aquiles meno alberi e più parcheggi!!
Aprile 26, 2004, 14:17:23 pm
Utente standard, V12, 1635 posts
Come ho detto nel mio precedente messaggio, non hai capito l'oggetto del contendere. Non si mettono in discussione le affermazioni di Gabri, ma come le esprime e le sostiene. Ci sei ora? Quì siamo su un forum di discussione automobilistica non un sito di pura informazione; se metti un messaggio non puoi pensare che gli utenti lo prendano come un'articolo o come la Bibbia, devi anche pensare che qualcuno chiederà spiegazioni o qualcuno possa pure mettere in discussione ciò che dici. Mi sembra tutto normale, fino appunto a quando si discute; se uno si presenta come il "faso tuto mì" della situazione ed il "io sò, te invece non sai un cazzo", beh, allora che lasci perdere di scrivere su un forum. Probabilmente questa persona odia il confronto, se proprio vuole scrivere lo faccia sul suo diario o apra un forum tutto suo e, oltre a scrivere, si risponda con un altro nick, che ringrazia ogni giorno il Signore che sia nato lui ad illuminargli la vita.

Madbob.... CHE STRESS!!!!!!

il mio 3ad, quello da te pizzicato per primo, veniva subito dopo quello di claudio che riguardava esclusivamente argomentazioni sui contenuti!!!!

A me della quattroporte non mi frega nulla, come delle varie A8, 7 e S. Volevo solo notare che se e vero che gabri lavora in una azienda Fiat non si comporta molto diversamente da molte altre persone che lavorano in Fiat che conosco e dicono che Fiat è una merda. Io proprio non li capisco, perchè non si trovano  un altro lavoro, deve essere tremendo lavorare sapendo di fare prodotti di merda, e quindi in qualche modo essere dei falliti nell'ambito del pèroprio piccolo o grande ruolo nell'azienda. Io non ci resisterei, ho un minimo di dignità. Comunque riflettendo tra collaudatori, progettisti Fiat che conosco, gli operai di Melfi, Pomigliano, Termini che hanno solo pretese e lavorano male, io a questo punto del comprare italiano me ne frego. Quando saranno tutti a spasso forse penseranno che lavorare di più e chiaccherare di meno, impegnarsi per migliorare l'azienda e i prodotti, forse non sono idee così balzane.

PS Scusa Hans Muller, ma se gli italiani continuano ad avvitarsi nella critica interna, io non ci posso fare nulla.

ecco il mio 3ad di risposta a claudio:

mmmm..... ma gabri è un collaudatore, no? lui deve provare le macchine che gli vengono assegnate ed esprimere un giudizio personale; cioè è il suo lavoro valutare in positivo o in negativo la macchina in tutte le sue particolarità. Lui è una tra persone più autorevoli in grado di dare un giudizio su questa auto.
Se lui, collaudatore, riscontra che la macchina provata ha difetti evidenti e grossolani (=è una merda fatta con i piedi e 115.000eur è un vero proprio furto) non ho nessun motivo per non credergli. (anche automobilismo ha parlato in negativo di alcuni componenti thesis appiccicati alla meglio e della ergonomia del cavolo di certi pulsanti...)

mi sa che se gabri, mentendo avesse espresso solo lodi per la quattroporte avrebbe ricevuto solo post di applausi.  Roll Eyes

come vedi si parla di contenuti; l'oggetto del contendere, come lo chiami tu, sono sia i toni, sia i contenuti. Io mi son concentrato sui contenuti.

hai capito adesso il senso dei miei post?! vedi che non erano così campati per aria?

uff! (scusate 'sto post inutile...)
« Ultima modifica: Aprile 26, 2004, 14:28:19 pm da Aquiles »

hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Aquiles meno alberi e più parcheggi!!
Aprile 26, 2004, 14:19:42 pm
Utente standard, V12, 1635 posts
Poi sul fatto che tu non dubiti, sono felice per te, sei un'anima candida e non vedi come è bruttomil mondo intorno a te Wink Grin Grin

he! he! forse è perchè sabato ho fatto la festa di laurea e son ancora un po' storno! Grin
« Ultima modifica: Aprile 26, 2004, 14:32:03 pm da Aquiles »

hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Aprile 26, 2004, 14:23:53 pm
Utente standard, V12, 3904 posts
Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Tante robe del genere tutte insieme non le ho mai lette, ho scatenato un bel putiferio vero? Grin
Claudio53 più che risponderti vorrei vederti in faccia e mi fermo qui per non andare oltre Angry
Per il resto ripeto per la centesima volta, sono auto di serie quelle testate da noi. Il lavoro che faccio consiste nel provare e valutare auto, se è una Maserati cosa cambia? Per la cronaca la mia M3 per quello che costa ha un'interno molto più curato nei particolari della Maserati, senza contare che la pelle Nappa delle M non ha nulla da invidiare alla pelle Frau Maserati. Fate tutte le indagini che vi pare, da settembre spero di potervi parlare di altre auto molto più emozionanti. Wink
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Aprile 26, 2004, 14:30:50 pm
Staff, V12, 19424 posts
Claudio53 più che risponderti vorrei vederti in faccia e mi fermo qui per non andare oltre Angry

ciao Gabri, questo è un esempio delle espressioni-tipo che potresti evitare per rendere lieta la tua presenza sul Pistone.

Per quanto riguarda il resto, permettimi quanto meno di poter dire che sentire tante cattive cose su un'auto di cui tutti hanno parlato molto bene lascia ovviamente perplessi. Se poi il tempo ti darà ragione saremo sempre qui...ovviamente ci (io di sicuro) auguriamo il contrario.

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Aprile 26, 2004, 14:30:50 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Aprile 26, 2004, 14:37:11 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
se avesse detto mentendo che sulla 4porte tutto è ok avrebbe fatto bene?  Roll Eyes
uno le critiche le fa dove e quando gli pare; qui sul pistone tutti, dietro al nickname, criticano tutti e tutto. E non c'è assolutamente niente di male in questo. Anzi!!!! ben vengano su questo forum opinioni schiette di esperti, positive o negative che siano;

per il momento non ho nessun motivo di dubitare che gabri sia un collaudatore; visto che il suo lavoro consiste nell'esprimere giudizi sulla 4porte,  imho, i suoi pareri a riguardo sono più autorevoli di tutti quelli espressi da tutti i pistoniani messi assieme!!!!

Sono d'accordo con Aquiles. Anche perchè la questione della riservatezza è affare che riguarda Gabri e l'azienda, non il sottoscritto utente de Il Pistone.
Ma c'è di più e di altro. Da certe cose che leggo qui ne deduco che persone altre che lavorano in ambito Maserati Ferrari ( e ne parlano molto bene), come Maranello 71, ad esempio, qualora fossero a conoscenza di magagne sulle vetture prodotte a Modena, non lo direbbero assolutamente su Il Pisotne. Il che è legittimo e segno di serietà professionale, ma non depone a favore della attenidbilità delle affermazioni di queste persone (a proposito di Ferrari e Maserati) su Il Pistone, attendibilità che è cosa che a me utente dei fora automobilisici e di automobili interessa quando leggo qualcuno, e non altro.
Ciò che voglio dire è che alcune critiche nell'atteggiamento di Gabri con tutto il rispetto mi appaiono un tantino autolesionistiche...

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
monnezza
Aprile 26, 2004, 14:39:47 pm
Visitatore, , posts
Gabri non capisco una cosa:

le auto uscite dalla linea vengono collaudate poi passano al reparto finizione poi vengono deliberate subito o subiscono un ulteriore test?
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Aprile 26, 2004, 14:40:19 pm
webmaster, V12, 50851 posts
Da certe cose che leggo qui ne deduco che persone altre che lavorano in ambito Maserati Ferrari ( e ne parlano molto bene), come Maranello 71, ad esempio, qualora fossero a conoscenza di magagne sulle vetture prodotte a Modena, non lo direbbero assolutamente su Il Pisotne.

A me sembra che Maranello non abbia avuto problemi a raccontarci delle magagne e delle peripezie della sua 355....

Marco, sinceramente credo che se i toni di Gabri fossero stati differenti, le sue puntualizzazioni sarebbero state accolte in maniera completamente diversa.

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Aprile 26, 2004, 14:47:32 pm
Visitatore, , posts
Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Claudio53 più che risponderti vorrei vederti in faccia e mi fermo qui per non andare oltre Angry

Non c'è problema, ti ridirei di persona quello che ho scritto.
Visto che anche a te sembrerebbe piaccia la franchezza, non vedo dove sia il problema.
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
el charro Big Bad and Beautiful!
Aprile 26, 2004, 14:52:54 pm
Utente standard, V8, 350 posts
Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Tante robe del genere tutte insieme non le ho mai lette, ho scatenato un bel putiferio vero? Grin
Claudio53 più che risponderti vorrei vederti in faccia e mi fermo qui per non andare oltre Angry
Per il resto ripeto per la centesima volta, sono auto di serie quelle testate da noi. Il lavoro che faccio consiste nel provare e valutare auto, se è una Maserati cosa cambia? Per la cronaca la mia M3 per quello che costa ha un'interno molto più curato nei particolari della Maserati, senza contare che la pelle Nappa delle M non ha nulla da invidiare alla pelle Frau Maserati. Fate tutte le indagini che vi pare, da settembre spero di potervi parlare di altre auto molto più emozionanti. Wink

Dunque, da quanto ho capito, hai provato delle vetture di serie, ovvero assolutamente identiche a quella che il concessionario mi metterebbe in mano se decidessi di acquistarne una.

Sorgono allora legittime alcune domande di precisazione:

a) che senso ha eseguire dei test per verificare l'esistenza di difetti posteriori all'immissione di un modello sul mercato? Forse per rilevare ulteriori imperfezioni da correggere in un successivo stock di produzione?

b) Se hai avuto contatto con del personale della Maserati, sicuramente devi essere stato al corrente dei difetti esistenti sugli esemplari che hanno preceduto la produzione di serie. Altrimenti non avrebbe senso fare un test ulteriore se non per avere dei riscontri su ciò che va e ciò che non va ORA rispetto a ciò che andava o non andava PRIMA. Sarebbe allora utile avere un quadro di raffronto, perchè a mio avviso solo così si può valutare il lavoro degli ingegneri e dei tecnici della Maserati.

Golfista dal 1991
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   Re:Maserati Quattroporte   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Aprile 26, 2004, 14:59:40 pm
Staff, V12, 23947 posts
Ma c'è di più e di altro. Da certe cose che leggo qui ne deduco che persone altre che lavorano in ambito Maserati Ferrari ( e ne parlano molto bene), come Maranello 71, ad esempio, qualora fossero a conoscenza di magagne sulle vetture prodotte a Modena, non lo direbbero assolutamente su Il Pisotne. Il che è legittimo e segno di serietà professionale, ma non depone a favore della attenidbilità delle affermazioni di queste persone (a proposito di Ferrari e Maserati) su Il Pistone,
scusa Marco, su questo dissento.
Dal tuo esempio sembra (o capisco io) che certe persone in nome del segreto professionale farebbero affermazioni inattendibili, cioè false. Mi sembra un'estrapolazione. un conto è non dire, un altro è dire il contrario.

se io (ipotetico collaudatore) dico:
"il motore della XY , con le modifiche necessarie pe rpassare dalla supersportiva Z alla confortevole berlina W ha perso un pò della grinta che lo contraddistingueva "
faccio un affermazione, ben diversa dal dire:
"E' un mostro di cattiveria" -affermazione questa palesemente falsa
o "E' una merda perchè perde 3 sec nel 170-250 in quanto quell'idiota del progettista Pico Pallo  non ha saputo azzeccare le regolazioni" - affermazione ancorchè (forse) veritiera palesemente offensiva e dispregiativa".

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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