1238 Visitatori + 1 Utente = 1239

Homer
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (0 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (39 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Ferrari SUV: discussione a pranzo...
Pagine: 1 ... 6 7 [8] 9 Vai Giù Stampa
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Giugno 09, 2004, 23:33:31 pm
Staff, V12, 37777 posts
X me non è tanto il problema dell'adeguamento della struttura produttiva della ferrari,degli investimenti...
Quel problema potrebbe anche essere relativo,se la ferrari investisse x mettersi in condizione di produrre un certo numero di suv l'anno non c'è pericolo (imho) che non vendano tanto da ammortizzare gli investimenti e produrre utili.

Però caro dany,continuo a sostenere che si tratta di una strategia miope.Nel breve-medio termine le casse ne beneficerebbero,perchè attualmente la forza del cavallino rampante è tale che si potrebbero vendere camionate (o quasi) di suv a prezzi superiori alle concorrenti.Ma alla lunga INEVITABILMENTE questo inflazionerebbe il marchio.

Il risultato nel medio-lungo termine sarebbe che nessuno  comprerebbe + una ferrari che costi di + di un'altra sportiva tipo porsche di pari contenuti/prestazioni.Succederà che ferrari si dovrà mettere in diretta concorrenza con gli altri brand di lusso (tipo porsche,ma anche mb,bmw alto di gamma),e sarà costretta ad uscire sul mercato a prezzi + concorrenziali.

Oggi ferrari non ha concorrenti,fa mercato a se.Chi acquista una ferrari non lo fa pensando di comprare l'auto + bella,+veloce o + potente delle concorrenti.Non ha bisogno di fare confronti,sa che comunque guiderà il mezzo + esclusivo,prestigioso e coinvolgente emotivamente.
Se ferrari continua a produrre auto belle,prestazionali ed emozionali,ha una ragionevole certezza di vendere e produrre utili x un lungo periodo (fino a quando il petrolio finirà Grin Lips Sealed ).Se sceglie di entrare in diretta concorrenza con gli altri brand di lusso il futuro diventa un'incognita,bisogna vedere se si riuscirà ad essere competetivi.

Riguardo l'obiezione ,dany,secondo la quale gli altri marchi di lusso che hanno prodotto suv ,abbiano avuto solo benefici,ti dico che NESSUN marchio ha mai avuto il prestigio di una ferrari.Produrre berlinone lussuode da 70-80mila euro e suv lussuosi di analogo prezzo non è che cambi molto.Nemmeno Porsche ha un prestigio paragonabile ad una ferrari.
Riguardo porsche,imho farebbe bene a non scendere sotto la boxster.

il tutto dal mio pdv ovviamente Wink

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
X53.0dany
Giugno 10, 2004, 00:16:29 am
Visitatore, , posts
Rispondo ad Homer e Kaiser

Prima solo 2 precisazioni

1)Io il suv Ferrari non lo comprerei mai, comè già detto non provo interesse all'acquisto di queste super car suv o coupè che siano...ma le ammiro molto. Quindi non è un mio desiderio

2)Io ho sempre inteso non solo suv Ferrari ma anche quelli MAserati, senza quello Maserati quello Ferrari non puo' esistere

Detto questo prendo atto delle rispettabili opinioni degli altri, ma ripeto i problemi pratici per non esistono per 2 motivi: 1) se si potrà fare il koobang che dovrebbe essere l'anticayenne quindi con numeri di vendita importanti, si potrà tranquillamente affiancare le unità del suv Ferrari.
2) Un qualunque gruppo x crescere deve fare i suoi piani di investimento quindi non ne vedrei cmq il problema

Sul discorso dell'immagine secondo me l'effetto plausibile che ha citato kaiser e losna secondo me avverrebbe se il suv Ferrari costasse quanto un Cayenne ma se costerà come una Scaglietti, il problema non si porrà, sarà un super suv esclusivo tanto quanto un'altra Ferrari ma con l'aumento di almeno 1/4 della produzione, sfruttando il pianale del koobang.

Quindi io sono per l'approvazione sia del progetto Koobang sia del progetto SUV Ferrari.
Tutto il mio discorso è assolutamente estraneo a qualunque mio desiderio o interesse personale. X aumentare l'entrate del gruppo io farei questa mossa, e lo sempre sostenuta x tutti i marchi precedenti quando nessuno credeva nella fortuna di questi veicoli

Tengo a precisare solo una cosa che tutti o quasi quelli che si sono dimostrati contrari all'eventuale suv Ferrari e Maserati (sinceramente non ho capito chi è a favore almeno del Koobang perchè mi pare che alcuni non urlino + al sacrilegio x questo) nel 1999 non avrebbero mai condiviso la produzione dei Suv delle tedesche...

Buona serata
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Giugno 10, 2004, 09:55:42 am
Visitatore, , posts
Come problemi pratici non esistono Huh

devono allargare del 30-40% la produzione, fare una linea completamente nuova, stampi completamente nuovi, allargare del 50% la manodopera (altamente specializzata), sviluppare telaio-trasmissione-motori nuovi (usare pezzi di derivazione o co-sviluppati con altre case "plebee" sarebbe una bestemmia colossale!) Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

alla facciazza dei problemi pratici che non ci sono!

credo che un simile investimento sia pari a un paio di volte il RO di Ferrari-Maserati..........sarebbe una mossa decisamente azzardata......
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
X53.0dany
Giugno 10, 2004, 10:45:10 am
Visitatore, , posts
Scusa Diabo, ma se hanno preso in considerazione l'idea koobang e forse l'approveranno definitivamente vuol dire che tutti questi problemi non c sono...

Poi ti ripeto dato che Porsche proporzionalmente alle auto che vende, e al suo prestigio (uguale a quello maserati), a quasi raddoppiato le vendite, io non avrei esitazioni ad approvare sia koobang che ferrari suv (non contemporaneamente)

saluti
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Giugno 10, 2004, 11:02:17 am
Visitatore, , posts
Maserati e Ferrari sono 2 cose BEN distinte e che non vanno confuse.......

Maserati nella sua tradizione è sempre stata l'auto del "cumenda" o del "ragioniere"....quindi ha sempre avuto una 4 porte, aveva 4 posti, ha messo in vendita un piccolo coupè a prezzi accessibili (il Biturbo)

Quindi un SUV Maserati va nell'ottica di dare ciò che il mercato chiede....come Porsche...e non c'è scandalo se prende il Know-How Audi (il migliore) per le TI...

Ferrari è DIVERSA....non è MAI scesa a patti con l'uso quotidiano (basta vedere quanto costi mantenerla rispetto ad una Porsche)...non è MAI scesa a patti con le esigenze del mercato.....ha sempre e solo avuto come LEIT MOTIV le massime prestazioni, la massima sportività, fregandosene di tutto il resto....fossero consumi, confort, o fruibilità nell'uso quotidiano.....

e il mercato gli ha SEMPRE dato ragione.......secondo te la gente perchè aspetta 12 o più mesi una Scaglietti o una Modena? o perchè le Ferrari hanno quasi sempre km-aggi annuali semplicemente ridicoli, quando non è raro trovare Porsche usate con 70-80 mila km?

è per questi motivi che l'idea di un SUV ferrari è una cagata......sarebbe svendere la sua ideologia, il suo mito, il suo fascino alle banali leggi di mercato di una qualsiasi costruttore generalista.....
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
X53.0dany
Giugno 10, 2004, 11:34:32 am
Visitatore, , posts
Ti ripeto dato che il mercato non ha bocciato delle SUPER CAGATE STELLARI come quelle di Mercedes che produce vito vaneo classe a e pesto b, e molti non si pongono cmq il problema di comprare c, e,slk,clk ecc... il suv Ferrari, dato che il suv è un auto di lusso e non un furgone x vendere i tappeti come il vaneo, x me lo si puo' fare tranquillamente: costererebbe uno sprosposito e lo si aspetterebbe cmq 12 mesi come una qualunque Ferrari, anche di + dato che pure un x3 lo aspetti tanto

Per quanto riguarda ferrari e Maserati sono ben distinte, ma ovviamente un suv Ferrari avrebbe lo stesso pianale del koobang se no non si rientra effettivamente nei costi.

Ciao,dany
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Giugno 10, 2004, 11:38:42 am
Visitatore, , posts
non vedo perchè Vito, Vaneo dovrebbero essere cagate stellari......MB ha una tradizione ben consolidata nei veicoli commerciali....... Roll Eyes

e ti ripeto I DATI DI VENDITA NON SONO TUTTO!

svilire la propria immagine può portare utili a breve-brevissimo termine......ma catastrofi nel medio-lungo periodo.....

e come se la Rolex si mettesse a fare orologi da 50 euro.....Bulgari oggettini da 20 e Armani mutande da 5 euro!
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Giugno 10, 2004, 11:41:43 am
webmaster, V12, 50851 posts
Visto che non e' necessario doversi convicere per forza vicendevolmente di una cosa, propongo di farla finita, visto si rischia di farsi venire due OO cosi' e far degenerare inutilmente la discussione Wink

Grazie

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Giugno 10, 2004, 11:42:49 am
Visitatore, , posts
OK Cheesy
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
X53.0dany
Giugno 10, 2004, 11:53:45 am
Visitatore, , posts
Ok aLura rspondo solo + a diabol

1)Tutti i furgoncini MB sopracitati non sono nel listino dei veicoli coomerciali ma in quello delle automobili.

2)E + o- un giorno che ti dico che il suv Ferrari non deve costare 30.000 euo e far concorrenza al santaFe, sarà sempre una ferrari da 200.000 euro

Ho capito perfettamente la tua posizione, ma non il giustificare MB perchè secondo il tuo ragionamento nessuno dovrebbe + comprare MB. Sorvolando sempre sul fatto che il SUV è di lusso (e quindi x me si puo' fare) mentre il vaneo e per il trasporto patate (e quindi x me non si puo' fare)
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
X53.0dany
Giugno 10, 2004, 11:56:06 am
Visitatore, , posts
Diabo ora fuggo, alla tua eventuale risposta risponderò in serata, Ciao e buonagiornata
Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fulltimer Il bubris è tornato
Giugno 10, 2004, 12:09:30 pm
Utente standard, V12, 7374 posts
Poco fa a pranzo stavo parlando con un nostro collaboratore. Come ogni tanto accade, parliamo di auto. Ad un certo fa una considerazione, a mio dire, piuttosto inteligente:

"Se solo Ferrari producesse un SUV  Shocked, quì a Panamà o in America Latina farebbe una fortuna. Guarda alla quantità di Cayenne che sono riusciti a vendere a prezzi non esattamente bassi, en comparaciòn a Europa..."

Raga... per quanto possa sembrare terrificante, gli ho dato ragione...  Roll Eyes

Che ne pensate? Linciatemi pure!  Wink

Saludos,
Alessandro

e perchè no??...

ottimista..sempre e in ogni momento!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Giugno 10, 2004, 12:11:25 pm
webmaster, V12, 50851 posts
e perchè no??...

Ma ti sei letto le 7 pagine di discussione  Huh  Lips Sealed

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fulltimer Il bubris è tornato
Giugno 10, 2004, 12:21:30 pm
Utente standard, V12, 7374 posts
Ma ti sei letto le 7 pagine di discussione  Huh  Lips Sealed

le ho lette...ma non lo trovo così drammatica la soluzione...in effetti chi avrebbe mai pensato di vedere una porsche suv??...certo per i veri amanti del cavallino sarebbe un grosso colpo...ma le vendite parlano chiaro il pubblico apprezza e apprezza anceh oltre oceano..

ottimista..sempre e in ogni momento!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Ferrari SUV: discussione a pranzo...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Giugno 10, 2004, 13:35:43 pm
Global Moderator, V12, 12778 posts
le ho lette...ma non lo trovo così drammatica la soluzione...in effetti chi avrebbe mai pensato di vedere una porsche suv??...certo per i veri amanti del cavallino sarebbe un grosso colpo...ma le vendite parlano chiaro il pubblico apprezza e apprezza anceh oltre oceano..

Sostanzialmente questo e' quello che volevo dire. Appoggio in parte il discorso relativo alla snaturizzazione del marchio; Porsche e' sempre stata un po' piu' commerciale rispetto a Ferrari.

Insomma, un bel Maserati SUV ci vuole e, magari, un domani si potrebbe anche pensare ad un Ferrari SUV. Chissa' cosa ci riservera' il futuro..  Wink

Saludos,
Alessandro

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
Pagine: 1 ... 6 7 [8] 9 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.056 secondi con 34 queries.