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Cizu |
solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa |
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Agosto 06, 2004, 15:39:24 pm |
Utente standard, V12, 6982 posts |
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Facci caso: gli ultimi due prodotti Smart (Fourfour e Roadster), sebbene assemblati con notevole cura, utilizzano materiali impresentabili, e hanno prezzi al di fuori di ogni ragionamento assennato.
ora, io non e' che sono un esperto di mercato dell'automobile e di economia, e non mi interessa di esserlo ma non credo che i numeri li facciano con la roadster e nemmeno con la 4-4
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MB |
MB CL500 sport driver |
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Agosto 06, 2004, 16:18:29 pm |
Utente standard, V12, 5368 posts |
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bisognerebbe, numeri alla mano, vedere dove arrivano i meriti di BMW e dove cominciano i demeriti di Mercedes. A mio (modestissimo) avviso e per i miei gusti negli scontri "testa a testa" la mercedes la spunta solo classe-E vs serie 5, ma quasi esclusivamente a causa dei demeriti di quest'ultima.
io sono del parere opposto: per me l'unica BMW superiore ad una Mercedes è proprio la 5 (aggiungerei anche l'X5 rispetto all'ML).
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La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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am1 |
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Agosto 06, 2004, 16:28:12 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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vero ciò che dice Impstar, la Smart è perennemente in perdita...
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Barn |
The older the boys, the more expensive the toys... |
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Agosto 06, 2004, 16:31:55 pm |
Utente standard, V12, 2702 posts |
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vero ciò che dice Impstar, la Smart è perennemente in perdita...
Questa cosa mi lascia di stucco! Barn
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ChB |
... senza questa, nessuno |
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Agosto 06, 2004, 16:38:03 pm |
Utente standard, V12, 23581 posts |
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Questa cosa mi lascia di stucco!
Barn
Pensa solo al fatto del perché Hayek ha mollato tutto
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"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità" José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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Loggato
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Barn |
The older the boys, the more expensive the toys... |
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Agosto 06, 2004, 16:48:51 pm |
Utente standard, V12, 2702 posts |
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Pensa solo al fatto del perché Hayek ha mollato tutto No, no.....non è proprio cosi'! Hayek ha mollato tutto quando ancora l'auto era allo stato embrionale, parecchi anni fa. Ebbe la sensazione che il prodotto non avrebbe avuto il successo sperato visto il costo del progetto. Tutti sappiamo che gli inizi per Smart furono disastrosi e i primi 2 anni ne furono riempiti i piazzali. Poi pero' le cose cambiarno quando l'Italia, culla dell'oggetto status symbol, la dichiaro' veicolo di vera tendenza. Da quel giorno la Smart invase l'Europa. Semmai il suo limite è quello di essere venduta appunto solo nel vecchio continente. Barn
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Impstar |
...and those who remember will disappear... |
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Agosto 06, 2004, 16:51:38 pm |
Utente standard, V12, 3031 posts |
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No, no.....non è proprio cosi'!
Hayek ha mollato tutto quando ancora l'auto era allo stato embrionale, parecchi anni fa. Ebbe la sensazione che il prodotto non avrebbe avuto il successo sperato visto il costo del progetto. Tutti sappiamo che gli inizi per Smart furono disastrosi e i primi 2 anni ne furono riempiti i piazzali.
Poi pero' le cose cambiarno quando l'Italia, culla dell'oggetto status symbol, la dichiaro' veicolo di vera tendenza. Da quel giorno la Smart invase l'Europa.
Semmai il suo limite è quello di essere venduta appunto solo nel vecchio continente.
Barn
a me risulta che il fiuto di Hayek avesse funzionato anche al contrario: ossia che avesse proprio capito che il discorso era solo una voragine di soldi.
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-but who... who are WE Who are we really? -We are the Invisible Hand. We came before, we come now, and we'll come after. We're committed to the wellness of people, and eventually... eventually, one day we will bring them to light.
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Loggato
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Barn |
The older the boys, the more expensive the toys... |
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Agosto 06, 2004, 17:05:27 pm |
Utente standard, V12, 2702 posts |
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a me risulta che il fiuto di Hayek avesse funzionato anche al contrario: ossia che avesse proprio capito che il discorso era solo una voragine di soldi.
Siamo d'accordo, ma non esageriamo. Hayek ha avuto una brillante idea e cercava un produttore per materializzarla. Ha diviso al 50% la torta con MB e si sono messi al lavoro. L'idea iniziale era quella di produrre esattamente la Smart, ma di venderla a 4000.- Euro e di invadere il mondo. Quando le sue idee hanno iniziato a scontrarsi con quelle della MB ha capito che era tempo di vendere. Hayek non è uno di quei personaggi a cui piace sentirsi dire le cose...... Lui capi' che non aveva i fondi necessari a finanziare un lancio forse piuttosto lungo di un prodotto che avrebbe necessitato di tempo per decollare. Da qui a sostenere che già sapeva quali sarebbero stati i livelli di vendita nel 2003/2004 mi pare un pochino esagerato anche per un Guru come lui. Barn
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Impstar |
...and those who remember will disappear... |
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Agosto 06, 2004, 17:15:00 pm |
Utente standard, V12, 3031 posts |
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Siamo d'accordo, ma non esageriamo.
Hayek ha avuto una brillante idea e cercava un produttore per materializzarla. Ha diviso al 50% la torta con MB e si sono messi al lavoro. L'idea iniziale era quella di produrre esattamente la Smart, ma di venderla a 4000.- Euro e di invadere il mondo. Quando le sue idee hanno iniziato a scontrarsi con quelle della MB ha capito che era tempo di vendere. Hayek non è uno di quei personaggi a cui piace sentirsi dire le cose...... Lui capi' che non aveva i fondi necessari a finanziare un lancio forse piuttosto lungo di un prodotto che avrebbe necessitato di tempo per decollare.
Da qui a sostenere che già sapeva quali sarebbero stati i livelli di vendita nel 2003/2004 mi pare un pochino esagerato anche per un Guru come lui.
Barn
ma vedi, per quanto non faccia una piega, il tuo ragionamento cozza con il fatto che Smart è in perdita da quando esiste...
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-but who... who are WE Who are we really? -We are the Invisible Hand. We came before, we come now, and we'll come after. We're committed to the wellness of people, and eventually... eventually, one day we will bring them to light.
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Loggato
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Barn |
The older the boys, the more expensive the toys... |
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Agosto 06, 2004, 17:29:00 pm |
Utente standard, V12, 2702 posts |
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ma vedi, per quanto non faccia una piega, il tuo ragionamento cozza con il fatto che Smart è in perdita da quando esiste...
Eddaie! Tutto parte da ChB che dice a supporto del fatto che Smart perde soldi, commenta con una frase del tipo "Se quel Guru di Hayek se n'è tirato fuori, è perchè sarebbe stato un flop" Su questo non concordo. Hayek se n'è tirato fuori perchè: - non poteva comandare e a lui questo da fastidio - non aveva la disponibilitè finanziaria per supportare i costi di un relativamente lungo periodo di lancio del prodotto Hayek non è uscito da Smart perchè certo che avrebbe sempre perso denaro. Questo ve lo assicuro. Hayek ha fatto i soldi con Swatch dopo aver fatto un'infinita serie di voragini. Swatch è stata un'idea geniale ma è un'idea casuale che gli ha portato denaro a palate alla soglia dei 50 anni. Appare oggi come un Frate Indovino, ma non è proprio cosi'. Spero sia chiaro, ora. Barn
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Raven |
Wild thing, you make my heart sing |
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Agosto 06, 2004, 17:31:26 pm |
Staff, V12, 19424 posts |
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Hayek ha fatto i soldi con Swatch dopo aver fatto un'infinita serie di voragini. Swatch è stata un'idea geniale ma è un'idea casuale che gli ha portato denaro a palate alla soglia dei 50 anni. Appare oggi come un Frate Indovino, ma non è proprio cosi'.
Spero sia chiaro, ora.
Barn
anche Escobar prima di avere l'idea vincente aveva fatto un sacco di flop! « Ultima modifica: Agosto 06, 2004, 17:33:18 pm da Raven »
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Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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Impstar |
...and those who remember will disappear... |
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Agosto 06, 2004, 17:32:35 pm |
Utente standard, V12, 3031 posts |
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Eddaie!
Tutto parte da ChB che dice a supporto del fatto che Smart perde soldi, commenta con una frase del tipo "Se quel Guru di Hayek se n'è tirato fuori, è perchè sarebbe stato un flop"
Su questo non concordo. Hayek se n'è tirato fuori perchè:
- non poteva comandare e a lui questo da fastidio - non aveva la disponibilitè finanziaria per supportare i costi di un relativamente lungo periodo di lancio del prodotto
Hayek non è uscito da Smart perchè certo che avrebbe sempre perso denaro. Questo ve lo assicuro.
Hayek ha fatto i soldi con Swatch dopo aver fatto un'infinita serie di voragini. Swatch è stata un'idea geniale ma è un'idea casuale che gli ha portato denaro a palate alla soglia dei 50 anni. Appare oggi come un Frate Indovino, ma non è proprio cosi'.
Spero sia chiaro, ora.
Barn
cazzarola Barn, lo spirito delle ferie aleggia anche sopra la tua testa? Io non metto assolutamente in discussione il tuo punto di vista riguardo Hayek (del quale ho solo fornito una chiave di lettura), ma sto dicendo solo un'altra cosa! Ossia: la Smart è in perdita. Punto. Dopo, quali siano i motivi che hanno spinto Hayek a togliersi dall'affare, beh, non m'importano! T'e capi'? Io sto parlando di un'altra cosa adesso!
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-but who... who are WE Who are we really? -We are the Invisible Hand. We came before, we come now, and we'll come after. We're committed to the wellness of people, and eventually... eventually, one day we will bring them to light.
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Loggato
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ChB |
... senza questa, nessuno |
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Agosto 06, 2004, 17:37:34 pm |
Utente standard, V12, 23581 posts |
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Però, Barn, è risaputo che, oltre ai motivi che porti tu, mollò tutto perché i costi di produzione erano un tantinello superiori (glielo diceva la MB) a quello che aveva prospettato ... chiaro, la leggenda del "fatemi un orologio da 50.- frs e avete X mesi di tempo per giustificare il vostro salario" non ha funzionato con la Smart
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"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità" José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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Loggato
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Barn |
The older the boys, the more expensive the toys... |
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Agosto 06, 2004, 17:41:27 pm |
Utente standard, V12, 2702 posts |
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cazzarola Barn, lo spirito delle ferie aleggia anche sopra la tua testa? Io non metto assolutamente in discussione il tuo punto di vista riguardo Hayek (del quale ho solo fornito una chiave di lettura), ma sto dicendo solo un'altra cosa! Ossia: la Smart è in perdita. Punto. Dopo, quali siano i motivi che hanno spinto Hayek a togliersi dall'affare, beh, non m'importano! T'e capi'? Io sto parlando di un'altra cosa adesso! Ah, sorry, non avevo capito!
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Impstar |
...and those who remember will disappear... |
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Agosto 06, 2004, 17:42:19 pm |
Utente standard, V12, 3031 posts |
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Ah, sorry, non avevo capito!
l'ho detto io: è lo Spirito delle Ferie...
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-but who... who are WE Who are we really? -We are the Invisible Hand. We came before, we come now, and we'll come after. We're committed to the wellness of people, and eventually... eventually, one day we will bring them to light.
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Loggato
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