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   Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Febbraio 03, 2006, 18:02:06 pm
Staff, V12, 23718 posts
Date un occhio quì;

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/Tecnica/motoreRCVcilindrorotante.html

L'idea è nteressante, ma il rendimento? A me sembra un 4 tempi "2 tempizzato" (ne fanno riferimento anche nel articolo); da tenere sotto osservazione.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Febbraio 03, 2006, 18:07:17 pm
webmaster, V12, 50851 posts
Bha, mica mi convince...  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Febbraio 03, 2006, 18:46:53 pm
Staff, V12, 89891 posts
è il "negativo" del wankel in pratica Tongue

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Da_Pyro
Febbraio 05, 2006, 23:32:03 pm
Utente standard, V12, 656 posts
in effetti assomiglia al funzionamento del wankel oltrettutto anche quest'ultimo fa a meno delle valvole
cmq mi sembra un pò troppo complesso come meccanismo secondo me nn andrà...
da_pyro@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 06, 2006, 00:49:51 am
Utente standard, V12, 21350 posts
sarò coglione,ma per me è più complesso e meno efficiente far roteare tutto il cilindro(ma come sono fatte le tenute??)piuttosto che far girare una camma...secondo me se ne inventano di tutte pur di far qualcosa di strano,c'è poco da fare però,le valvole in testa sono sempre le migliori... Wink

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Blaze Una Mini è come un amore...
Febbraio 06, 2006, 03:00:53 am
Utente standard, V12, 5963 posts
sarò coglione,ma per me è più complesso e meno efficiente far roteare tutto il cilindro(ma come sono fatte le tenute??)piuttosto che far girare una camma...secondo me se ne inventano di tutte pur di far qualcosa di strano,c'è poco da fare però,le valvole in testa sono sempre le migliori... Wink

Magari quando c'erano i carburatori si era convinti che i carburatori fossero imbattibili e che non ci fossero alternative.Invece siamo all'iniezione elettronica diretta..
Questo per dire che magari ora pensiamo che le valvole siano insostituibili,ma chissà...

"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009
domenico_scavino@hotmail.com Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 06, 2006, 08:45:28 am
Visitatore, , posts
A me ricorda i motori a fodero oscillante, studiati tra gli altri dal grande Ricardo, e relaizzati in serie per motori aeronautici intorno alla seconda guerra mondiale sia dalla Bristol con motori stelalri, sia dalla Napier con un motore ad H. Il concetto è molto simile, il cilindro è fisso, ma un fodero esterno oscilla e apre e chiude le luci.
Funzionavano piuttosto bene, ma all'epoca erano ciritci i materiali, solo la Bristol risolvette il problema dell'usura, e fu poi obbligata (si era in guerra) a fornire la tecnologia anche alla Napier. Nulla di nuovo sotto il solo, quindi. Intorno agli anni '80, se ricordo bene, la Ferrari incaricò il Centro Ricerche Fiat di studiare se la distribuzione a foderi offrisse vantaggi per i motori di F1, ma il risultato fu negativo.
Del wankel, a parte le luci, ci vedo francamente pochino.
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Febbraio 06, 2006, 11:08:03 am
Visitatore, , posts
A me ricorda i motori a fodero oscillante, studiati tra gli altri dal grande Ricardo, e relaizzati in serie per motori aeronautici intorno alla seconda guerra mondiale sia dalla Bristol con motori stelalri, sia dalla Napier con un motore ad H. Il concetto è molto simile, il cilindro è fisso, ma un fodero esterno oscilla e apre e chiude le luci.

Sai che mi è venuta in mente la stessa cosa? Mi devo preoccupare? Shocked Shocked Grin Grin

Questa soluzione la vedo bene al massimo per un monocilindro o un bicilindro a V. Dove si recupera qualche cosa in compattezza........

Per gli altri, meglio le valvole.....
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 06, 2006, 11:08:38 am
Visitatore, , posts
Beh, tutti spariti ? Non si parla più di questo interessante argomento ?
Che è, vi ho messo paura  Huh Cool
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Febbraio 06, 2006, 11:50:36 am
Staff, V12, 23718 posts
Beh, tutti spariti ? Non si parla più di questo interessante argomento ?
Che è, vi ho messo paura  Huh Cool

Ve beh, visto che vuoi proprio metterti alla prova ... una cosa no ncapisco di questo sistema, cioè l'alimentazione. Come può essere controllata in maniera soddisfacente, tenendo presente che è diventata fondamentale con le nuove normative antinquinamento? Insomma, a me somiglia molto ad un 2 tempi e questo motore soffre appunto di un'alimentazione non ottimale.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 06, 2006, 13:46:36 pm
Visitatore, , posts
Questo motore non è che sia descritto in modo tale da far capire come risolve i problemi di passaggio dei gas, comunque i motori a foderi oscillanti, che sono concettualmente simili, avevano il grosso vantaggio di sezioni di passaggio molto più ampie di quelle delle valvole, la turbolenza era ottima (e credo serva anche adesso). All'epoca degli studi di Ricardo non si parlava ancora di fasatura variabile, però non credo sia difficile da fare, semplicemente schermando opportunamente le luci in funzione delle condizioni. Quello che probabilmente non puoi fare è simulare un ciclo Miller-Atkinsons, perchè avvicinandosi al punto morto superiore ad un certo punto la luce di aspirazione si chiude per forza, ma per il resto non credo ci siano grandi problemi.
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   Re: Fare a meno delle valvole? Possibile ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 06, 2006, 23:21:47 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
io non trovo sia una soluzione sostitutiva del motore classico...imho l'unico modo per aumentare i rendimenti è trovare il modo di togliere biella e manovella....in questo settore si è già dato tutto in 100 anni di sperimentazione,restano le finezze ora...l'unico modo per fare veramente qualcosa di diverso è pensarla come mister wankel,non bisogna limitarsi a migliorare le cose degli altri,ma  produrre idee nuove.. Wink

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