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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Gennaio 20, 2005, 18:32:59 pm
Utente standard, V12, 77399 posts
Ma come motore, elettronica, assemblaggi, non c'è Ford, Opel, Renault, Fiat che tenga. Allo STESSO prezzo poi, in questo caso!
Su questo non posso rispondere in effetti, non conoscendo "da vicino" le Marche da te citate. Tranne un po' la Peugeot, ma molto meno di Seat ovviamente...
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 20, 2005, 18:35:28 pm
Staff, V12, 89747 posts


QUESTO è un'altro discorso, non me la girare. Se uno non può, non può. Infatti che mi sono preso un'auto usata a fare!?
Ma non mi dite che Audi o BMW son la stessa cosa di Opel, Ford, Seat, per favore! Solo per il logo sul cofano!? Mi sembra di essere all'asilo!

il paragone era fra auto gemelle (come Golf-A3-Leon-Octavia o Polo-Ibiza-Fabia) e non fra case che non c'entran un cazzo...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Gennaio 20, 2005, 18:40:38 pm
Visitatore, , posts


il paragone era fra auto gemelle (come Golf-A3-Leon-Octavia o Polo-Ibiza-Fabia) e non fra case che non c'entran un cazzo...

No no caro mio, l'esperto faceva confronti proprio fra case e dava/da dell'imbecille a chi compra le stracare Audi-M.B.-BMW ecc. invece di comprare le EQUIVALENTI giapponesi risparmiando dei bei soldi! Sì sì tutti imbecilli, milioni di milioni... (tanti quanti sono state le vetture vendute in questi 40 anni dalle suddette tedesche).
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Gennaio 20, 2005, 18:45:18 pm
Visitatore, , posts
Adesso scappo devo essere a Treviso in chiesa (S. Nicolò) dove abbiamo la messa con il vescovo per il riconoscimento del Papa degli statuti del ns. 'movimento'! Cheesy

Vietato le pernacchie!!!! Grin Tongue Tongue
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 20, 2005, 18:49:01 pm
Staff, V12, 89747 posts


No no caro mio, l'esperto faceva confronti proprio fra case e dava/da dell'imbecille a chi compra le stracare Audi-M.B.-BMW ecc. invece di comprare le EQUIVALENTI giapponesi risparmiando dei bei soldi! Sì sì tutti imbecilli, milioni di milioni... (tanti quanti sono state le vetture vendute in questi 40 anni dalle suddette tedesche).


Leggi, invece di sparare minchiate... Roll Eyes

E poi guarda, imho hanno ragione: finchè c'è gente che gli dà i soldi per il segmento premium, fanno solo bene a ricaricarci su. Prendi le Audi-Skoda o le Seat-Volkswagen. Stessi componenti, assemblaggi paragonabili, migliaia di ? di differenza per un marchietto sulla calandra... Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Gennaio 20, 2005, 19:04:18 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Stella non conosco molto bene le Opel odierne, le Skoda o le Seat.
Tuttavia il tuo discorso per certi versi fa un po' acqua...Qui le Mercedes o Audi costano di piu' di una Lexus o di una Acura (a parita' di categoria) prova a dire che le Lexus o Acura sono rifinite peggio!!!
Poi prendi i dati di vendita e vedrai che Lexus e' il primo marchio di lusso in USA e vende piu' di tutti quelli che stanno dietro combinati...una regione ci deve essere....

Poi c'e' altro da considerare (paragonando Jappo e Tedesche) che molte volte a parita' di categoria, dove la Tedesca ti da il listellino di radica o alluminio in piu' (io lo chiamo fumo negli occhi per coprire inefficienze produttive e logistiche o una volonta' commerciale per tenere il prezzo alto) la Jappo ti da caratteristiche tecniche ben superiori (vedi il mio post tra Maxima e 530...60 CV in piu', 6 marce, piu' accessori, piu' tecnologia e tant'altro a 15.000 dollari meno), questo non lo consideriamo???
Oggettivamente quanto costano 4 listelli di radica o alluminio?? 15.000 dollari??? anche se fosse riescono a rimpiazzare tutte le cose in cui la 530 era inferiore alla Maxima???

Insomma non me lo invento io l'enorme successo che stanno ottenendo Jappo e Coreane anche in Europa dove le Tedesche affannano (tranne BMW o Porsche)...vuol dire che la gente ad un certo punto 4 conti se li fa!!!!

Di nuovo, non me lo sono inventato io che le orientali offrono un rapporto "value for the money" imbattibile (controlla un articolo sul sole 24 ore in merito ad una inchiesta della McKinsey) e che J.D. Power o Consumer report hanno scritto che le Crucche hnno il peggior rapporto "value for money"....non copriamo il sole con un dito.


X Homer

Scusa se la ipotetica super Kia la paghi 50.000 e la Ferrari 200.000 che te ne frega della svalutazione quando il prezzo all'inizio e' 4 volte superiore???
Tornando a casi veri e normali, quella della svalutazione maggiore e' un discorso che a volte non regge.... tra una Cerato ed una Golf ad esempio (ammettendo che ti piacciano entrambe) devi considerare il prezzo all'inizio molto inferiore della Coreana e la garanzia piu' lunga...in molti casi questa differenza iniziale piu' che compensa la maggiore svalutazione...
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Gennaio 20, 2005, 19:17:52 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Ma come motore, elettronica, assemblaggi, non c'è Ford, Opel, Renault, Fiat che tenga. Allo STESSO prezzo poi, in questo caso!

ROTFL!!! Peccato che in VW si siano cuccati lo stesso progettista Ford che ha sviluppato le sospensioni posteriori della Focus Mk1 per riproporle sulla nuova Golf! Tongue Posso anche essere d'accordo con te riguardo il fatto che Audi cura di più gli abitacoli con plastiche e assemblaggi migliori, ma non è che sia questo a fare di una macchina una grande macchina, conta tutto l'insieme! Wink

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Gennaio 20, 2005, 19:45:01 pm
Visitatore, , posts

Stella non conosco molto bene le Opel odierne, le Skoda o le Seat.
Tuttavia il tuo discorso per certi versi fa un po' acqua...Qui le Mercedes o Audi costano di piu' di una Lexus o di una Acura (a parita' di categoria) prova a dire che le Lexus o Acura sono rifinite peggio!!!
Poi prendi i dati di vendita e vedrai che Lexus e' il primo marchio di lusso in USA e vende piu' di tutti quelli che stanno dietro combinati...una regione ci deve essere....

Poi c'e' altro da considerare (paragonando Jappo e Tedesche) che molte volte a parita' di categoria, dove la Tedesca ti da il listellino di radica o alluminio in piu' (io lo chiamo fumo negli occhi per coprire inefficienze produttive e logistiche o una volonta' commerciale per tenere il prezzo alto) la Jappo ti da caratteristiche tecniche ben superiori (vedi il mio post tra Maxima e 530...60 CV in piu', 6 marce, piu' accessori, piu' tecnologia e tant'altro a 15.000 dollari meno), questo non lo consideriamo???
Oggettivamente quanto costano 4 listelli di radica o alluminio?? 15.000 dollari??? anche se fosse riescono a rimpiazzare tutte le cose in cui la 530 era inferiore alla Maxima???

Insomma non me lo invento io l'enorme successo che stanno ottenendo Jappo e Coreane anche in Europa dove le Tedesche affannano (tranne BMW o Porsche)...vuol dire che la gente ad un certo punto 4 conti se li fa!!!!

Di nuovo, non me lo sono inventato io che le orientali offrono un rapporto "value for the money" imbattibile (controlla un articolo sul sole 24 ore in merito ad una inchiesta della McKinsey) e che J.D. Power o Consumer report hanno scritto che le Crucche hnno il peggior rapporto "value for money"....non copriamo il sole con un dito.


X Homer

Scusa se la ipotetica super Kia la paghi 50.000 e la Ferrari 200.000 che te ne frega della svalutazione quando il prezzo all'inizio e' 4 volte superiore???
Tornando a casi veri e normali, quella della svalutazione maggiore e' un discorso che a volte non regge.... tra una Cerato ed una Golf ad esempio (ammettendo che ti piacciano entrambe) devi considerare il prezzo all'inizio molto inferiore della Coreana e la garanzia piu' lunga...in molti casi questa differenza iniziale piu' che compensa la maggiore svalutazione...

Allora secondo il tuo discorso la Maranello è inferiore alla 350Z..... Roll Eyes Roll Eyes

Appena si collega il Barn lo tiro scemo! Grin
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Gennaio 20, 2005, 20:46:42 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Scusa Diabolik che paragoni fai?Huh


Una 6 cilindri da 280 CV con una V-12 da oltre 500 CV???
Non ci sono paragoni ne' prestazionalmente ne' meccanicamente
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Gennaio 20, 2005, 20:52:24 pm
Visitatore, , posts
"VALUE FOR MONEY".........è vero che la 350Z ha la metà dei cavalli ma visto che costa 1/4 della Maranello secondo il tuo ragionamento sarebbe da preferire....



il paragone era fra auto gemelle (come Golf-A3-Leon-Octavia o Polo-Ibiza-Fabia) e non fra case che non c'entran un cazzo...

Tralasciando l'A3 che non toccai con mano....quando presi la Golf la Leon e l'Octavia le andai a vedere per benino. E le millantate non differenze erano buoni solo per denigrare il prodotto Wink
La differenza come accuratezza di assemblaggio della Golf rispetto alle altre 2 era decisamente avvertibile....e il risparmio (a parità di dotazione) non così eclatante come potrebbe sembrare ad un'occhiata disattenta Wink
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Gennaio 20, 2005, 21:13:05 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

No il "value for the money" lo devi considerare quando paragoni 2 vetture simili per prestazioni e caratteristiche non puoi paragonare una supersportiva come la Ferrari Maranello ed una Sportivetta come la 350Z, il confronto non regge
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Gennaio 21, 2005, 12:07:04 pm
Visitatore, , posts
Mi sa caro Homer che sei te che devi imparare a legegre!!! Huh Tongue Ancor prima del paragone fatto da skyrise su Audi - Skoda, ha detto ciò! Tongue Tongue
Parla di auto tedesche in generale. Facendo i paragoni SOLO sulla potenza senza POI adare a vedere le rifiniture e i materili delle auto in questione! ma per favoreeee....
Il problema è che per una tedesca che abbia contenuti paragonabili devo sborsare tanti tanti tanti euro in più. E la cosa non mi va a genio. Credi che non abbia dato un occhio alla serie 3 prima di prendere la 8? Il problema è che per avere prestazioni quasi paragonabili andavo a sborsare 10.000? secchi in più. Senza contare i costi extra di manutenzione.
Poi finchè c'è gente che compra, per carità, fanno solo bene a proporre medie 'Premium' a 25.000?...

E qui da dell'imbecille (e son troppi, dice lui!) a chi compra in base al blasone, e lo dice in generale e non facendo il paragone Audi vs. Skoda (dove tra l'altro son diversissimi i materiali impiegati dovunque, a parte la meccanica)! Ma se lui non vede ste differenze, che parliamo a fare di auto?!?!?! Lips Sealed Tongue
Ma ciò non toglie che secondo me chi sceglie un'auto solo in base al 'blasone' è un perfetto imbecille (il problema: ce ne sono troppi). Puoi avere decenni di storia gloriosa e sfornare una pessima auto egualmente. Smiley
Beh, le Jap hanno i loro meriti eh, non è che sono nate ieri...

« Ultima modifica: Gennaio 21, 2005, 12:08:47 pm da stella »
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 21, 2005, 12:11:43 pm
Staff, V12, 89747 posts
Mi sa caro Homer che sei te che devi imparare a legegre!!! Huh Tongue Ancor prima del paragone fatto da skyrise su Audi - Skoda, ha detto ciò! Tongue Tongue
Parla di auto tedesche in generale. Facendo i paragoni SOLO sulla potenza senza POI adare a vedere le rifiniture e i materili delle auto in questione! ma per favoreeee....

Per te contenuti=potenza? In questo caso è inutile discutere...ma a casa mia son due cose ben diverse...

Citazione
E qui da dell'imbecille (e son troppi, dice lui!) a chi compra in base al blasone, e lo dice in generale e non facendo il paragone Audi vs. Skoda (dove tra l'altro son diversissimi i materiali impiegati dovunque, a parte la meccanica)! Ma se lui non vede ste differenze, che parliamo a fare di auto?!?!?! Lips Sealed Tongue

Chi compra SOLO in base al blasone è un imbecille...per me ha ragione al 100%, comprare un'auto solo per il marchio senza guardarne i contenuti è ridicolo e equivale a buttar via i soldi...poi c'è anche gente che dà le testate contro i muri quindi...

Fammi poi il piacere di evitare di rimpinzare i tuoi post di faccine che non c'entrano un cazzo con quanto scrivi...se devi dire una cosa dilla punto e basta...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Gennaio 21, 2005, 12:18:15 pm
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Stella non conosco molto bene le Opel odierne, le Skoda o le Seat.
Tuttavia il tuo discorso per certi versi fa un po' acqua...Qui le Mercedes o Audi costano di piu' di una Lexus o di una Acura (a parita' di categoria) prova a dire che le Lexus o Acura sono rifinite peggio!!!
Poi prendi i dati di vendita e vedrai che Lexus e' il primo marchio di lusso in USA e vende piu' di tutti quelli che stanno dietro combinati...una regione ci deve essere....

Beh, se guardi le vendite... Qui in EUROPA (!!!), dove tra l'altro non girano quei catrami che fanno in America, le giapponesi NON SE LE CAGA NESSUNO!!!!!!!!!!
SOLO il Gruppo VW vende di più di TUTTE le giapponesi messe assieme (quasi il doppio!)!!! Shocked Lips Sealed Tongue

Come dici tu, una ragione ci deve essere...

http://www.interautonews.it/europa_tab2.html

* stella_Mercato_Europa_2004.png (79.39 KB - scaricato 1 volte.)
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   Re: Niente Mazda 6 Mps per l'italia    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 21, 2005, 12:20:50 pm
Staff, V12, 89747 posts
intanto le jap han tutte un tasso di crescita in percentuale a 2 cifre  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

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