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| | |-+  Ancora su Azoto, temperatura e pressione...
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   Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 09:19:23 am
Utente standard, V12, 77896 posts
Ieri sera stavo sfogliando Autosprint.
Come noto, uno degli argomenti di maggiore discussione nella attuale F1 riguarda le gomme, che penalizzano le prestazioni delle Ferrari.
Ma non è questo ciò che mi ha stupito.

Ho letto una frase che diceva, pressappoco "girando dietro la safety car le gomme si raffreddano e quindi perdono pressione" eccetera eccetera.

Ora, la cosa mi è parsa un po' strana: va bene che si raffreddano, è ovvio, ma non sono gonfiate ad azoto? Questo gas non dovrebbe avere una dilatazione minima al variare della temperatura (perlomeno entro range relativamente ristretti, non da 0 a 100 gradi chiaramente)?

Capisco cioè che nei primi giri dopo la Safety car le gomme non rendano al meglio, ma avevo sempre attribuito questo comportamento alla sola temperatura, non alla pressione...

Grazie a chi vorrà rispondere Wink
« Ultima modifica: Maggio 27, 2005, 09:25:38 am da &re@ »
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Cizu solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa
Maggio 27, 2005, 09:22:35 am
Utente standard, V12, 6982 posts
magari voleva semplicemente dire che si raffreddano e perdono efficenza

pero' sai come sono sti giornalisti che ci devono mettere i termini difficili

Pubblicità per me: http://www.cavallore.it
70477446 cizu@hotmail.it cizu11@yahoo.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 09:25:11 am
Utente standard, V12, 77896 posts
Beh, però su AS di solito sono abbastanza competenti, è difficile che scrivano fregnacce... oddio può capitare a tutti...
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Maggio 27, 2005, 09:43:31 am
Visitatore, , posts


Ora, la cosa mi è parsa un po' strana: va bene che si raffreddano, è ovvio, ma non sono gonfiate ad azoto? Questo gas non dovrebbe avere una dilatazione minima al variare della temperatura (perlomeno entro range relativamente ristretti, non da 0 a 100 gradi chiaramente)?

Capisco cioè che nei primi giri dopo la Safety car le gomme non rendano al meglio, ma avevo sempre attribuito questo comportamento alla sola temperatura, non alla pressione...


No. l'azoto si dilata e comprime al variare della temperatura ne più ne meno che l'aria normale (che del resto è per 78% azoto...)

Il vantaggio dell'azoto è che è "secco" e quindi si riesce a precedere a tavolino di quanto si dilati o comprima al variare della temperatura.
Cosa che invece non puoi fare assolutamente con l'aria, perchè contiene una variabile impazzita che è l'umidità.

Ovviamente pressione e temperatura sono strettamente legate e inscindibili (all'osso: pv=RT)....quindi se la gomma lavora bene in un determinato range di temperature significa che ha anche un range di pressione ottimale....e che se esci da questo range (magari perchè la gomma si raffredda...) non lavora più bene..



E' un pò come se te controllassi la pressione delle gomme a caldo...cosa succede? che quando si raffreddano perdono pressione e vanno da schifo...
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Danny Ribpts-Fvisvascvi
Maggio 27, 2005, 09:46:05 am
Utente standard, V12, 5851 posts
Ovviamente pressione e temperatura sono strettamente legate e inscindibili (all'osso: pv=RT)

In un gas ideale....

Occhio Dott.Ing....bisogna essere precisi ora.....  Tongue Grin

We’re flying high; Watching the world pass us by; Never want to come down; Never want to put my feet back down on the ground.
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 09:46:48 am
Utente standard, V12, 77896 posts
Ah, OK... così è più chiaro Wink
In effetti è vero, l'aria è perlopiù composta da azoto...
(cmq p*v = nRT oppure p*v = kT dove k = n*R, almeno io me la ricordavo così... effettivamente bastava pensare a questo...)
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Maggio 27, 2005, 09:49:42 am
Visitatore, , posts
In un gas ideale....

Occhio Dott.Ing....bisogna essere precisi ora.....  Tongue Grin

Infatti ho detto "all'osso", so che non è quella ma è la più semplice da capire...  Wink

Mica gli potevo tirare fuori le politropiche Tongue

Ah, OK... così è più chiaro Wink
In effetti è vero, l'aria è perlopiù composta da azoto...
(cmq p*v = nRT oppure p*v = kT dove k = n*R, almeno io me la ricordavo così... effettivamente bastava pensare a questo...)

Occhio...io ho scritto "p" e non "P"....ovvero pressione specifica e non totale Smiley
"n" lo usi quando parli di pressione totale
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 09:57:54 am
Utente standard, V12, 77896 posts
Azz... l'ingegnere ne sa una più del diabolo Tongue
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Maggio 27, 2005, 11:12:55 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Ah, OK... così è più chiaro Wink
In effetti è vero, l'aria è perlopiù composta da azoto...
(cmq p*v = nRT oppure p*v = kT dove k = n*R, almeno io me la ricordavo così... effettivamente bastava pensare a questo...)

ARGH: bocciato, ripassi alla prossima sessione.

k=costante di Boltzmann.
R=costante dei gas=k*L, con L=numero di Avogadro
n=numero di moli

 Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 11:16:56 am
Utente standard, V12, 77896 posts
ARGH: bocciato, ripassi alla prossima sessione.
Col cavolo, di chimica ho dato un esame solo (12 anni fa, presappoco) e l'ho passato subito Tongue
Però non ho preso un voto eccelso mi pare, credo 25 o 27... boh...
Cmq mi faceva un bel po' schifo.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Maggio 27, 2005, 11:20:33 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Cmq mi faceva un bel po' schifo.

Male.....

 Cool Cool Cool Cool Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 11:21:10 am
Utente standard, V12, 77896 posts
In realtà, mi faceva schifo quasi tutto all'università Grin
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Maggio 27, 2005, 11:26:04 am
Utente standard, V12, 12456 posts
In realtà, mi faceva schifo quasi tutto all'università Grin

Alcune compagne di corso le salviamo almeno o no???

 Wink Wink Wink

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 27, 2005, 11:28:29 am
Utente standard, V12, 77896 posts
Alcune compagne di corso le salviamo almeno o no???

 Wink Wink Wink
Ingengeria elettronica, 95% maschi, 5% brutte fighe Sad
Fra l'altro, a Bologna la Facoltà di Ingegneria è completamente staccata rispetto al resto della zona Universitaria, quindi non ci si poteva consolare nemmeno con Lettere o Matematica... Undecided

Vicina c'è solo Chimica industriale, meglio che niente ma sempre poco per qualche migliaio di ingegneri con l'ormone impazzito! Tongue
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   Re: Ancora su Azoto, temperatura e pressione...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Maggio 27, 2005, 11:31:01 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Lettere o Matematica

Le migliori sono di gran lunga le biologhe e le farmaciste (IMHO)...

Digital computers = people who count on their fingers
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