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Miki Biasion |
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Gennaio 25, 2005, 16:55:15 pm |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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No, che la concorrenza fa peggio di Fiat. Questa è una mia opinione. Fiat potrebbe fare meglio? Certo, potrebbe fare come VW, l'unica veramente che mi potete tirare in ballo in quanto aparagone, ma non mi sembra che VW abbia, attualemnte, quel gran ritorno dall'enorme mole di investimenti che fa (basti pensare Renault immatricola di più).
E forse è meglio anche aprire gli occchi con sta storia dei Multijet; Opel gli ha presi, ma Fiat non sarebbe stataa in grado di svilupparli (per i costi non per la tecnologia) da soli. E vediamo cosa ha dato in cambio: -Nuovi 4 e 6 cilindri a benzina; -Nuove piattaforme; -Sviluppo motori 1.9Mjet; -Sviluppo e messa in produzione 1.3Mjet (Fiat non l'avrebbe mai messo in commercio da sola); -Concessionarie in tutta Europa; -Concessionarie in USA;
Volete che continui?
Bahhh...
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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ChB |
... senza questa, nessuno |
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Gennaio 25, 2005, 17:01:48 pm |
Utente standard, V12, 23581 posts |
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Eh no, la Stilo Uproad è 'na mmerda perchè non è ne carne ne pesce, così come le varie C3 e Polo in queste varianti ... cazzo, la Panda è una integrale e non con una semplice Haldex ... ( ) ... farne una SUV mi pare un'ottima idea ... non esistono SUV sotto la soglia delle varie Rav4 et similar ... minchia, Fiat sta arrivando prima delle altre; questa è la mia opinionane personalissima e opinabilissima Alt, intendiamoci ... stai usando due pesi e due misure ... parti da un modello di base, nel tuo caso Panda 4x4 (ma potrebbe essere, come modello base la Polo, la C3, ma anche la Stilo) e poi vuoi farne 2, 3 o 14 versioni "tanto non costa nulla, si aggiungono appendici tipo after market" (citato a memoria una tua frase) ... ma che significa? Allora, le varie versioni Fun, D&G, Vattelapesca non devono, parimenti, essere criticate ... Se fosse per me, farei di corsa anche l'Idea 5 Terre. Questa son d'accordo, una versione in più ... non 3 ... PS: di che siti parli? Quello che in italiano si tradurrebbe "Italiaveloce" o "Italiavelocità"
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"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità" José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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Loggato
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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Gennaio 25, 2005, 17:07:41 pm |
Staff, V12, 23720 posts |
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Alt, intendiamoci ... stai usando due pesi e due misure ... parti da un modello di base, nel tuo caso Panda 4x4 (ma potrebbe essere, come modello base la Polo, la C3, ma anche la Stilo) e poi vuoi farne 2, 3 o 14 versioni "tanto non costa nulla, si aggiungono appendici tipo after market" (citato a memoria una tua frase) ... ma che significa? Allora, le varie versioni Fun, D&G, Vattelapesca non devono, parimenti, essere criticate ... Questa son d'accordo, una versione in più ... non 3 ... Quello che in italiano si tradurrebbe "Italiaveloce" o "Italiavelocità" La differenza è che le varie Polo/Stilo/C3/Pranza/Proza/Sbronza sono SUV a 2 ruote motrici ... che senso hanno? PS: che centra il riferimento a "corri_italia_veloce"?
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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Claudio53 |
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Gennaio 25, 2005, 17:08:28 pm |
Visitatore, , posts |
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Fiat con la Panda ha lavorato bene, è di moda, riescono a farsi pagare di più versioni particolari che richiedono investimenti modesti? Benissimo, era ora. Per me l'unico difetto è il Fire 1200 che è vermanet obsoleto, ma capisco che non ci sono i soldi per fare di meglio in breve tempo. Però quando sento Marchionne che assicura che non chiuderà nessuno stabilimento italiano, mi cadono le braccia. Ma come è possibile far credere queste cose, quando tutti i maggiori costruttori europei hanno chiuso gli stabilimenti vecchi e ne hanno aperti di nuovi al passo con le tecnologie più avanzate? Spera davvero che, vincendo Bertinotti, lo Stato gli tolga le castagne dal fuoco? Insomma, le luci sono poche, le ombre tante
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Loggato
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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Gennaio 25, 2005, 17:16:19 pm |
Staff, V12, 23720 posts |
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Che han dovuto rifare praticamente da zero..... Se per te rifare la testa è uguale a progettare e sviluppare un motore e la sua relativa catena di montaggio da zero è la setssa cosa, beh, non hai le idee chiare sui costi di produzione ... Che si son presi nelle versioni potenziate, mettendogli cambio automatico e FAP......
Le han anche in Fiat con disponibilità dell'automatico, non montato perchè la 156 è agli sgoccioli e ritenuto non indispensabile su 147 e GT. Arriveranno su Croma e 157, può darsi dunque visto che arrivano a Pomigliano, di vederli su 147 e Gt da quella data (motivi logistici). Cmq vorrei far notare che, come al solito, c'è una grave lacuna nei vostri dati riportati: il 1.9Mjet da 100 cv, sviluppato da Powertrain è ad appannaggio della sola Fiat Naturalemnte m isembra che si riporti solo ciò che si vuole. Eh?
Il numero di concessionarie fuori dall'Italia è aumentato del 30% negli ultimi 2/3 anni. Ti basta come dato? Bahhh... Si fa presto a dire bah ... allora io ribatto con boh, buh, beh, bih, brut, bell, piscinen e catif Per Claudio53: Fiat è impossibilitata a chiudere stabilimenti, perchè Maroni ha detto chiaro e tondo che si possono attaccare e fare Tarzan; altri aiuti non ci saranno; quindi son obbligati a tenersi quelli che hanno. Chiaramento Termini imerese è un peso non indifferente.
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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ChB |
... senza questa, nessuno |
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Gennaio 25, 2005, 17:16:57 pm |
Utente standard, V12, 23581 posts |
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La differenza è che le varie Polo/Stilo/C3/Pranza/Proza/Sbronza sono SUV a 2 ruote motrici ... che senso hanno? Intendiamoci, forse non riesco a spiegarmi ... sono o non sono una versione in più della loro versione base? Si ... e queste affermazioni chi le ha fatte? -Panda "normale"; -Panda 4x4 (sparatana al punto giusto, per chi ha il fuoristrada come prima necessità); -Panda 4x4 Climbing (una 4x4 meglio rifinita esteriormente e più gradevole, dove il fuoristrada è occasionale); -Panda SUV (vettura chiccosa, che cerca di caavalcare la moda, come molte altre auto del segmento del resto, con motori più importanti).
Tralasciando la Panda "normale" a 2 ruote motrici, se prendi solo la 4x4 già fai versioni in più ... d'altronde dici anche ... Certo, ma l'investimento è ben inferiore, di tutt'altra entità, si tratta di applicare delle semplici appendici areodinamiche e/o particolari che si trovano after market. ... e non è quel che han fatto le criticate Polo/C3/Pranza/Pronza? D'altronde, se devi fare una stradina bianca, come le chiamano in Sardegna, è meglio avere la vettura un po' rialzata e più o meno protetta, come è la Polo Fun, che un mastodonte 4x4 ... ci andavamo benissimo con la Matiz, ma già con la mia TI avrei raschiato l'inverosimile o comunque arrivato mezz'ora dopo per via della velocità ridottissima ... Sono più chiaro, ora? PS: che centra il riferimento a "corri_italia_veloce"? Il sito è avezzo a prevedere 14 versioni sempre e comunque, pensavo ti fossi ispirato a quello ... PS: quel che tu vorresti fare, non è nient'altro che allestimenti, che già più o meno ci sono « Ultima modifica: Gennaio 25, 2005, 17:23:55 pm da ChB »
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"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità" José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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Loggato
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seth1974 |
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Gennaio 25, 2005, 17:19:36 pm |
Visitatore, , posts |
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tanto tra un anno e mezzo quando al ministero del lavoro ci sarà bersani od un altro genio della sinistra vedrai come chiudono , cassa integrazione a zero ore garantita , ammortizzatori sociali , LSU come se piovesse , fondi , vedrai vedrai , e colaninno che proporrà un piano di tagli " addolcito " ed altre ricette magiche , l'europa ? non è un problema, si tratta di un industria strategica.
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Loggato
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Emi |
...e quattro! |
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Gennaio 25, 2005, 18:05:08 pm |
Utente standard, V12, 58199 posts |
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tanto tra un anno e mezzo quando al ministero del lavoro ci sarà bersani od un altro genio della sinistra vedrai come chiudono , cassa integrazione a zero ore garantita , ammortizzatori sociali , LSU come se piovesse , fondi , vedrai vedrai , e colaninno che proporrà un piano di tagli " addolcito " ed altre ricette magiche , l'europa ? non è un problema, si tratta di un industria strategica.
tranquillo zio poi daranno tutti la colpa a Berlusconi e risolveranno tutto.....fdp......
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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diabolik82 |
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Gennaio 25, 2005, 19:19:20 pm |
Visitatore, , posts |
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Se per te rifare la testa è uguale a progettare e sviluppare un motore e la sua relativa catena di montaggio da zero è la setssa cosa, beh, non hai le idee chiare sui costi di produzione ...
Magari avessero rifatto solo la testa.....son dovuti intervenire pure sul basamento, che nei primi esemplari si apriva in due come una noce di cocco..... E anche i pianali...per rendere il premium a norma Alfa ha dovuto stravolgerlo....gli costava a momenti meno riprogettarlo da zero (ovviamente TP....e basta fare le cose a metà!) E anche sull'Epsilon per 194 hanno avuto un sacco di gatte da pelare....visto che aveva un multilink che andava peggio del classico ponte torcente.... ALLEGRIA amici!
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Loggato
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diabolik82 |
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Gennaio 25, 2005, 19:22:37 pm |
Visitatore, , posts |
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Le han anche in Fiat con disponibilità dell'automatico, non montato perchè la 156 è agli sgoccioli e ritenuto non indispensabile su 147 e GT. Ma che facciano decidere ai clienti se è indispensabile o no! Sono rimasti come mentalità alla 600 Cmq vorrei far notare che, come al solito, c'è una grave lacuna nei vostri dati riportati: il 1.9Mjet da 100 cv, sviluppato da Powertrain è ad appannaggio della sola Fiat Naturalemnte m isembra che si riporti solo ciò che si vuole. Che culo eh.....e intanto Opel si cucca il 1.3 90cv....
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Loggato
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