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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 05, 2006, 22:01:27 pm
Staff, V12, 89893 posts
purtroppo il grosso problema del metano in questo momento sono i rifornimenti... in autostrada son praticamente inesistenti i distributori  Undecided nel nord ce ne son abbastanza e ne stan costruendo parecchi, ma da roma in giù praticamente è inutilizzabile...ci son 2 anni di tempo, però non so...forse sarebbe meglio puntare su versioni GPL-benzina...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 05, 2006, 22:19:19 pm
Staff, V12, 23720 posts
se il metano ha un potere antidetonante di 120 ottani circa giocando con la pressione di sovralimentazione del tubo coadiuvato da una elettronica moderna i 40 hp in più quando il motore gira a metano sono giustificatissimi.
quello che mi incuriosisce sarà lìautonomia di una eventuale Gp turbogas .
250 km a metano e 400 a benzina ?


L'eventuale successo di questa motorizzazione, verrà appunto da questo; 200/250km è la cifra sufficiente a soddisfare ibisogni di kmetraggio settimanale del 80% degli automobilisti.  Wink
A benza servirebbero cmq almeno un 300 km Wink

purtroppo il grosso problema del metano in questo momento sono i rifornimenti... in autostrada son praticamente inesistenti i distributori  Undecided nel nord ce ne son abbastanza e ne stan costruendo parecchi, ma da roma in giù praticamente è inutilizzabile...ci son 2 anni di tempo, però non so...forse sarebbe meglio puntare su versioni GPL-benzina...

Con alcune eccezioni; la Puglia per esempio.  Wink

Il GPL non può essere utilizzato perchè annullerebbe molti dei benefici a cui accennava anche Claudio (potere antidetonante circa 105).

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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 05, 2006, 22:30:13 pm
Staff, V12, 89893 posts
son d'accordo...però è un po' rischioso avere delle motorizzazioni così vincolate ad un carburante non semplicissimo da trovare...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 05, 2006, 22:37:05 pm
Staff, V12, 23720 posts
son d'accordo...però è un po' rischioso avere delle motorizzazioni così vincolate ad un carburante non semplicissimo da trovare...

Vero; altrettanto vero che il GPL è in stallo, mentre per il metano c'è grande fermento, considerato l'alimentazione giusta per traghettare (fino ad almeno il 2020/25) le auto in attesa di quancosa di meno inquinante (che, imho, non sarà mai l'idrogeno). Wink

Il problema della diffusione degli impianti, almeno nella mia zona, è che i comuni non danno il permesso alla costruzione se troppo vicini ai centri abitati (chi conosce la mia zona sa che, praticamente, è una città unica).

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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 05, 2006, 22:40:38 pm
Staff, V12, 89893 posts
qui a torino han trasformato (ci han messo un anno e più Tongue) un enorme distributore in piena zona centrale in un'area self enorme con anche il distributore di metano Wink e poi abbiamo i due distributori "standard" che ci son da tempo, dove però si rischia spesso di far coda dietro ai pullman del GTT...in quel caso prima che riempiano i bomboloni fai tempo a far uscire di produzione la macchina Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 05, 2006, 22:58:01 pm
Staff, V12, 23720 posts
qui a torino han trasformato (ci han messo un anno e più Tongue) un enorme distributore in piena zona centrale in un'area self enorme con anche il distributore di metano Wink e poi abbiamo i due distributori "standard" che ci son da tempo, dove però si rischia spesso di far coda dietro ai pullman del GTT...in quel caso prima che riempiano i bomboloni fai tempo a far uscire di produzione la macchina Wink

Cmq ho sottomano un'interessante prova comparativa di 4ruote (agosto 2004), in cui conforntano Doblò 1.9Jtd e Doblò Bipower (ricordo che questo motore era studiato per andare a benzina, quindi NON ottimizzato per il metano).

Bene, ecco i consumi rilevati:

-1.6 benzina: 7,7 litri/100 km (12,9 km/l)
-1.9 jtd: 5,0/5,1(furno fatte 2 prove comparative, benza Vs. diesel e metano vs. diesle, la prima si riferisce alla sfiada col benza) litri/100 km (20,2/19,7 km/l)
-1.6 metano: 4,4 kg 100/km (22,7 km/kg).

Considerando che il prezzo del metano è indicizzato a quello della benzina e vale circa il 60% del prezzo della verde, si può vedere come viaggiare a metano costa 1/3 rispetto alla benzina e il 40% in meno rispetto al diesel ...

Certo, il problema è lo stivaggio a 216 bar; consideriam oche la bombola del Doblò è molto grande, però contiene 21 kg; per la Punto sarebbe sufficiente qualcosa attorno ai 12kg, magari ottimizzando ancor di più i consumi.  Wink

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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Gennaio 06, 2006, 01:54:54 am
Utente standard, V12, 42086 posts
Per me sarebbe meglio perdere parte dei benefici e usare il gpl al posto del metano, con quest'ultimo carburante escludono una bella fetta di nazione dall'acquisto...

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 06, 2006, 19:33:42 pm
Staff, V12, 23720 posts
Per me sarebbe meglio perdere parte dei benefici e usare il gpl al posto del metano, con quest'ultimo carburante escludono una bella fetta di nazione dall'acquisto...

Perchè Miki? Huh

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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 06, 2006, 19:59:58 pm
Staff, V12, 89893 posts
Perchè Miki? Huh

perchè in meridione o in sardegna il metano non esiste...quindi in alcune regioni non la potresti proprio acquistare Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Gennaio 07, 2006, 00:29:14 am
Utente standard, V12, 42086 posts
perchè in meridione o in sardegna il metano non esiste...quindi in alcune regioni non la potresti proprio acquistare Wink

Precisamente Wink

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Gennaio 08, 2006, 23:24:03 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Abarth Turbo nel 2007, forse presentazione a fine 2006, + probabile 2007 cmq, visto anche che le forze andranno per realizzare 3+1 ... il ritardo nei confronti di GM è dovuto al fatto che il motore + spinto ha ancora bisogno di girare al banco ... cmq i collaudi sono già in fase avanzata  Wink

Ripeto, per il 1.4 Turbo, che sarà più un motore risparmioso che incazzoso e che sarà abbinato anche all'alimentazione a metano, si parla per metà/fine 2007.

Son proprio curiosa di vederla 'sta Punto Abarth ... il 1.6T no navrà geometria variabile perchè volgiono avere, probabilmente, un motore un pò più "personale".  Wink

a parte la futura porsche turbo,nessun motore benzina ha mai visto la geometria variabile della turbina,questo non è però presupposto di turbo spinto...i motori moderni sono progettati in modo tale da essere elettrici anche con una potenza specifica elevatissima.....ahimè non vedremo più un turbo sul modello COCCO... Cry Cry

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 09, 2006, 08:32:45 am
Staff, V12, 23720 posts
a parte la futura porsche turbo,nessun motore benzina ha mai visto la geometria variabile della turbina,questo non è però presupposto di turbo spinto...i motori moderni sono progettati in modo tale da essere elettrici anche con una potenza specifica elevatissima.....ahimè non vedremo più un turbo sul modello COCCO... Cry Cry

Beh, la Punto Abarth dovrebbe essere un COCCO moderno ... almeno nelle intenzioni.  Wink

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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Gennaio 09, 2006, 08:56:51 am
Utente standard, V12, 58200 posts
Vendevano la Renault 5 GT Turbo, figurati, dopo quella nessun altra macchina potrà essere più pericolosa ... Cool Grin Wink

ma smettila, ne hai mai guidata una?

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 09, 2006, 09:03:25 am
Staff, V12, 23720 posts
ma smettila, ne hai mai guidata una?

Beh dai, non era il massimo come "sicurezza" ... cmq no, però son stato molte volte apsseggero ... mio cugino ne aveva una, elaborata a 160cv, grigio scuro ... rottamata nel 2001 per una Polo 1.4cc perchè il conce no nla voleva indietro ... ricordo che era bellissima, molto personalizzata all'interno e, soprattutto, tenuta alla grandissima, intonsa ... la trattava anche molto bene e no nera un osmanettone ... peccato, oggi varrebbe ancora qualcosa ...  Undecided

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   Re: Nuovi motori Punto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 09, 2006, 09:06:20 am
Staff, V12, 89893 posts
ma smettila, ne hai mai guidata una?

lol...

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