Questo non è vero: ti ricordo che in un thread precedente animammo una discussione piuttosto accesa (hai persino dichiarato che le batterie della Prius vanno in crisi in caso di percorrenza di un rettilineo di 100 km al 20% di pendenza!) nella quale ho chiaramente prevalso
No, a parte le battute, ritengo di avere sempre controbattuto efficacemente alle tue perplessità.

Il fatto è che tutti gli ibridoscettici si sforzano di trovare difetti alla Prius oppure di trovare un particolare tipo di macchina che consuma meno in autostrada, che è più comoda, che costa meno: sarà anche vero, ma la Prius è un auto sola e paragonarla di volta in volta con l'unica o le poche che fanno meglio in quella particolare situazione è almeno ingeneroso.

Veramente NON ha ragione il Mauring: se anche quello che dici è vero, non riguarda Prius in particolare ma TUTTE le auto nuove prodotte da diversi anni in qua.

il "se anche quello che dici è vero" è un espressione infelice....capisco il dissentire, ma il dare del bugiardo no...
e non ho detto "sarà senz'altro cosi" ma ho detto "il pericolo esiste, magari i jap son più furbi"..
mi pare evidente la differenza.

Infatti Auto ha provato la macchina (honda) e i consumi non sono risultati strepitosi, tutt'altro. A quel punto è meglio, molto meglio un turbodiesel.

Quanto ai paragoni fra Prius è Turbodiesel, ci sono pro e contro, ma in città Prius consuma meno di una utilitaria turbodiesel, e nepppure di poco. In extraurbano ha ancora un certo vantaggio se paragonata a un TDI della stessa categoria. In autostrada il vantaggio di Prius scompare, e perde se si passano i limiti di legge di velocità (oltre ad un limite massimo basso).
Per me poi paragonare la Prius con la Scenic è improprio. Lo si può fare solo se non si conosce la macchina, il comfort e l'abitabilità che offre.

Guarda, non saprei cosa dirti, Valerio. Il THS-2 sostituisce tutto, anche la frizione e la trasmissione: se ci togli l'elettrico è la fine, non funziona. Io, nel mio modesto piccolo, mi sono fatto sta ricerca che, per-carità-di-dio non vuol essere nulla di che, però, almeno, dà una qualche idea: http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/sintesi.cfm?codmar=91&codmod=3241&codall=54330&annoxx=2001&mesexx=9 e http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/sintesi.cfm?codmar=103&codmod=3471&codall=61972&annoxx=2004&mesexx=1

La C3 automatica è l'unico 1.4 automatico che ho trovato: pesa quasi 300 (!) kili di meno, ha una cilindrata unitaria leggermente minore (1360 contro 1500) e quindi DOVREBBE avere consumi e prestazioni ALMENO simili e invece... beh, giudicate voi. Velocità max 162km/h contro 170km/h (Prius); 0-100 17.7 secondi contro 10,9 (Prius); consumo urbano 9,7
extraurbano 5,5 misto 7,1 contro urbano 5,0 extraurbano 4,2 misto 4,3 (Prius); ripresa da 80-120 in 8,4 sec. (Prius), sconosciuto per la C3. Aggiungiamo poi che la C3 è pure 60 centimetri più corta della Prius (quindi con abitabilità interna e volumi di carico nettamente inferiori) e possiamo dedurne che la piccola francese ne esce quantomeno molto male. Questo non per dire che TUTTO il vantaggio della Prius risiede nel THS-2 ma che in buona parte è così. Magari la C3 ha un automatico ed un motore schifosissimi ma, insomma, pesa 300kili di meno è più piccola e monta pneumatici 185/60/15 in luogo dei 195/55/16 della Prius. Onestamente non saprei che dire...

Emanuele

Con le argomentazioni siamo "alla frutta" .... Ma Mauring non è quel signore che aveva pronosticato che tutti coloro che parlavano bene della Prius non l'avrebbero mai acquistata? Se ne stanno vendendo tante in tutto il mondo e persino in Italia.
La sua previsione sull'usato ha lo stesso destino, in quanto è legata la successo dell'auto nuova. E se non ci saranno problemi di affidabilità, dato il successo di vendite ma anche di critica della Prius, sono convinto che l'usato rierverà sorprese molto piacevoli ai possessori.

L'informatica è il mio settore, quindi Mau sfonda una porta aperta. Io però mi faccio una domanda: se Toyota mi garantisce 8 anni tutto il sistema ibrido, significa che se mi si scassa qualcosa me la sostituisce in garanzia, giusto? E se me la sostituisce in garanzia vuol dire che ce l'ha o ha previsto di avercela. Inoltre le Prius 2 si venderanno anche nei prossimi 4-5 anni prima dell'arrivo del nuovo modello e di auto ibride più evolute: anche quelle vendute tra 4 anni avranno garanzia di 8, ergo dovrei tenere l'auto per più di 14-15 anni. Ma, consentitemi, tra 15 anni, come si dice a Roma, beato chi c'ha n'occhio! (ovvero sia: hai voglia ad arrivarci a 15 anni!).

Tutte considerazioni legittime per carità, però, insomma, è il caso di essere pure un secondo realisti. Certo che le BMW del 94 che non si trovano i pezzi...  

Emanuele

Dài ragazzi non litigate, ci bastiamo io e il Mau-mau!   Dài Valerio, magari non era una insinuazione sulla veridicità di quel che dici: guarda geppero, Mariner (Valerio) è persona molto seria e non ha mai sparato fesserie... almeno non che io sappia!   SCHERZO!!!

Vero ma oramai Prius sta diventando un fenomeno di portata mondiale e anche le pietre sanno che l'Europa è DIESEL. Scommetto che ne vedremo delle belle e sono fiducioso di poter trovare nuove motorizzazioni ibride a nafta nel futuro prossimo.

Mariner, ma ti pare davvero credibile che il sistema ibrido Toyota anche soltanto apporti vantaggi minimali al motore atkinson (che non è una novità, peraltro)?
Se la risposta fosse positiva, mi spieghi perchè alcun produttore di auto non cosruisce e non vende con ampi margini di guadagno vetture dotate di questa meraviglia meccanica?
Altra domanda: pensi davvero che un qualsiasi costruttore di auto affornti le spese immense, e i rischi connessi, per produrre e vendere un bluff sul piano tecnico in una società come la nostra? Quanto tempo pensi che reggerebbe questa sorta di raggiro tecnologico? Quanto tempo la concorrenza ci metterebbe a dimostrare che è un assurdo?
Affronterebbe una costosa campagna promozionale solo per far provare le vetture sapendo, tra l'altro, che di Prius ne potrà vendere comunque poche visto che si tratta di una vettura fatta per essere costruita in produzione limitata? Non ti sembra che questo sia un investimento per poi guadagnare con le versioni ibride della gamma normale di Toyota dotate di questa tecnologia?
Se ci pensi anche tutta la ragion d'essere di Prius non è basata sul guadagno che la casa ne può ottenere, ma nel preparare l'utenza alle Toyota "ibride" di massa! Come puoi pensare che sia un bluff? Perchè Mercedes debutterà agli inizi del prossimo anno con un fuoristrada (GST) ibrido, diesel elettrico?

Davvero non capisco come si possa anche solo ipotizzare una cosa simile, a meno che tu non sei semlicemente incuriosito dall'avere una misura quantitativa esatta dell'efficienza della soluzione adottata, una curiosità soltanto che non mette in discussione la soluzione adottata. Io ti dico che a mio avviso per capire che la soluzione rende molto non c'è bisogno di alcuna prova ulteriore oltre a quella delle riviste e degli utenti che provano l'auto per intere settimana, senza contare quelli - e non sono pochi - che la guidano come propria auto tutti i giorni.

mi spieghi per favore dove avrei detto che è un bluff? ho solo fatto un ipotesi di un possibile scenario di prova per quantizzare quali sono i singoli apporti delle varie componenti.
Chiamala curiosità..ieffettivamente NON contesto in risultato della Prius "in se", però esprimo, e mi sembra lecito, perplessità su quali potrebbero essere i risultati della stessa vettura alimentata con un semplice motore benzina ottimizzato per consumare poco

Il problema non riguarda solo l'elettronica, ma anche la plastica e in generale tutte le auto prodotte dai primi anni '70, quando i costruttori hanno cominciato a fare restyling su restyling e ad usare sempre più i materiali polimerici.  Ci sono grosse difficoltà a reperire anche parti relativamente semplici, come i fari posteriori e gli scudi paraurti in materiale plastico di modelli relativamente poco diffusi. E la situazione è destinata a peggiorare quando (finalmente, per certi altri versi) toglieranno di mezzo i demolitori.

Tutto bene, per carità...Però se esprimi "perplessità su quali potrebbero essere i risultati della stessa vettura elimentata con un semplice motore a benzina ottimizzato per consumare poco" allora non avevo tutti i torti nell'interpretare i tuoi messaggi precedenti.
Io queste "perplessità" non le ho perchè non mi sembrano neppure verosimili. Anche se, nel bilancio dei vantaggi apportati dal sistema Ibrido Toyota, bisogna anche tenere conto del plus di prestazioni (soprattutto in ripresa) da esso consentito.

Non mi ricordo chi ma esistono ditte specializzate che rifanno centraline ed elettronica ex-novo.......così come sono sorte ditte per il rifacimento di pezzi meccanici....

costano l'ira di dio però si potrà restaurare perfettamente anche una Thema del 1993

Hai ragione, forse sono stato un po' troppo eccessivo, mi dispiace veramente... (però "se anche quello che dici è vero" è diverso da "quello che dici non è vero"). La sostanza del ragionamento tuttavia rimane immutata: il problema dei ricambi elettronici NON è un problema di Prius in particolare, e quindi non può essere usato per criticare SOLO la Prius.