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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Marzo 05, 2006, 12:01:35 pm
Staff, V12, 89891 posts
PS x Homer: se per te 122cv son tanti ...

anche 60 cavalli posson essere tanti in certe situazioni di asfalto, gomme, clima... se si usa il piede dx in maniera scriteriata non c'è tipo di trazione che tenga... accelerare a tutta in 2a sul bagnato in curva è una manovra da incoscienti se non fatta con l'obiettivo di far "numeri"... è inutile che ci giri intorno... l'avessi fatto con una trazione anteriore saresti andato dritto contro il guardrail...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Marzo 05, 2006, 12:03:44 pm
Staff, V12, 23718 posts
anche 60 cavalli posson essere tanti in certe situazioni di asfalto, gomme, clima... se si usa il piede dx in maniera scriteriata non c'è tipo di trazione che tenga... accelerare a tutta in 2a sul bagnato in curva è una manovra da incoscienti se non fatta con l'obiettivo di far "numeri"... è inutile che ci giri intorno... l'avessi fatto con una trazione anteriore saresti andato dritto contro il guardrail...

Quella curva l'avrò fatta 2.000 volte ... provbabilmente c'era qualcosa di strano sull'asfalto, fatto sta che no nera mai successo. Wink

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Marzo 05, 2006, 12:05:14 pm
Staff, V12, 89891 posts
Quella curva l'avrò fatta 2.000 volte ... provbabilmente c'era qualcosa di strano sull'asfalto, fatto sta che no nera mai successo. Wink

 se c'era qualcosa di strano sull'asfalto se avessi avuto una TA nelle stesse condizioni accelerando tutto ti avrebbe smusato, c'è poco da fare!!

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Marzo 05, 2006, 12:07:36 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Ok, spazzolata volontaria, ma ti sei mai trovato a dover correggere una spazzolata improvvsa ed inattesa? O siete tutti ice-man, o un minimo di over flow al cervello in quel momento l'avrete ...

Un paio di volte si, una volta anche massiccia (alcuni anni fa, con la Tipo), pioveva e avevo il ruotino dietro, non avevo mai guidato in queste condizioni e alla prima curva la coda è partita di brutto nonostante la velocità non fosse altissima (ma neanche bassa). In altre occasioni la spazzolata era meno ampia ma più brusca e a velocità superiori.

Comunque, la cosa importante, più del fatto che sia un comportamento previsto o meno, è la concentrazione alla guida. E' chiaro che se la macchina ti scappa improvvisamente mentre tu stai tornando a casa stanchissimo e magari un pò in sovrapensiero è un conto, se invece stai guidando concentrato e la macchina ti scappa (anche senza aver cercato questi brividi) è un altro discorso.

Comunque, ripeto, ti hanno fatto delle correzioni teoriche e per quelle non è necessario essere piloti, è inutile che rispondi con controdomande Tongue Tongue Tongue Smiley


"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Marzo 05, 2006, 14:09:06 pm
Visitatore, , posts
No, seplicemnte quando di parla molti sembrano piloti professionisti  Wink

Albè... mi sa che hai preso un po' troppo male il fatto che qualcuno ti abbia fatto notare degli errori... Io credo che, alla fine, si stia parlando di cose, tutto sommato, normali... che, insisto, ho visto e vedo fare a gente che tutto è fuorchè schumacher e tutto è fuorchè infarcito di teoria come noialtri qui sul forum...

Mi sa che l'esagerazione sta da tutt'altra parte...
Guarda che per parlare della teoria della guida non serve essere piloti professionisti, è molto facile conoscere la teoria mentre è un altro discorso saperla mettere perfettamente in pratica. In questo ovviamente mi ci metto anche io, il fatto che mi sia fatto qualche bella spazzolata (raramente su asciutto, i fondi viscidi aiutano molto) non significa che sia il nuovo Rohrl Wink
Ok, spazzolata volontaria, ma ti sei mai trovato a dover correggere una spazzolata improvvsa ed inattesa? O siete tutti ice-man, o un minimo di over flow al cervello in quel momento l'avrete ...

PS: se non avessi alzato il piede avrebbero trovato la macchina attaccata al guard-rail visto che era una curva a sinistra ...

Detto questo mi sa che non ha manco letto approfonditamente, come han fatto evidentemente tutti gli altri che m'han quotato... per di più, se il discorso verte sul fatto che la TP è tout court pericolosa perchè fa le spazzolate involontarie, mentre la TA è tout court sicura per non si capisce quale motivo... beh... mi pare che stiam cercando di spremer sangue alle rape...

A parte che i milioni di automobilisti che sono nati, cresciuti e vissuti sulle TP di una volta, evidentemente han da ridire... Ma poi, sei mai entrato in curva veloce e la macchina a TA t'è scappata per la tangente? Beh? Che hai fatto? "Ice Man", o un minimo di over flow al cervello in quel momento l'avrai avuto... etc. etc. etc.

Ma dai questi discorsi mi paiono le interviste impossibili di mai dire gol...
« Ultima modifica: Marzo 05, 2006, 14:16:00 pm da Com.Winchester »
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Marzo 05, 2006, 14:16:53 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Non ho capito però se mi hai quotato perchè mi dai torto o ragione Embarrassed

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Marzo 05, 2006, 14:17:46 pm
Visitatore, , posts
Un paio di volte si, una volta anche massiccia (alcuni anni fa, con la Tipo), pioveva e avevo il ruotino dietro, non avevo mai guidato in queste condizioni e alla prima curva la coda è partita di brutto nonostante la velocità non fosse altissima (ma neanche bassa). In altre occasioni la spazzolata era meno ampia ma più brusca e a velocità superiori.



Tipo, notoriamente a TP Tongue

Anche a me son capitate perchè stavo facendo il buffunciello e non me l'aspettavo e una o due volte mi sono pure girato... Tongue
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Marzo 05, 2006, 15:04:35 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Non sono d'accordo sinceramente, l'argomento principale era la possibile maggiore o minore difficoltà di guida di un tipo di trazione rispetto all'altro, il fatto che si sia parlato di istinti è solo colpa di Mad e Homer Smiley

Comunque, non sono troppo d'accordo, normalmente quello è l'istinto primario ma io quando mi sono trovato in certe situazioni, volute o meno, non ho frenato Tongue

perchè te sei uno di quei shumy di cui sopra Tongue Grin
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Marzo 05, 2006, 15:08:42 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Miki, mi sa che stiamo partendo per la tangente, il mio pensiero è questo:

io non sto dicendo cosa è giusto e cosa è sbagliato, sto parlando dell'istinto: e quando tu sei concentrato ok l'istinto è quello di fare la cosa giusta, ma se sei con la mente a viole l'istinto è quello di frenare, soprattutto per chi non ha mai "allenato" il suo istinto a fare la cosa giusta.

tanto che ai corsi, l'obbiettivo principale è proprio quello di educare i propri istinti, in modo tale che si corregga quello naturale (frenare) con quello impratichito (alleggerire con dolcezza) Wink

questo è quello che io vedo in generale e quello che mi hanno detto, e non voglio colpire nell'orgoglio nessuno pistoniano nè fare quello che ne sa di più. Tu mi rispondi "io" "me" "nel mio caso"... ok! va bene! ma non eri tu il soggetto del discorso ! Grin
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Marzo 05, 2006, 15:12:00 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Miki, mi sa che stiamo partendo per la tangente, il mio pensiero è questo:

questo è quello che io vedo in generale e quello che mi hanno detto, e non voglio colpire nell'orgoglio nessuno pistoniano nè fare quello che ne sa di più. Tu mi rispondi "io" "me" "nel mio caso"... ok! va bene! ma non eri tu il soggetto del discorso ! Grin

Si ho capito cosa intendevi dire e sono anche d'accordo, io semplicemente dicevo che non necessariamente quelli che dicono qualcosa di diverso si credono dei piloti, per questo ho fatto il mio esempio Smiley Comunque hai ragione, diamo addosso al Mad!!! Grin Grin Grin

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Marzo 05, 2006, 15:19:57 pm
Visitatore, , posts
Miki, mi sa che stiamo partendo per la tangente, il mio pensiero è questo:

questo è quello che io vedo in generale e quello che mi hanno detto, e non voglio colpire nell'orgoglio nessuno pistoniano nè fare quello che ne sa di più. Tu mi rispondi "io" "me" "nel mio caso"... ok! va bene! ma non eri tu il soggetto del discorso ! Grin

Quindi anche secondo te alcune macchine sono oggettivamente più sicure di altre... Tongue Tongue Tongue
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Marzo 05, 2006, 15:21:16 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Quindi anche secondo te alcune macchine sono oggettivamente più sicure di altre... Tongue Tongue Tongue

si si... e l'ho sempre detto, ma adesso la memoria mi fa difetto: dove mi stai incastrando? Tongue
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Marzo 05, 2006, 15:22:17 pm
Staff, V12, 89891 posts
Quindi anche secondo te alcune macchine sono oggettivamente più sicure di altre... Tongue Tongue Tongue

mi sembra il minimo Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Marzo 05, 2006, 15:27:04 pm
Visitatore, , posts
si si... e l'ho sempre detto, ma adesso la memoria mi fa difetto: dove mi stai incastrando? Tongue

Ora devo uscire... a dopo Grin Grin Grin
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   Re: 147 GTA addio   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Marzo 05, 2006, 17:15:27 pm
Visitatore, , posts
si si... e l'ho sempre detto, ma adesso la memoria mi fa difetto: dove mi stai incastrando? Tongue

Io non ricordo questo (sono appena tornato Tongue ), io ricordo che nelle discussioni relative alla maggiore pericolosità di vetture potenti in mano a neopatentati si asseriva che non esistessero macchine "più o meno pericolose in se", ma solo guidatori pericolosi...

In ogni caso, il discorso da quale ci siamo più o meno allontanati e sul quale in maggioranza si concorda è: in opportune condizioni fare una "cinghialata" con una normale TP (quale possa essere una Mx5) può essere meno rischioso che con una TA, la quale, per "viaggiare di traverso" necessita di un'andatura più decisa e di una opportuna "sensibilità" e padronanza dei trasferimenti di carico...

Il discorso degli errori di guida non c'entra una fava in quanto essi sono sempre dietro l'angolo sia per TA che per TP ed, in entrambi i casi, manovre istintive possono essere controproducenti... in un solo caso la TA è più istintiva: quando si fa la cappellata di entrare in curva a velocità giusta, ma pretendere di percorrerla col piede dx a tavoletta... li anche la casalinga di voghera, istintivamente alza il piedino e dopo una bella strizza porta la spesa a casa, sana e salva...
Ma ripeto, NON ERA QUESTO IL DISCORSO...
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