1280 Visitatori + 0 Utenti = 1280


 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (35 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3553 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Passion
| |-+  Ambiente
| | |-+  Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»
Pagine: 1 2 [3] Vai Giù Stampa
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 02, 2004, 08:47:27 am
Global Moderator, V12, 27239 posts
ciccio, il tuo discorso è assolutamente giusto ma non tiene conto del fatto che l'incidente più grave mai avvenuto in una centrale nucleare è stato dovuto, come dici tu, "all'inettitudine, all'avidità e all'incuria di un manipolo di imbecilli". se poi consideriamo che le prime centrali nucleari datano anni '50 possiamo ragionevolmente supporre che le attuali norme di sicurezza possano garantire un rischio di incidenti minore rispetto a 50 anni fa. chiaramente quello delle scorie radioattive è un problema serio, ma risolvibile.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Novembre 02, 2004, 09:17:34 am
webmaster, V12, 50851 posts
"all'inettitudine, all'avidità e all'incuria di un manipolo di imbecilli"

Purtroppo il progresso non ha risolto questi problemi  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Novembre 02, 2004, 09:20:23 am
Visitatore, , posts
A me quello che più dispiace è che ci sia enorme disinformazione (io per primo)...

La centrale cui tutti ci riferiamo (chernobyl) è una centrale talmente obsoleta che non ne esistono più così (a parte quella a pochi Km dal nostro confine.... Waaaaaalteeeeeeeerrrrrrrr....). Io non dico che sia giusto, ma sarebbe almeno corretto mettere la gente in condizioni di capire...
Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
geppero
Novembre 02, 2004, 11:11:03 am
Utente standard, L4, 126 posts
Scusate l'intromissione, ma il problema irrisolto delle centrali nucleari è costituito dalle scorie: in Italia non siamo ancora riusciti a trovare una soluzione per quelle con tempi di decadimento "veloce" (dell'ordine del centinaio di anni), e da noi il nucleare è fermo da un pezzo... Ma in tutti il mondo ad oggi non si conosce il modo sicuro di stoccare scorie che possono avere tempi di decadimento dell'ordine di centomila e più anni! Shocked
Non si conosce neppure un luogo sulla terra che dia garanzie di rimanere geologicamente stabile per un così elevato periodo di tempo.
In conclusione una tecnologia che non riesce a smaltire le scorie che produce dovrebbe essere abbandonata a priori, per problemi di sostenibilità ambientale.
(imho eh, s'intende) Smiley
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ciccio chettelodicoafare
Novembre 02, 2004, 11:50:53 am
Utente standard, V12, 2470 posts
ciccio, il tuo discorso è assolutamente giusto ma non tiene conto del fatto che l'incidente più grave mai avvenuto in una centrale nucleare è stato dovuto, come dici tu, "all'inettitudine, all'avidità e all'incuria di un manipolo di imbecilli". se poi consideriamo che le prime centrali nucleari datano anni '50 possiamo ragionevolmente supporre che le attuali norme di sicurezza possano garantire un rischio di incidenti minore rispetto a 50 anni fa. chiaramente quello delle scorie radioattive è un problema serio, ma risolvibile.

Risolvibile, ma deve esserci la volontà... hai ragione a paragonare le motivazioni di un incidente, però proviamo a confrontare le vittime dirette e indirette di Chernobyl, e quelle di Longarone... se nel Vajont fosse successo un incidente nucleare forse ora vivrei in Canada...

Poi, purtroppo, se le norme sono sicuramente migliorate, il problema sta sempre e solo negli uomini, quelli non cambiano. Così come la classe politica in fondo è sempre quella, così gli interessi dei decisori aziendali, particolari e dall'orizzonte sul brevissimo periodo (il conto in Banca, i dividendi!) sono sempre lì, a governare situazioni critiche. Undecided

Geppero ha ben sintetizzato, credo, la questione di principio.  Smiley
« Ultima modifica: Novembre 02, 2004, 12:01:42 pm da ciccio »

"...when other people's expectations become barriers, the best thing to do is to surmount them."
Erik Weihenmayer
153938212 cicciombello@inwind.it Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Novembre 02, 2004, 13:20:45 pm
Visitatore, , posts
Bah... ma vi rendete conto che il "petrolio" sta modificando la situazione ambientale in maniera drammatica e si continua a cianciare? Io non sono un sostenitore del nucleare "a spada tratta", ma certo è che sarebbe utile valutare bene quali sono i pro e i contro di ciascuna tecnologia....
Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 02, 2004, 16:35:19 pm
Staff, V12, 23718 posts
Bah... ma vi rendete conto che il "petrolio" sta modificando la situazione ambientale in maniera drammatica e si continua a cianciare? Io non sono un sostenitore del nucleare "a spada tratta", ma certo è che sarebbe utile valutare bene quali sono i pro e i contro di ciascuna tecnologia....

Esattissimo, non è che il petrolio non inquini, anzi ... gli effetti sono molto deleteri, solo che la colpa sembra essere solo ed esclusivamente delle auto, ma non è così.

Cmq il discorso scorie è lo stesso che si può fare con i rifiuti solidi urbani ... che ne facciamo visto che oramai non si sa più dove metterli? Ok, costriamo termovalorizzatori, ma non ditemi che non inquinano ... da me ne hanno costruito uno 20 anni fa alle porte di Lecco (e se qualcuno conosce la zona sa che la Brianza è una casa attaccata all'altra) ed il tasso di nascite di bimbi down delle zone limitrofe è 3 volte superiore!!!  Angry Angry Angry

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ciccio chettelodicoafare
Novembre 02, 2004, 17:14:21 pm
Utente standard, V12, 2470 posts
Certo ragazzi, ci sono tante cose che inquinano, ma un termovalorizzatore è una cosa, le radiazioni un'altra.

Un modo per limitare, se non eliminare, i problemi dei residui di combustione esiste (filtri, ricombustioni, ecc.), basta usarlo. Su altre questioni come il nucleare il problema è a priori, cioè la soluzione manca del tutto, i fusti radioattivi non li elimini bruciandoli, nè tantomeno puoi riciclarli, se usi quel metodo di produzione dell'energia, te li becchi.

In futuro però potrà succedere di tutto, da una situazione stile Matrix, con il cielo completamente oscurato dalle nubi (vabbè lì la causa era un'altra), oppure l'energia stoccata in scatole luminose, come nei cartoni animati. Chissà! intanto facciamo finire il petrolio, poi toccherà al carbone, e quando avremo finito con tutti i combustibili fossili e fatto esplodere altre due o tre centrali nucleari in giro per il pianeta, vedrete che troveremo anche qualche modo pulito per produrre in modo efficiente l'energia, certo noi saremo un po' vecchiotti ormai... 

"...when other people's expectations become barriers, the best thing to do is to surmount them."
Erik Weihenmayer
153938212 cicciombello@inwind.it Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Novembre 02, 2004, 17:19:41 pm
Visitatore, , posts
Certo ragazzi, ci sono tante cose che inquinano, ma un termovalorizzatore è una cosa, le radiazioni un'altra.

Un modo per limitare, se non eliminare, i problemi dei residui di combustione esiste (filtri, ricombustioni, ecc.), basta usarlo. Su altre questioni come il nucleare il problema è a priori, cioè la soluzione manca del tutto, i fusti radioattivi non li elimini bruciandoli, nè tantomeno puoi riciclarli, se usi quel metodo di produzione dell'energia, te li becchi.

In futuro però potrà succedere di tutto, da una situazione stile Matrix, con il cielo completamente oscurato dalle nubi (vabbè lì la causa era un'altra), oppure l'energia stoccata in scatole luminose, come nei cartoni animati. Chissà! intanto facciamo finire il petrolio, poi toccherà al carbone, e quando avremo finito con tutti i combustibili fossili e fatto esplodere altre due o tre centrali nucleari in giro per il pianeta, vedrete che troveremo anche qualche modo pulito per produrre in modo efficiente l'energia, certo noi saremo un po' vecchiotti ormai... 

Fatti un giro da UniEuro, un minimo minimo di ottimismo, via  Grin Grin Grin
Email  Loggato 
   Re: Rubbia: «Futuro pulito con l'idrogeno»   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 02, 2004, 18:52:31 pm
Staff, V12, 23718 posts
Certo ragazzi, ci sono tante cose che inquinano, ma un termovalorizzatore è una cosa, le radiazioni un'altra.
Un modo per limitare, se non eliminare, i problemi dei residui di combustione esiste (filtri, ricombustioni, ecc.), basta usarlo.

Dai dati questo non sembrerebbe, anzi ...  Undecided Ed i filtri ci sono, ma se entra qualcosa che non deve entrare ... zac ... il vento poi fa il resto ... che bello!  Angry Almeno io son "protetto" dalla montagna



Su altre questioni come il nucleare il problema è a priori, cioè la soluzione manca del tutto, i fusti radioattivi non li elimini bruciandoli, nè tantomeno puoi riciclarli, se usi quel metodo di produzione dell'energia, te li becchi.

Si stoccano sotto terra o le spediscono nello spazio ...  Roll Eyes ... oppure si bonificano e si usano il materiale scoria per fare testate di bombe nucleari (scopo primo della centrale di Chernobyl che è nata non come centrale ad uso civile/elettrico, ma militare ...)

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.068 secondi con 32 queries.