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   L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Settembre 22, 2005, 12:02:54 pm
Visitatore, , posts
Secondo i dati dell'Agenzia Milanese dell'Ambiente il 72% dei pm10 derivano dai trasporti stradali e traffico veicolare. Il riscaldamento (le famose caldaie) è responsabile di SOLO il 21%.


PM10:
Automobili diesel 18%
Veicoli merci pesanti 8%
Veicoli merci leggeri 4%
Bus 2%

Le auto a benzina catalitiche inquinano per l'1%.

Intanto le caldaie a gasolio, grazie anche agli incentivi sono passate dal 51%(1996) al 43% (2004).

fonte: METRO
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:05:16 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
Secondo i dati dell'Agenzia Milanese dell'Ambiente il 72% dei pm10 derivano dai trasporti stradali e traffico veicolare. Il riscaldamento (le famose caldaie) è responsabile di SOLO il 21%.
Ma che periodo copre la ricerca? Tutto l'anno?
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Settembre 22, 2005, 12:06:19 pm
Visitatore, , posts
Ma che periodo copre la ricerca? Tutto l'anno?
2005 i dati postati. La ricerca (con la raccolta dei dati) parte dal 2003.

Guardacaso dicono che l'aria è improvvisamente peggiorata dal 2005...forse a causa del boom diesel?
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Settembre 22, 2005, 12:09:27 pm
Staff, V12, 89897 posts
Ma che periodo copre la ricerca? Tutto l'anno?

dal 5 al 25 di agosto è stata fatta Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:10:26 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
Il Boom dei diesel è cominciato ben prima credo.

Cmq anche il dato "le auto a benza catalitiche inquinano per meno dell'1%" lascia il tempo che trova: influiranno sulle polveri sottili per meno dell'1%, non sull'inquinamento in generale.

Mi dici l'url esatto della ricerca?
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Settembre 22, 2005, 12:13:16 pm
Visitatore, , posts
Citazione
Cmq anche il dato "le auto a benza catalitiche inquinano per meno dell'1%" lascia il tempo che trova: influiranno sulle polveri sottili per meno dell'1%, non sull'inquinamento in generale

Si infatti il dato è riferito al pm10.


Citazione
Il Boom dei diesel è cominciato ben prima credo.
Ma poi è iniziato l'effetto del deterioramento delle emissioni...io ogni 2 diesel ne vedo uno da cui esce fumo nero.


Citazione
Mi dici l'url esatto della ricerca?
E' sul giornale.



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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Settembre 22, 2005, 12:14:29 pm
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:19:20 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
Si infatti il dato è riferito al pm10.

Ma poi è iniziato l'effetto del deterioramento delle emissioni...io ogni 2 diesel ne vedo uno da cui esce fumo nero.

E' sul giornale.





I benzina non emettono PM10 quasi x nulla, è logico allora.
Solo che sputano poi altre schifezze, specie quando il cat non è ancora in temperatura, che non fano proprio bene bene...

Anche il periodo di monitoraggio è fondamentale: è logico che nell'arco di un anno l'influenza del riscaldamento sia bassa, visto che viene usato per 4 o 5 mesi, mentre le auto vanno tutto l'anno.
Però i blocchi della circolazione ci sono solo d'inverno, è quello il periodo in cui l'inquinamento è più critico.

A proposito dei diesel che fumano...
O sono vecchi (quindi, nulla a che fare con il Boom dei diesel) o non sono in ordine (quindi, comunque illegali).
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Settembre 22, 2005, 12:21:49 pm
Visitatore, , posts
Citazione
proposito dei diesel che fumano...
O sono vecchi (quindi, nulla a che fare con il Boom dei diesel) o non sono in ordine (quindi, comunque illegali).

Un doblo del 2004 non penso che sia vecchio e tantomeno elaborato...focus nuovo modello e tante altre....fumo nero nero nero.

Citazione
Anche il periodo di monitoraggio è fondamentale: è logico che nell'arco di un anno l'influenza del riscaldamento sia bassa, visto che viene usato per 4 o 5 mesi, mentre le auto vanno tutto l'anno.
Alla conta dei fatti cmq i diesel sono responsabili (in abse all'articolo) nella misura del 70% dei soliti blocchi del traffico causati dalle pm10
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:27:45 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
Un doblo del 2004 non penso che sia vecchio e tantomeno elaborato...focus nuovo modello e tante altre....fumo nero nero nero.
Non ho detto elaborato, ho detto "non in ordine". Potrebbe non essere a posto come manutenzione.
Un mio vicino ha appena preso un 320d, non fuma e non puzza per nulla (è incredibile, rispetto alla mia c'è una differenza abissale)

Alla conta dei fatti cmq i diesel sono responsabili (in abse all'articolo) nella misura del 70% dei soliti blocchi del traffico causati dalle pm10
Appunto "Causati dalle PM10".
Se ci fossero più benzina, probabilmente ci fermerebbero a causa del benzene. Probabilmente eh, è un'ipotesi... però in passato è successo.
« Ultima modifica: Settembre 22, 2005, 12:36:58 pm da &re@ »
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:30:43 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
L'articolo dice anche "Il perché va ricercato nelle sfavorevoli condizioni meteo-climatiche del passato inverno (scarse piogge e conseguente inadeguato ricambio d'aria nella Pianura Padana)"
Quindi, il dato del 2005 è peggiore di quello del 2004, ma non è solo colpa delle macchine a quanto pare.
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
kaos In principio era tenebra,girò la chiave e luce fu.
Settembre 22, 2005, 12:31:49 pm
Staff, V12, 32956 posts
Ancora con ste storie...allora mi devo incazzare sul serio....

Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:35:48 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
Nickee, senza offesa sia chiaro, è solo una constatazione:
Non dico che ciò che posti sia falso, ma sicuramente è spesso una visione abbastanza parziale dei fatti, non credi?
E se è così per temi abbastanza "accessibili" come questo, figuriamoci che credibilità puoi avere quando parli di politica o complotti internazionali...

Puoi avere tutte le ragioni del mondo, ma tu stesso ti metti in condizione tale da essere poco credibile Wink
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Settembre 22, 2005, 12:40:48 pm
Visitatore, , posts
Nickee, senza offesa sia chiaro, è solo una constatazione:
Non dico che ciò che posti sia falso, ma sicuramente è spesso una visione abbastanza parziale dei fatti, non credi?

Non capisco cosa significa...ho postato l'articolo tale e quale a cio che è scritto sul giornale...solo piu sintetizzato...o no?
Ti ho dato anche il link da cui scaricarlo...e ora dici che è parziale? Parziale di cosa?
Perche dice che le auto diesel sono le maggiori responsabili dei blocchi del traffico?
Tutto è parziale in questo mondo.
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   Re: L'Aria è peggiorata   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 22, 2005, 12:44:42 pm
Utente standard, V12, 77628 posts
Non capisco cosa significa...ho postato l'articolo tale e quale a cio che è scritto sul giornale...solo piu sintetizzato...o no?
Ti ho dato anche il link da cui scaricarlo...e ora dici che è parziale? Parziale di cosa?
Perche dice che le auto diesel sono le maggiori responsabili dei blocchi del traffico?
Tutto è parziale in questo mondo.

Chiarisco:
Il giornalista può scrivere "l'aria è peggiorata" e riportare una ricerca nella quale emerge che "la concentrazione del PM10 a Milano è aumentata nel 2005 rispetto all'anno precedente".
In questo caso, dal mio punto di vista, il gornalista ha voluto fare sensazionalismo per richiamare il lettore sull'articolo, ma almeno nell'articolo ha scritto ciò che emerge dalla ricerca. È comunque un comportamento che ritengo scorretto, perché l'80% dei lettori si soffermerà sempre e comunque su "l'aria è peggiorata" senza cercare di capire cosa c'è dietro.

Se, addirittura, tu mi scrivi "l'aria è peggiorata" e mi riporti solo ed esclusivamemte i dati che avvalorano questa tesi, tacendo sul resto del discorso in generale, ti metti in condizione addirittura peggiore rispetto al quel giornalista (dal mio p.d.v. chiaramente).

Il link me l'hai dato perché te l'ho chiesto espressamente.

È un rimprovero educativo insomma.
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