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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Febbraio 14, 2006, 10:48:34 am
Staff, V12, 37777 posts
no quello riguarda il telaio... infatti mi ha incuriosito: perchè una carrozzeria portante è più aerodinamica?
Huh
sapevo che portanza e deportanza erano generate dall'effetto aereodinamico sulla carrozzeria...praticamente il 90% delle auto si alleggeriscono con l'aumento della velocità,  e + sono alettonate (nel modo giusto, non tamarrate), o ben studiate anche nel sottoscocca, meno si alleggeriscono o più vengono schiacciate sull'asfalto. Sbaglio? Huh

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Febbraio 14, 2006, 10:49:41 am
Utente standard, V12, 33886 posts
Huh
sapevo che portanza e deportanza erano generate dall'effetto aereodinamico sulla carrozzeria...praticamente il 90% delle auto si alleggeriscono con l'aumento della velocità, e + sono alettonate (nel modo giusto, non tamarrate), o ben studiate anche nel sottoscocca, meno si alleggeriscono o più vengono schiacciate sull'asfalto. Sbaglio? Huh

sisi ma "carrozzeria portante" non riguarda la questione dell'aerodinamica... dov'è diabo, quando lo cerchi non c'è mai Tongue
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Febbraio 14, 2006, 10:51:13 am
Staff, V12, 37777 posts
... dov'è diabo, quando lo cerchi non c'è mai Tongue
sta sfogliando frettolosamente i libri  Grin Grin Grin

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Febbraio 14, 2006, 10:54:29 am
Visitatore, , posts
sisi ma "carrozzeria portante" non riguarda la questione dell'aerodinamica... dov'è diabo, quando lo cerchi non c'è mai Tongue

Anche perche', se fosse portante nel senso aerodinamico, a 250 prenderebbe il volo.

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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Febbraio 14, 2006, 10:56:28 am
Staff, V12, 37777 posts
Anche perche', se fosse portante nel senso aerodinamico, a 250 prenderebbe il volo.


ma è vero o no che sostanzialmente tutte le auto, alcune +, altre meno, si alleggeriscono con l'aumentare della velocità?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Febbraio 14, 2006, 11:01:49 am
Visitatore, , posts
ma è vero o no che sostanzialmente tutte le auto, alcune +, altre meno, si alleggeriscono con l'aumentare della velocità?

No. Dipende da come sono fatte sopra e sotto.
Sostanzialmente se sotto l'aria scorre piu' velocemente che sopra, hai una depressione che la schiaccia verso terra, altrimenti l'opposto.

Vi ricordate il superventolone delle Brabham-alfa che aspirava l'aria da sotto ?
Era per spiaccicarle al suolo in curva.

Il fondo piatto e' un altro esempio: l'aria scorre meglio e l'auto viene schiacciata giu'.

La TT prima delle modifiche era portante e si alleggeriva.
Poi gli hanno messo un alettoncino per frenare l'aria sopra e diminuire la portanza.
« Ultima modifica: Febbraio 14, 2006, 11:03:22 am da mauring »
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Febbraio 14, 2006, 11:06:17 am
Staff, V12, 37777 posts
No. Dipende da come sono fatte sopra e sotto.
Sostanzialmente se sotto l'aria scorre piu' velocemente che sopra, hai una depressione che la schiaccia verso terra, altrimenti l'opposto.

Vi ricordate il superventolone delle Brabham-alfa che aspirava l'aria da sotto ?
Era per spiaccicarle al suolo in curva.

Il fondo piatto e' un altro esempio: l'aria scorre meglio e l'auto viene schiacciata giu'.

La TT prima delle modifiche era portante e si alleggeriva.
Poi gli hanno messo un alettoncino per frenare l'aria sopra e diminuire la portanza.
allora hanno migliorato parecchio in questi ultimi anni?
ricordo uno schema (forse su un vecchio 4r), c'erano alcune auto e una freccia x ogni asse indicava in kg l'alleggerimento dell'anteriore o del posteriore ad una data velocità (200 forse ).
valori alti x TT e mi pare carrera, + bassi x la 164, pari a 0kg x una carrera super alettonata da competizione.

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Febbraio 14, 2006, 12:01:13 pm
Visitatore, , posts
sisi ma "carrozzeria portante" non riguarda la questione dell'aerodinamica... dov'è diabo, quando lo cerchi non c'è mai Tongue

Ero in giro con l'Alfa Roll Eyes Cool

Non ti confondere con la "scocca portante" Wink

Si. La portanza riduce la resistenza arodinamica totale, così come la DEPORTANZA la aumenta con la quarta potenza della velocità Wink

Ovvio che non si tratta di una portanza stile aeroplano (per generare quella portanza ci vogliono superfici opportune o avere la forma di una 911 Tongue). Però c'è.

E prova ne è l'alleggerimento delle auto di quegli anni alle alte velocità. Oggi viaggiamo a 200-220 come dei puciu.....allora avevi la macchina che zigzagava leggera come un fuscello Shocked Shocked


Anche perche', se fosse portante nel senso aerodinamico, a 250 prenderebbe il volo.

Per spiccare il volo dovrebbe generare una portanza superiore al peso del veicolo a quella velocità. Se la portanza è inferiore al peso mica decolla........


sta sfogliando frettolosamente i libri Grin Grin Grin

Pistola...a voi basterebbe usare il tastino "cerca"....visto che di deportanza ne ho parlato più volte Tongue
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Febbraio 14, 2006, 12:24:14 pm
Visitatore, , posts
Pistola...a voi basterebbe usare il tastino "cerca"....visto che di deportanza ne ho parlato più volte Tongue

Se e' per questo, recentemente hai parlato anche di sezione frontale e aerodinamica, ma mica hai detto cose giuste..  Roll Eyes Tongue
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Febbraio 14, 2006, 12:28:33 pm
Visitatore, , posts
Se e' per questo, recentemente hai parlato anche di sezione frontale e aerodinamica, ma mica hai detto cose giuste..  Roll Eyes Tongue

Certo che erano giuste. Sei te che nella foga di dimostrare la tua teoria non hai letto la spiegazione Tongue Tongue Tongue

Sono stato anche assolto dal prof. Claudio Tongue
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Febbraio 14, 2006, 13:13:05 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Io sinceramente credevo di piu'.

C'e' sull'ultimo 4R, quello con le prove "antiche".

Dài, sparate !

Scusa mi potresti spiegare questa cosa? In allegato a 4R ci sono delle vecchie prove comprese quella della Miura? Gratis o bisogna aggiungere? Che altre prove ci sono?

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 14, 2006, 13:27:10 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Febbraio 14, 2006, 13:41:55 pm
Visitatore, , posts
Scusa mi potresti spiegare questa cosa? In allegato a 4R ci sono delle vecchie prove comprese quella della Miura? Gratis o bisogna aggiungere? Che altre prove ci sono?

E' un quattroruotone che alla fine ha un po' di pagine significative per ogni annata dal '56 ad oggi.

Ci sono molte prove, ma sono quasi tutte illeggibili perche' troppo piccole.  Angry Angry Angry Angry
Quella della MIura, pero', si legge abbastanza.
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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Febbraio 14, 2006, 13:53:38 pm
Visitatore, , posts
chi lo dice che lo sia?

La formula della resistenza aerodinamica...

R= A + BV^2+ CV^4

Dove A è il termine dell'attrito, B della resistenza aerodinamica longitudinale e C quello della aerodinamica verticale.

C è definito come: - 1/2 ro S K Cz. Con Cz portanza. Quindi se Cz è positivo (anche di poco) il termine C è sottrattivo nella formula. Quindi diminuisce la resistenza globale.

Inoltre il Cz positivo toglie qualcosa anche alla componente longitudinale. Perchè la formula di B è:

1/2 ro S [Cx-f*Cz] con f coefficiente d'attrito.

Cz si comporta così perchè varia il carico verticale sugli pneumatici (aumentandolo e diminuiendolo a seconda del segno), quindi varia la forza d'attrito generata dagli pneumatici...


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   Re: Curiosita' quiz: quanto consumava la Miura ?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Febbraio 14, 2006, 14:04:26 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
E' un quattroruotone che alla fine ha un po' di pagine significative per ogni annata dal '56 ad oggi.

Ci sono molte prove, ma sono quasi tutte illeggibili perche' troppo piccole.  Angry Angry Angry Angry
Quella della MIura, pero', si legge abbastanza.

Si ho visto ora sul sito, più tardi vado in edicola a vedere se ne trovo ancora una copia! Per curiosità, che prove d'epoca ci sono?

Ma... come sarebbe che sono troppo piccole!? Shocked

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