Dai post di sopra si puo arrivare al quesito:

Meglio velocita medie piu basse e non avere ESP (le velocita piu basse sono portate dall'assenza dell'esp che sappiamo puo far pensare a molti che la macchina non esca di strada)?

Meglio l'ESP e velocita medie piu alte (perche in molti credono che l'ESP sia una sorta di mano invisibile che ti tiene in strada)?

meglio andare con la testa, a seconda di strada e traffico, con l'ESP inserito (ma disinseribile). Modestamente è questo il riassunto della qestione

Ciao Alberto


Perfect, mi sembra che alla fine ci siamo piu' o meno capiti
In merito all'influenza dell'ESP sugli incidenti, domani mattina tiro fuori un vecchio articolo che avevo trovato, me lo rileggo e lo trauduco


Perfetto, e qui siamo completamente daccordo. Quando ho letto la frase "la colpa e' di chi li vende", avevo infatti creduto che stessi un po' "criminalizzando" l'ESP in generale. Ed il tuo ultimo post dimostra che probabilmente avevo capito male . In ogni caso, risulta evidente che oggi come oggi, vetture ultra potenti come stanno uscendo ultimamente, senza i relativi dispositivi di controlllo sarebbero delle vere e proprie bare per chi ha abilita' di guida "normali" (mi sto riferendo specialmente alle perdite di controllo del veicolo in fase di piena accelerazione).

Saludos e buon weekend,
Alessandro

La butto qui....provocation:
E se diminuissimo la potenza dei motori visto che in tanti tengono alla sicurezza al posto di fare buon viso a cattivo gioco dando si l'esp ma facendo macchine con 200cv con alla guida la vecchietta di 80anni che non vede a 2 metri di distanza?

E come dare ad un bambino una pistola (automobile) caricata a salve (esp) senza sapere che puo fare comunque del male....basterebbe evitare di dare la pistola ed il gioco è fatto.

Controprovocazione:

E se invece la patente alla vecchietta gliela levassimo, in quanto non è in grado di garantire la sicurezza per se e per gli altri?
E se cominciassimo a pensare che la patente non è un diritto inalienabile per qualsiasi ominide che compie 18 anni di età, ma è l'attestazione per guidare un mezzo pericoloso per se e per gli altri quale è l'automobile?

standing ovation.

Mah non lo so,a me sembra che la maggior parte degli incidenti li provochino i giovani e non i vecchietti..Quindi togliendo la patente a loro...

Gentile Automobilista le comunichiamo che entro e non oltre le 12:30 del giorno 31/10/05 dovrà recarsi alla locale MCTC per riconsegnare la patente di guida e sostenere nuovamente gli esami teorico e pratico.
Anche in caso di mancata resa del documento, lo stesso perderà di validità a decorrere dalle ore 12:31 del 31/20/05
Distinti saluti




Quel che dici sarebbe giusto se, per esempio funzionassero i controlli... io credo che la patente potrebbe averla CHIUNQUE, anche se poco capace... sarebbe sufficiente che questo pincopallino qualsiasi sappia che come piscia fuori dal vasetto ZAC... Però, addio GTV, addio giretto per colline a limar le spalle delle gomme, addio spari, addio... addio... addio... addio... etc. etc.

STANDING OVATION...

inghia che polemica gratuita... 

fare controlli severi al momento dle rilascio della patente significa proprio non darla ad un sacco di ragazzetti cretini, no?

No. La patente può averla chiunque dimostri di saper padroneggiare con un margine di sicurezza adeguato l'arma pericolosa che è l'auto. Ciò significa esami per la patente SERI dopo corsi SERI, includenti anche manovre di emergenza obbligatorie, e non farse spillasoldi come oggi.

Perchè dal momento che in auto ci si può far male, e molto, darla a persone poco capaci e poi ritirargliela può significare ritirare, come al solito succede da noi, dopo che qualcuno si è fatto male o addirittura ci ha lasciato le penne

Quanto a me e il mio GTV...se mi beccano a fare i traversi e gli spari in mezzo alla gente mettendo in pericolo me e gli altri fanno solo bene a prendermi la patente e a ridurmela in dimensioni minori di quella di un coriandolo. E a non autorizzarmi a guidare qualsiasi veicolo semovente che non sia un ascensore o un triciclo della Chicco. E non mi straccerei le vesti in piazza



La vecchietta era in risposta a Nickee
Per il ragazzetto cretino....seconda parte del post da te quotato....manco gliela darei la patente a certi

Per me è demagogia... circolare è un diritto di tutti e quelli più pericolosi, per se e per gli altri, non sono i vecchietti e tutte quelle persone che usano l'automezzo per traslare da un posto all'altro... lo sono, invece, giovanotti baldanzosi e arrembanti che sulle loro prestanti automobili aggrediscono l'asfalto e chi abbia la sventura di trovarcisi sopra al loro passaggio...

D'altronde le statistiche delle assicurazioni parlano chiaro... paghi di meno se sei donna e pure anziano... Quindi la patente è per tutti, il diritto di spadroneggiare per nessuno...
D'altronde a te che hai comprato il GTV d'annata a trazione posteriore per provare l'ebbrezza delle guida chi t'assicura di essere in grado di farlo? Per me nessuno... l'unica cosa che dovrebbero assicurare, invece, è che a te quel pensiero non passi proprio per la mente... E l'unico modo per farlo è garantirti che la prima volta che provi ti trovi con la patente stracciata...

E sono abbastanza sicuro che non ti stracceresti le vesti solo perchè sai che non ti accadrà praticamente mai e ti ritieni in grado di poter "domare" il prestante e divertente mezzo in tuo possesso...
Scusa, ma non è che abbia qualcosa contro di te... è solo che credo che questa sia la realtà dei fatti (e al posto tuo potrei mettermici io e varrebbe lo stesso... anche se con la miserrima punto 1.2)

Circolare è un diritto di tutti, ma è anche un diritto di tutti circolare SICURI

Quindi se uno non è in grado di domare minimamente un vettura (e non intendo essere shumacher.....ma sapere fare qualcosa di più che un parcheggio e uno spunto in salita...ma che ne so....un panic stop, o conoscere la differenza tra sottosterzo e sovrasterzo ecc...) imho non dovrebbe essergli permesso guidare....ma dovrebbe circolare coi mezzi collettivi
E questo vale sia per la fighetta che il fighetto di 18 anni che per il vecchietto di 90...passando per la sciura e per l'affermato rappresentante......

Purtroppo è per l'assoluta carenza di questi ultimi che in Italia si tende a dare la patente a tutti, sempre imho


Difatti il GTV NON sono in grado di domarlo e fare numeri da "circo" (che mi guardo ben bene da fare....). E ho in programma un bel corso in pista dedicato per riuscire a "carpirlo" meglio

Il problema è che quelli che si si uccidono in macchina sono TUTTI CAPACI (secondo la propria opinione) di guidare decentemente.
Se andassimo a fare un intervista il 90% direbbe che è capace a domare una vettura, a conti fatti penso che il 90% diverrebbe un 10% se non di meno.

Le peripezie bisogna lasciarle a chi è capace di farle in luoghi ben precisi e definiti e non in mezzo alla strada tanto SO si essere capace a guidare.

Sono perfettamente d'accordo con Nickee... anche con te quando dici che ci vogliono insegnamenti ed esami più seri, questi non garantiscono il rispetto delle norme, nè tanto meno la coscienza delle persone... Nelle statistiche in sicurezza coloro che qui, generalmente tendiamo a considerare più "pericolosi" sono quelli che vengono premiati proprio perchè offrono alla colletività (e alle agenzie assicurative ) una sicurezza superiore...

E' difficile che una signora o un attempato signore o una fighetta si pongano alla guida di bolidi sfrecciando a velocità improbabili su strade normali ed autostrade... più probabile che lo faccia qualcuno che si ritiene lo schumacher di turno...

I thread dei raduni (e non solo) dei pistonciellari sono pieni di epici racconti di imprese automobilistiche... e qui sul pistacchio siamo relativamente tranquilli... altri forum sono peggio... Ora non è che voglio fare il bacchettone, ma parliamoci chiaro siamo proprio sicuri che queste epiche imprese siano finite bene perchè siam tutti piloti? Io sono più propenso a credere che si sia stati fortunati...

Magari se si fosse stati "certi della pena" le epiche imprese non sarebbero avvenute...