Minchia, Alberto, provo a dirlo in altre parole:

1) dal punto di vista del SINGOLO consumatore, che come te è in grado di fare scelte razionali, va tutto benissimo... la Punto è meglio della 206.

2) dal punto di vista Fiat, il problema è che i consumatori evoluti ed intelligenti come te sono pochi, e se la massa ritiene 206 migliore di punto, vengon vendute più 206 che punto, e fiat va dal culo...

3) mettila come vuoi tui: massa dei consumatori rincoglionita oppure errata strategia di comunicazione da parte di fiat, oppure retaggio di diversi tempi andati.... il problema ce l'ha fiat e non peugeot.

Domanda: ho l'impressione che se appena uno dice qualcosa di diverso (e magari NON in contrasto) con quanto affermi tu, ti metti subito ib difesa (o all'attacco)... mi sbaglio?

Io non sono d'accordo con questa visione dei consumatori. In generale nelle scelte di milioni di consumatori c'è razionalità, si tratta di avere l'intelligenza e la volontà di comprenderla. E' molto facile considerarsi appartenti ad una elite di pochi esperti dai gusti raffinati contro una massa di ignoranti e superficiali, considerati tali solo perchè fanno scelte diverse dalle nostre.
E anche le ragioni del successo delle francesi in tutta europa rispetto alle italiane non mancano, non sono difficili da comprendere, partire da gamme molto più estese e da rete di vendita più capillari, e non è che i problemi elettronici di alcune Peugeot o Citroen sono sufficienti per affermare che chi sceglie queste vetture al posto delle italiane nulla capisce di auto. E qui mi fermo...

ci sono milioni di motivi per fare una scelta piuttosto che un'altra...sarebbe però logico e coerente riconoscere che se si ha usato una certa motivazione per optare per la propria decisione, non ha senso cercarne delle altre per giustificarla di fronte alle obiezioni altrui...la 206 è IMHO ancora adesso una delle più piacevoli esteticamente fra le B...ed è un motivo estremamente valido per propendere per il suo acquisto...una scelta passionale più che razionale...ma se per farla diventare razionale - forse per mancanza di sicurezza? - si cerca di giustificarla con argomentazioni facilmente opinabili (come l'affidabilità ad esempio) si finisce per passare per consumatori quantomeno "ignoranti" (nel senso che ignorano la realtà delle cose)...e questo tipo di ragionamento si può portare per qualsiasi auto (o oggetto generico) che sia...

Sono d'accordo, salvo su un punto: scegliere un'auto perchè piace esteticamente è per me quanto di più razionale si possa fare. Poi, non c'è solo questo, e non sono sicuro che le francesi siano meno affidabili delle italiane: senz'altro fino a qualche anno fa era vero il contrario, e come si sa questo tipo di fama incide per anni anche quando (e se) le cose cambiano.

cosa c'è di razionale nel gusto estetico?! nulla... io non ho problemi ad ammetterlo...l'Ibiza l'ho comprata perchè mi piaceva da matti la linea...era un'auto nuova appena uscita, con l'incognita affidabilità (che infatti mi ha creato parecchi problemi), che costava più della concorrenza forse non con pieno merito... ma chi se ne frega? Per prendere una punto che non mi piaceva esteticamente e non aveva motorizzazioni adeguate alle mie esigenze per risparmiare qualcosa...potevo farlo e l'ho fatto...ma sentire certe motivazioni, anche su questo forum, per l'acquisto di certe auto a me francamente fa solo ridere...

Torno a ripetere, a me non interessa... anche perchè io sono il signor "consumatore atipico", in quanto in questo settore sono capace di avere una mia idea e di non subire gli effetti pubblicitari... peraltro mi informo e mi tengo aggiornato etc. etc. Tutto ciò il consumatore medio non lo fa e gli bastano poche cazzabubbole per esser preso per il culo... D'altronde ritengo di avere uno strumento di valutazione più "potente" del consumatore medio, per cui non mi soffermo alla goffratura della plancia etc. etc.

Probabilmente quando il consumatore medio andrà a provare la 159 si sentirà dire:
"Senta lo sterzo com'è diretto... sa è uno sterzo sportivo..."

"eh, si ma il lattaio del nipote del panettiere di mia suocera ha detto che la 156 sterza poco..."

"ha ragione... ma qui l'han migliorato... provi a sterzare tutto e facciamo il giro del piazzale"

Zac... il consumatore medio è fottuto: c'ha lo sterzo sportivo che gira in un fazzoletto... magari per far questo han dovuto modificare qualcosa ed è saltato fuori che lo sterzo è poco comunicativo ed inferiore, nel complesso, allo sterzo della 156... Il consumatore medio di tutto ciò manco se ne accorge...


Io ho una Punto ed è meno appariscente della 206, all'interno... Per me, però, la 206 alla fine della fiera è fatta peggio... Più bave di stampaggio e più evidenti, molti materiali rifiniti superficialmente ma sgradevoli al tatto e dagli spessori decisamente poco "consistenti"... plastiche rigide sempre e comunqu, accoppiamenti meno precisi etc. etc. Pero' all'occhio fa un'altra impressione...

oddio hanno messo il commissario al posto del sole e non mi hanno avvisato... preferisco sempre sapere a chi tutti quanti ruotiamo intorno..

Attenzione: la scelta di ciò che consideriamo bello in sè è soggettiva, ma scegliere un'auto oggi sulla base prevalentemente del gusto estetico soggettivo è assolutamente razionale. Essere appagati dall'estetica è un piacere che si rinnova ogni volta che ci avviciniamo alle nostre auto, non riserva sorprese (a contrario dell'affidabilità e della qualità), e questo vale tanto più in un mondo - quello dell'automobile - che tende sempre più alla standardizzazione, dove le differenze tecniche e prestazionali tendono a ridursi, e dove la varietà estetica è sempre maggiore.
Per me non c'è nulla di più razionale di questo, e del fatto che gli automobilisti diano sempre più importanza a questo aspetto, stante gli aspetti che ho segnato sopra, a cui altri potrebbero essere aggiunti. Poi certo se si seglie solo sulla base dell'estetica trascurando tutto il resto, e in particolare cosa l'auto prescelta possa in concreto dare e chiedere, forse si fa qualcosa di non completamente razionale, ma non ci vedo nulla di razionale a scegliere anche solo prevalentemente in base all'estetica.
E faccio notare che è proprio chi nega il vallore della razionalità alla scelta estetica che tenderà a coprirla con motivazione "altre" spesso pretestuose...

oddio hanno messo il commissario al posto del sole e non mi hanno avvisato... preferisco sempre sapere a chi tutti quanti ruotiamo intorno..

Madoooooooooooooooo quante chiacchiere inutili... guarda che qui mica stiamo a porta a porta.... c'è chi sceglie in base all'estetica e chi sceglie in base ad altri 10000 parametri... L'estetica è un fattore puramente emozionale che prescinde dalla "realtà" dei fatti... Io mi compro la smart roadster che mi piace da impazzire poi avro' problemi di affidabilità, di comodità, non saprò  dove mettere la mia 24h etc. etc. Ergo avro' fatto una scelta irrazionale in quanto avro' soddisfatto il mio gusto estetico ma avro' sacrificato al 100% la praticità di utilizzo...

Qualche altro si compra la Logan, spende poco ha spazio a sufficienza, una buona affidabilità, soprattutto in relazione all'assenza di tanti di quei componenti che non posso norompersi, potrò portare a spasso la nonna 90enne etc. etc. Però ogni volta che vado a prenderla mi viene un conato....

La differenza fra la prima e la seconda scelta è che nel 1° caso, fra un giorno o 5 anni, a caso, scenderò di casa andrò ad aprire il garage e scoprirò che al posto della fantastica, meravigliosa auto c'è uno schifoso rospo che mi fa ribrezzo solo pensare di avere... IL MIO GUSTO E' CAMBIATO... il mio vicino s'è comprato un qualcosa che ha fatto diventare la mia amata un mostro indecente...

Value for money = 0%


Il tizio della Logan continuerà a rimettere tutte le sacrosante mattine, ma fintantoche la sua Logan continuerà a sopravvivere, che siano 100k km o 1'000'000, il suo servizio, quello per cui era stata acquistata continuerà a farlo all'infinito...

valure for money = 101%

Non concordo con il tuo esempio. Non c'è nessuna ragione per la quale una scelta estetica fatta oggi debba essere smentita domani. Io, se trovo bella un'auto oggi, la troverò bella anche fra 10 anni. La prima micra mi piaceva molto quando la presi 10 anni fa e mi piace tuttora, ad esempio.