Anche sull'Ibiza c'era scritto sul libretto che con i 15" non si potevan montare le catene, io l'ho fatto e non toccavan da nessuna parte...IMHO lo dicono perchè c'è talmente poco spazio nel passaruota che in condizioni normali è impossibile fisicamente chiuderle dietro xchè non ci passa la mano...io infatti ho alzato la macchina sul cric, ho montato le catene, ho provato a far girare le ruote e ho visto che non c'eran interferenze, poi l'ho abbassata, ho ricontrollato e son partito...ovvio che non mi son fatto sterzate complete, mi son limitato a qualche sano colpo di freno a mano

Non devi mica fare togli e metti ogni volta... le monti a Novembre e le smonti a Marzo, e nel frattempo non consumi le "estive".

si due volte all'anno! che balleeeee!

ahahah
jag-pigherrimo

adesso dico qualcosa che probabilmente urterà la sensibilità di qualcuno...ma credo in quello che dico..e credo che Marco sia persona matura a sufficienza da "leggere tra le righe"..
Kaos ha perso un amico..per il ghiaccio sulla strada...
non so che gomme montasse.

Ma io non trovo cosi intelligente liquidare le gomme da neve paraculeggiando e dicendo che "non servono" ..non c'è bisogno di "andare in montagna" per averne bisogno.

Veramente era +7°

E il test svolto qualche mese fa da 4R ha evidenziato come già a questa temperatura (cui non difficile scendere sotto in inverno al Nord) la differenza soprattutto in frenata è sensibile....si parla già di un paio di m......che è la differenza tra non farsi niente e un bel botto con quello davanti

Beh, purtroppo col ghiaccio non ci fai niente nemmeno con le invernali, ci vorrebbero quelle chiodate...
Peraltro, in tutte le altre condizioni di bassa aderenza, le invernali (buone) vanno egregiamente.

credo che prima sia meglio che mi calmi, poi ti rispondo. Nel frattempo non fare tu il paraculo mischiando le cose...

beh dai...non ha tutti i torti eh poi si può scherzare quanto si vuole x carità...

Io è da anni che ho la casa in montagna e da anni che metto le catene. Non ho mai provato le invernali ma non ho voglia ( come jag) di cambiare gomme ogni 5 mesi( per di più su 2 macchine). Per cui vado molto piano con la neve e basta.. però nel dire che non metto le invernali non mi sento così poco sensibile.

Perdonami ma mi vien proprio da ridere a leggere che non cambi le gomme ogni 5 mesi per pigrizia e poi ogni settimana (o cmq anche solo 3 volte all'anno) ti fermi sotto una nevicata a montare le catene come se fosse più comodo 

Beh.. per farti smettere di ridere  ti dico subito che sulla 156 l'anno scorso abbiamo cambiato le gomme, da 185/65 a 205/60 e le catene non andavano bene.. beh, il gommista ce le ha cambiate alla pari dato che erano ancora nuove, mai usate e chiuse nella custodia.
sai com'è, avendo la casa vado su nei fine settimana, ovviamente per sciare e se danno neve nel fine settimana non vado.
Le termiche mi sarebbero servite l'anno scorso che feci il passo del monginevro al 31/12 in mezzo ad una nevicata intensa... ma per una volta all'anno non cambio le gomme


P.S: cmq per le No problem in 5 minuti le metti su entrambe 

io ho detto, e lo ripeto, che affermare con sicumera "le gomme da neve non le metto perchè tanto sulla neve non vado mai", non è un discorso "serio"...le gomme da neve, come ampiamente provato, sono utili in una serie di circostanze..NON necessariamente sotto la neve..
se poi Jag te la sei presa...mi spiace ..ma è un problema tuo...se sei tranquillo e convinto che non stavi paraculeggiando..non capisco che bisogno tu abbia di "calmarti"...mi sembri sufficientemente in grado  rispondere motivando le tue ragioni, in maniera tecnica e circostanziata .

Più che per un tratto ghiacciato improvviso penso che sia uscito di strada per una combinazione di fattori.....

1 - non andava piano perchè so che ogni tanto aveva dei momenti in cui tirava senza discernimento
2 - pioveva e l'asfalto era molto viscido
3 - non era un guidatore provetto purtroppo
4 - la 206 si sa che è allegra al posteriore su fondi con poca aderenza specialmente

Se avesse avuto le gomme M+S probabilmente avrebbe perso aderenza in una maniera differente e meno improvvisa, magari avrebbe sbattutto in un altro modo salvandosi.

...purtroppo coi se e coi ma non si va da nessuna parte...in ogni caso le peugeot dalla stabilità "precaria" son quelle con assetti e gommature sportive, non certo una 1.1... purtroppo quando capitan gli incidenti son sempre un insieme di concause che tutte assieme causano il fatto...alle volte va bene e si distrugge solo la macchina, alle volte purtroppo no... 

forse non mi conosci abbastanza per sapere che io parlo sempre tranquillamente di tutto, anche dei miei errori. QUello che non sopporto sono due cose: A) che venga girata la frittata dicendo cose che non ho detto; B) che venga utilizzato il tono che tai usando tu (tranamente peraltro vista la tua abituale pacatezza e il tuo modo amichevole di affrontare le questioni)
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Per il punto "A" non ho mai detto che le gomme da neve sono inutili, ma che A ME non servono. Infatti, le condizioni di guida che lo richiedono, si verificano sui miei tragitti per circa 10 giorni all'anno. Ho deciso di fidarmi del costruttore, che probabilmente ha scelto (me lo confermano anche altre fonti) delle gomme che sono un buon compromesso fra guida sportiva (visto il mezzo) e guida sul bagnato.  Ovvio che per quei 10 o 15 o faciamo anche 20 giorni all'anno, sarebbe meglio avere le gomme da neve, ma la vita in generale è fatta di compromessi fra quello che sarebbe meglio e quello che poi è effettivamente realizzabile.

Ho fatto un po' di battute qui sopra. Non fanno ridere, ma almeno si capisce che sono battute. L'unica cosa che ho detto che effettivamente ha scatenato la tua "ira" è questa: "intendevo dire è che probabilmente la sua è una scelta. Prendi me: non vado mai in montagna, ma se per caso devo andarci preferisco comprare catene o calze, cosa me ne faccio di un treno di gomme? "

quindi mi pare di averti spiegato in modo circostanziato come mai ho scelto di non montare gomme invernali.

metto già in conto che se domani mattina prendo un lastone di ghiaccio e mi schiaccio contro un muro, mi potrai dire "te l'avevo detto". Daltronde tutti gli incidenti sono in qualche modo evitabili: stando più attenti, andando più piano, guidando un mezzo più adeguato alle condizioni o semplicemente standosene a casa.

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Per il punto "B"

Essere accusato di paraculeggiare, o addirittura di "sicumera", (ovvero di immodestia, petulanza, boria, burbanza, sussiego, presunzione, saccenteria, spocchia, supponenza, vanagloria, vanità, arroganza, impertinenza, improntitudine, impudenza, prosopopea, sfacciataggine, superbia), mi sembra esagerato. La stessa parola si potrebbe usare per il tuo intervento da professore col ditino alzato, allora. Ma poi cosa facciamo, ci mettiamo a fare i risentiti? penso che si possa parlare tranquillamente.

Diabolik per esempio mi ha detto la tua stessa cosa, con parole normali, facendomi riflettere.

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Premesso lo stupore che adesso da fastidio anche se uno prima di rispondere si prende un po' di tempo per evitare scritti troppo impulsivi, il "calmarmi" deriva da un fatto ben preciso; non da quello che mi hai detto ma dal fatto che hai usato determinate argomentazioni. Mi ha dato molto fastidio. IMHO è stata una cosa fuori dalle righe, ma non ne voglio parlare perchè gli avvenimenti citati sono a noi pistoniani troppo vicini...