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471 Visitatori + 2 Utenti = 473
&re@, Velo
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MB |
MB CL500 sport driver |
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Settembre 22, 2004, 13:38:28 pm |
Utente standard, V12, 5368 posts |
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Sono d'accordo con te sui costi fissi, ma non diversificare è un rischio ancora peggiore, perchè ti tocca di sviluppare tutto: pianale, meccanica, sospensioni, componentistica, ... in funzione di un solo modello, con il rischio che se fa flop hai perso tutto. La politica del monomodello monocilindrata monoallestimento ha fatto il suo tempo. Oggi la clientela chiede automobili su misura e se non le trova da te le compra dalla concorrenza.
Invece spalmando i costi di sviluppo di una piattaforma su sei-sette modelli, ci si può permettere di far cilecca su uno o due, sempre che gli altri abbiano successo, perchè il grosso dello sviluppo è stato portato avanti in comune e spesso anche le linee di assemblaggio sono flessibili.
La Modus nasce sul pianale e sulla meccanica della Micra e della futura Clio, è un modello che ha avuto costi di sviluppo molto bassi, se avrà successo sarà molto redditizio e se sarà un fiasco, beh, non ci avranno rimesso poi così tanto. E' una di quelle scommesse che una casa automobilistica seria ha motivo di correre.
Anche perchè quello delle piccole monovolume è un settore in continua crescita. Poteva Renault che dispone di basi meccaniche adeguate rinunciarvi? Evidentemente no, vorrebbe dire uscire dal mercato.
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La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Settembre 22, 2004, 13:42:11 pm |
Staff, V12, 23720 posts |
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Sono d'accordo con te sui costi fissi, ma non diversificare è un rischio ancora peggiore, perchè ti tocca di sviluppare tutto: pianale, meccanica, sospensioni, componentistica, ... in funzione di un solo modello, con il rischio che se fa flop hai perso tutto. La politica del monomodello monocilindrata monoallestimento ha fatto il suo tempo. Oggi la clientela chiede automobili su misura e se non le trova da te le compra dalla concorrenza.
Invece spalmando i costi di sviluppo di una piattaforma su sei-sette modelli, ci si può permettere di far cilecca su uno o due, sempre che gli altri abbiano successo, perchè il grosso dello sviluppo è stato portato avanti in comune e spesso anche le linee di assemblaggio sono flessibili.
La Modus nasce sul pianale e sulla meccanica della Micra e della futura Clio, è un modello che ha avuto costi di sviluppo molto bassi, se avrà successo sarà molto redditizio e se sarà un fiasco, beh, non ci avranno rimesso poi così tanto. E' una di quelle scommesse che una casa automobilistica seria ha motivo di correre.
Pienamente d'accordissimo! Non per questo bisogna però ne abusare ne tantomeno far uscire prodotti senza criterio. Se questa Modus, che vuol essere una monovolume, avesse avuto una lunghezza totale prossima a 4 metri (diciamo anche sui 3,95), praticamente quella della Clio, si poteva coniugare appunto le dimensioni della Clio con una abitabilità/baule maggiore. E significa solo fare la Modus ma in un'altra maniera e concetto; insomma, non son contrario a tutte questi modelli/versioni, anzi, ma devono avere un criterio! Invece questa Modus non mi sa ne d carne ne d pesce, visto che avrà la stessa abitabilità di Clio, con lo stesso baule alla stessa cifra; che differenziazione è? Anzi è una sovrapposizione! Pensa che già mi faceva storcere il naso l'idea visto che la Punto 2005 raggiungerà appunto le dimensioni della monovolume compatta (e le dimensioni all'okkio della gente sono importanti); avesse un 7/10 cm, magari da disporre 2/3 ai posti posteriori e 5/8 nel baule sarebbe stata perfetta! La Meriva è la quadratura del cerchio in questo senso peccato che non sia esteticamente riuscita come l'italiana. Scusa se mi son dilungato
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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fulltimer |
Il bubris è tornato |
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Settembre 22, 2004, 13:42:31 pm |
Utente standard, V12, 7374 posts |
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Anche perchè quello delle piccole monovolume è un settore in continua crescita. Poteva Renault che dispone di basi meccaniche adeguate rinunciarvi? Evidentemente no, vorrebbe dire uscire dal mercato.
anche perchè twingo insegna...
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ottimista..sempre e in ogni momento!
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Luca |
La passione ci guida..... ora ci unisce!!! |
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Settembre 22, 2004, 13:52:12 pm |
Utente standard, V12, 9054 posts |
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sarà.. però la vedo un pò come cizu... bmw ha rischiato grosso con la mini, offrendo un prodotto particolare sotto tutti i punti di vista, non versatile ma con altri punti di forza, auto sì di immagine ma anche sportiva, da appassionati ed ha fatto centro... idem citroen con c2 non è andata male, riuscendo ad offrire una piccola giovanile con un buon rapporto prezzo-dotazione... anche progettare un qlc per appassionati, di piccolo ma sportivo non sarebbe poi così malvagio
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La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
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MB |
MB CL500 sport driver |
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Settembre 22, 2004, 14:27:17 pm |
Utente standard, V12, 5368 posts |
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sarà.. però la vedo un pò come cizu... bmw ha rischiato grosso con la mini, offrendo un prodotto particolare sotto tutti i punti di vista, non versatile ma con altri punti di forza, auto sì di immagine ma anche sportiva, da appassionati ed ha fatto centro... idem citroen con c2 non è andata male, riuscendo ad offrire una piccola giovanile con un buon rapporto prezzo-dotazione... anche progettare un qlc per appassionati, di piccolo ma sportivo non sarebbe poi così malvagio Sì però dimentichi due cose: 1) che il successo di Mini è in grandissima parte un fatto di estetica, come quasi sempre per ogni automobile; 2) che Renautl non potrebbe vendere una piccola per quanto ben fatta ai prezzi della Mini. Sarebbe una follia se Renault si mettesse a fare piccole sportive da 20000 euro e non costruisse una piccola monovolume. Poi ha ragione Un Cavaliere: dimenticavo la Twingo. Anche se la Modus è molto più cara non escludo che possa essere la Twingo del futuro, ereditandone la clientela. D'altronde anche il muso vi si richiama.
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La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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Phormula |
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Settembre 22, 2004, 15:18:59 pm |
Visitatore, , posts |
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Considerato che Renault è la casa che per prima ha introdotto in Europa il concetto di monovolume Espace (1984), estendendolo poi alle compatte (Megane) e alle piccole (Twingo), avere una alternativa monovolume nel segmento B penso faccia parte dell'immagine aziendale. Certo, avrebbero potuto farla un pochino più grande, ma forse la lunghezza è volutamente inferiore, soprattutto se come target di clientela hanno puntato sul pubblico femminile che la usa come seconda auto da città e trova le varie Panda e Matiz troppo piccole, mentre il target di Idea e Meriva è quello di chi vuole una macchina con lo spazio di una compatta segmento C ma i costi di gestione di una utilitaria di segmento B. Il tempo ci dirà se la scommessa è stata azzeccata. Quando uscì la Twingo tanti dissero che sarebbe stata un fiasco, e invece è sul mercato quasi da nove anni e ha venduto molto bene.
La Mini è fuori classifica. Se non fosse per l'estetica e per il fatto che è di moda, a quel prezzo non ne venderebbero neanche mezza. E' la classica vettura che se passa di moda, nell'usato diventa un osso irrivendibile.
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Loggato
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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Settembre 22, 2004, 16:41:27 pm |
Staff, V12, 23720 posts |
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Allora, a me sembra che qualcuno stia, senza offesa, parlando a vanvera o cmq senza sapere;
Tratto da Automobilismo.it ecco i dati di Modus Vs. attuale Clio (attenzione che la nuova Clio sarà addirittura + spiaziosa!):
Modus:
...questa Megane compatta è lunga 3,79 metri, circa 20 mm meno della Clio, della quale è però più larga di 60 e più alta di 170. Ne guadagna l?abitabilità e la capacità di carico....
...Inoltre il divano scorre di 30 cm per favorire capacità di carico o abitabilità posteriore. Il bagagliaio, in configurazione cinque posti, ha una capacità compresa tra i 198 e 274 litri, mentre a divano ripiegato il volume totale è di 621 litri (a filo finestrini)....
Prezzi:
Motore Potenza Velocità max 0-100 Km/h Consumo Prezzi (euro) 1.2 16V 75 Cv 163 km/h 13,5 s. 16,7 km/l da 12.650 1.4 16V 98 Cv 177 km/h 11,4 s. 14,9 km/l da 14.250 1.6 16V 113 Cv 188 km/h 10,3 s. 14,7 km/l da 15.650 1.5 dCi 65 Cv 156 km/h 15,9 s. 21,3 km/l da 13.950 1.5 dCi 82 Cv 168 km/h 13,4 s. 21,7 km/l da 15.550
Clio:
Capacità Bagagliaio: 255 litri (+ 57 rispetto alla Modus in configurazione sedili posteriori tutti indietro, -17 rispetto alla Modus in configurazione sedili posteriori tutti avanti, cioè dietro ci si siede poco nessuno). 1077 litri con schienale posteriore abbattuto, addirittura + 456 litri rispetto a Modus
Contate che la nuova Clio sarà ancora + grande ...
I prezzi Clio partono da 10.731 Euro (senza sconti) Il 1.2 16V 75cv 5 porte parte da 11.431 Euro (-200 Euro rispetto a Modus).
Insomma, a fronte di questi dati, siete convinti che sia una buona scelta, quando una normale Clio è più grande e spaziosa?
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Settembre 22, 2004, 17:40:28 pm |
Global Moderator, V12, 27247 posts |
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Il bagagliaio, in configurazione cinque posti, ha una capacità compresa tra i 198 e 274 litri, mentre a divano ripiegato il volume totale è di 621 litri (a filo finestrini)....[/i]
Clio:
Capacità Bagagliaio: 255 litri (+ 57 rispetto alla Modus in configurazione sedili posteriori tutti indietro, -17 rispetto alla Modus in configurazione sedili posteriori tutti avanti, cioè dietro ci si siede poco nessuno). 1077 litri con schienale posteriore abbattuto, addirittura + 456 litri rispetto a Modus
non ci credo che i 1077 litri della clio sono a filo finestrini! in tal caso sarebbero dati non comparabili.
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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MB |
MB CL500 sport driver |
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Settembre 22, 2004, 18:21:30 pm |
Utente standard, V12, 5368 posts |
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Allora, a me sembra che qualcuno stia, senza offesa, parlando a vanvera o cmq senza sapere;
Tratto da Automobilismo.it ecco i dati di Modus Vs. attuale Clio (attenzione che la nuova Clio sarà addirittura + spiaziosa!):
Modus:
...questa Megane compatta è lunga 3,79 metri, circa 20 mm meno della Clio, della quale è però più larga di 60 e più alta di 170. Ne guadagna l?abitabilità e la capacità di carico....
...Inoltre il divano scorre di 30 cm per favorire capacità di carico o abitabilità posteriore. Il bagagliaio, in configurazione cinque posti, ha una capacità compresa tra i 198 e 274 litri, mentre a divano ripiegato il volume totale è di 621 litri (a filo finestrini)....
Prezzi:
Motore Potenza Velocità max 0-100 Km/h Consumo Prezzi (euro) 1.2 16V 75 Cv 163 km/h 13,5 s. 16,7 km/l da 12.650 1.4 16V 98 Cv 177 km/h 11,4 s. 14,9 km/l da 14.250 1.6 16V 113 Cv 188 km/h 10,3 s. 14,7 km/l da 15.650 1.5 dCi 65 Cv 156 km/h 15,9 s. 21,3 km/l da 13.950 1.5 dCi 82 Cv 168 km/h 13,4 s. 21,7 km/l da 15.550
Clio:
Capacità Bagagliaio: 255 litri (+ 57 rispetto alla Modus in configurazione sedili posteriori tutti indietro, -17 rispetto alla Modus in configurazione sedili posteriori tutti avanti, cioè dietro ci si siede poco nessuno). 1077 litri con schienale posteriore abbattuto, addirittura + 456 litri rispetto a Modus
Contate che la nuova Clio sarà ancora + grande ...
I prezzi Clio partono da 10.731 Euro (senza sconti) Il 1.2 16V 75cv 5 porte parte da 11.431 Euro (-200 Euro rispetto a Modus).
Insomma, a fronte di questi dati, siete convinti che sia una buona scelta, quando una normale Clio è più grande e spaziosa?
Hai mai provato a sederti dietro sulla Clio attuale?
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La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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diabolik82 |
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Settembre 22, 2004, 18:52:49 pm |
Visitatore, , posts |
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Quoto Baranzo e MB...... è IMPOSSIBILE che dietro la modus sia meno spaziosa della Clio attuale.....soprattutto perchè dietro la Clio difetta parecchio in altezza (non in larghezza e lunghezza.....infatti si ciula bene ) Cmq....è vero che coi sedili indietro il bagagliaio sarà solo 198L.....ma ci si starà spaparanzati in 4 in 3.8m....che volete di più?
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Loggato
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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Settembre 23, 2004, 08:33:43 am |
Staff, V12, 23720 posts |
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Cazzo Beppe, hai ragione, non avevo visto il "filo finestrini2, sorry! PErò cmq i lconetto che volevo esprimere è questo; cioè, ok, viaggeranno bene e comodi in 4, ma con un bagagliaio ridicolo. Se uno opta per questa vettura appunto perchè deve viaggiare spesso in 4, la ridottissima volumetria del baule è un difetto non da poco anzi! Consideriamo il fatto che la Clio 2005, offrirà credo un maggior spazio a bordo ed una ancor maggior volumetria del bagagliaio ad un prezzo simili se non uguale. Boh, per me continua a non avere senso.
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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Luca |
La passione ci guida..... ora ci unisce!!! |
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Settembre 23, 2004, 09:44:04 am |
Utente standard, V12, 9054 posts |
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Sì però dimentichi due cose: 1) che il successo di Mini è in grandissima parte un fatto di estetica, come quasi sempre per ogni automobile; 2) che Renautl non potrebbe vendere una piccola per quanto ben fatta ai prezzi della Mini. Sarebbe una follia se Renault si mettesse a fare piccole sportive da 20000 euro e non costruisse una piccola monovolume.
Poi ha ragione Un Cavaliere: dimenticavo la Twingo. Anche se la Modus è molto più cara non escludo che possa essere la Twingo del futuro, ereditandone la clientela. D'altronde anche il muso vi si richiama.
sì, logico che renault non può sfruttare il brand come mini, ma mi riferivo ad una certa tipologia di auto.. più giovanile, sportiva che sullo stile monovolume ( vedi c2). Insomma, anche peugeot farà uscire a breve la 1007 al posto della 106 ma sullo stesso stile modus P.S: l'ho vista ieri in esposizione... mamma mia che brutta...
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La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
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diabolik82 |
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Settembre 24, 2004, 16:49:12 pm |
Visitatore, , posts |
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Sono andato a vederla La macchina è molto ma molto carina...ed è molto ma molto più "ariosa" e spaziosa della Clio attuale.... Col sedile post. tutto tirato indietro il bagagliaio ne risente un pò....ma chi sta seduto dietro è bello spaparanzato anche se alto....viceversa col sedile tutto tirato avanti grande bagagliaio ma dietro stanno comodi i bambini.....cmq ci sono sempre le soluzioni di mezzo! Intelligente anche la possibilità di variare da 2 a 3 posti il divanetto.....con solo 2 posti c'è molto più spazio in larghezza! unica pecca...io avrei messo un portaoggetti stile Idea (tra l'altro qua ha un coperchio meno "posticcio") anche davanti al passeggero.... Devo dire che mi è piaciuta....ed ha i numeri per fare successo! i prezzi? la 1.4 16v Confort con ABS,Clima,4bags,specchi elettrici ed altre amenità viene via a 14.700 euro compresa IPT e metallizato
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Loggato
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Cizu |
solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa |
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Settembre 24, 2004, 16:57:12 pm |
Utente standard, V12, 6982 posts |
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si ma mo' spacciano il divanetto che scorre come la trovata del 21esimo secolo, non dico la reanult ma un po tutti
dimenticandosi che anche la twingo di mia mamma ce l'ha
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