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   Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Maggio 09, 2005, 10:31:12 am
Visitatore, , posts
Me lo sono sempre chiesto: quale schema di traz. integrale funziona meglio in discesa ?

Parlo di discesa ripida e fondo viscido.

Ad esempio l'haldex funziona anche a rovescio ? Ossia, se il freno motore tende a bloccare le ruote motrici dell "asse preferenziale", viene rilevata la differenza di velocita' con l'altro asse e prelevata coppia da quello chiudendo la frizione ? O funziona solo per differenze positive ?  Huh
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 09, 2005, 10:33:41 am
Global Moderator, V12, 27244 posts
la trazione integrale serve a trasferire la coppia in accelerazione, in frenata il bloccaggio dovrebbe essere impedito dall'abs, ed essere quindi indipendente dal tipo di trazione.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Maggio 09, 2005, 10:35:40 am
Utente standard, V12, 33886 posts
nessuna, in rilascio la trazione non incide Wink
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Maggio 09, 2005, 10:38:36 am
Visitatore, , posts
la trazione integrale serve a trasferire la coppia in accelerazione, in frenata il bloccaggio dovrebbe essere impedito dall'abs, ed essere quindi indipendente dal tipo di trazione.

Scusa, ma l'abs puo' intervenire solo allargando le pinze dei freni.

Se sto usando solo il freno motore, l'abs nulla puo'  Undecided
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Maggio 09, 2005, 10:40:07 am
Visitatore, , posts
nessuna, in rilascio la trazione non incide Wink

Non e' vero.

Prova a rilasciare il gas repentinamente con una marcia bassa sul ghiaccio, magari in curva  Roll Eyes

E' molto meglio che la trazione, e quindi anche il freno motore, sia ripartito sulle 4 ruote.
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Maggio 09, 2005, 10:41:27 am
Utente standard, V12, 33886 posts
Non e' vero.

Prova a rilasciare il gas repentinamente con una marcia bassa sul ghiaccio, magari in curva Roll Eyes

E' molto meglio che la trazione, e quindi anche il freno motore, sia ripartito sulle 4 ruote.

ahhh stai parlando di rally... io avevo capito scendere una discesa chiano chiano col freno tirato... Cheesy
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 09, 2005, 10:42:44 am
Global Moderator, V12, 27244 posts
Non e' vero.

Prova a rilasciare il gas repentinamente con una marcia bassa sul ghiaccio, magari in curva Roll Eyes

E' molto meglio che la trazione, e quindi anche il freno motore, sia ripartito sulle 4 ruote.

questo è vero, comunque il massimo della decelerazione lo ottieni in ogni caso frenando al limite del bloccaggio, quindi magari con la trazione integrale avrai meno problemi di bloccaggio usando il freno motore ma in entrambi i casi la cosa migliore da fare è sempre frenare.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Maggio 09, 2005, 10:45:21 am
Visitatore, , posts
ahhh stai parlando di rally... io avevo capito scendere una discesa chiano chiano col freno tirato... Cheesy

Lo sai benissimo che con fondi molto viscidi il freno te lo devi quasi scordare.

E siccome una 4x4 dovrebbe dare il meglio di se' proprio su questi fondi, mi domandavo quale schema fosse il migliore non in trazione, ma, appunto, in rilascio.

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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Maggio 09, 2005, 10:46:06 am
Utente standard, V12, 21350 posts
Me lo sono sempre chiesto: quale schema di traz. integrale funziona meglio in discesa ?

Parlo di discesa ripida e fondo viscido.

Ad esempio l'haldex funziona anche a rovescio ? Ossia, se il freno motore tende a bloccare le ruote motrici dell "asse preferenziale", viene rilevata la differenza di velocita' con l'altro asse e prelevata coppia da quello chiudendo la frizione ? O funziona solo per differenze positive ?  Huh

la landrover aveva il freno a mano sull'albero di trasmissione apposta per le discese,così da non dover usare i freni sulle ruote... Wink non so che trasmissione montasse,ma quella è la migliore per fondi viscidi... Wink

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Maggio 09, 2005, 10:49:51 am
Utente standard, V12, 33886 posts
ma, appunto, in rilascio.



ok, eccolo li. In rilascio il comportamento è IDENTICO per tutte le trazioni...

quella cosa che hai detto, che fa presa, non è più rilascio ma è trazione. A quel punto la miglior trazione in discesa, è la stessa che si comporta emglio in salita, e sul piano. Credo sia il torsen Wink
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 09, 2005, 10:50:47 am
Global Moderator, V12, 27244 posts
le nuove land rover hanno il sistema di controllo della trazione per le discese ripide, in pratica imposti la velocità desiderata e tramite l'azione combinata di abs, controllo della trazione e differenziale a controllo elettronico per la ripartizione della coppia permette di scendere da qualunque pendio senza slittare.

quindi il miglior sistema di trazione integrale è quello completamente elettronico Tongue

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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Maggio 09, 2005, 11:01:46 am
Visitatore, , posts
ok, eccolo li. In rilascio il comportamento è IDENTICO per tutte le trazioni...

Ma cosa dici  Huh

Caso limite: Siamo in una discesa ghiacciata, scali un terza-seconda secco con:

A) una bmw 320 anni '80  Shocked
B) una traz. anteriore
C) una traz. anteriore con haldex per il post.
D) una traz. post. con haldex per l'anteriore
E) una TI con torsen
F) una TI con terzo diff. normale

Secondo te non cambia niente ?  Huh
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Maggio 09, 2005, 11:02:12 am
Utente standard, V12, 33886 posts
le nuove land rover hanno il sistema di controllo della trazione per le discese ripide,

e con loro, anche BMW; a dispetto degli scettici, devo dire che funziona bene. Si sente un rumore come se mettessi la meccanica nel tritaghiaccio, ma funziona Wink
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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Maggio 09, 2005, 11:03:59 am
Utente standard, V12, 33886 posts
 Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Grin

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   Re: Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Maggio 09, 2005, 11:04:59 am
Visitatore, , posts
le nuove land rover hanno il sistema di controllo della trazione per le discese ripide, in pratica imposti la velocità desiderata e tramite l'azione combinata di abs, controllo della trazione e differenziale a controllo elettronico per la ripartizione della coppia permette di scendere da qualunque pendio senza slittare.

quindi il miglior sistema di trazione integrale è quello completamente elettronico Tongue

Solo che a volte tu selezioni '10Km/h', e lui, durante la discesa, compilce un buca secca, si setta ai 180  Shocked Tongue Grin
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