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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 01, 2006, 13:33:58 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
Fosse stato un Ferrari, avremmo letto i soliti articoli sulle macchine potenti e la strada assassina, nulla sull'automobilista pirla. La fiera del luogo comune, ma va bene così... in fondo è quello che pensano quasi tutti. Mi stupisce che lo pensino anche persone che si dichiarano appasionate, ma non posso farci niente.

Guarda che non e' che creda nell'esistenza di Christine la macchina infernale. Fino a li' ci arrivo.

Semplicemente certi mezzi portano ad esagerare piu' di altri, portano a raggiungere velocita' maggiori di altri, portano a piu' rischi di altri, sebbene si tenti di resistere al loro fascino. Per questo vengono ritenuti (per me giustamente) mezzi potenzialmente pericolosi.

E questo vale proprio per gli appassionati, perche' al nonnetto col cappello che va a giocare a bocce, andarci con la Opel Kadett o con la Pagani Zonda, sempre ai 40 all'ora ci va.
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
flower
Agosto 01, 2006, 13:36:10 pm
Utente standard, V12, 6516 posts
...il ragazzo con l'R6 andava SEMPRE PIANISSIMO...infatti lo si doveva sempre aspettare...

...dalle prime ricostruzioni l'atraversamento di un animale deve aver causato la perdita del controllo della moto...sarebbe caduto anche se era in bici.

...la teoria del Mau non è del tutto sbagliata...tanta gente prende la moto per provare le sensazioni di velocità e l'ebrezza del rischio e poi si vedono i risultati.

Tanti altri...come Andrea...ne fanno uno stile di vita e ne assaporano altre doti...

...indipendente dal tipo di mezzo.

...la moto ha un DNA...ma non è che ti impone di sfruttare tutto il suo potenziale...sei tu che decidi se prendere un rischio o no...e lo decidi con la vespa o con l'R6.

...ci sono sputtererer 50 guidati in modo assurdo e pericoloso...eppure hanno 2 cv...


...mentre contro la sfiga...non c'è teoria che tenga...quando è la tua volta è la tua volta.

...all'iunizio ero quasi convinto di fare la scelta del walt...chi me lo fa fare di rischiare la vita tutte le volte che accendo il quadro quando ho una vita tuttosommato felice?

...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero
fiore.speed@libero.it Guarda Profilo  Loggato 
   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 01, 2006, 13:42:03 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Guarda che non e' che creda nell'esistenza di Christine la macchina infernale. Fino a li' ci arrivo.

Semplicemente certi mezzi portano ad esagerare piu' di altri, portano a raggiungere velocita' maggiori di altri, portano a piu' rischi di altri, sebbene si tenti di resistere al loro fascino. Per questo vengono ritenuti (per me giustamente) mezzi potenzialmente pericolosi.

E questo vale proprio per gli appassionati, perche' al nonnetto col cappello che va a giocare a bocce, andarci con la Opel Kadett o con la Pagani Zonda, sempre ai 40 all'ora ci va.

Ma d'accordo, su questo non ho niente da eccepire. Sono mezzi "potenzialmente" pericolosi, ma è quel "potenzialmente" la chiave di tutto. L'appassionato dovrebbe sapere che se si impatacca con la Zonda la colpa è sua, perché il limite della Zonda è tale per cui su strada rimane inavvicinabile. Se si è impataccato, significa che ha raggiunto il proprio, di limite.

Io non credo a un'assuefazione tale da non farti capire quanto stai andando con un mezzo che conosci bene. Potrà capitare con una macchina o una moto mai guidate, ma su una macchina mia, che guido da anni, mi rendo conto della velocità che sto facendo con buona appossimazione (e se non me ne rendo conto, significa che sono un automobilista distratto).
Potrò sbagliare a valutare i 10km/h, facciamo 20 (è già molto), ma non è che mi trovo ai 200 senza acorgermene. E anche se fosse, il tachimetro sta lì apposta.
« Ultima modifica: Agosto 01, 2006, 13:44:02 pm da &re@ »
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 01, 2006, 14:06:24 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
Ma d'accordo, su questo non ho niente da eccepire. Sono mezzi "potenzialmente" pericolosi, ma è quel "potenzialmente" la chiave di tutto. L'appassionato dovrebbe sapere che se si impatacca con la Zonda la colpa è sua, perché il limite della Zonda è tale per cui su strada rimane inavvicinabile. Se si è impataccato, significa che ha raggiunto il proprio, di limite.

Io non credo a un'assuefazione tale da non farti capire quanto stai andando con un mezzo che conosci bene. Potrà capitare con una macchina o una moto mai guidate, ma su una macchina mia, che guido da anni, mi rendo conto della velocità che sto facendo con buona appossimazione (e se non me ne rendo conto, significa che sono un automobilista distratto).
Potrò sbagliare a valutare i 10km/h, facciamo 20 (è già molto), ma non è che mi trovo ai 200 senza acorgermene. E anche se fosse, il tachimetro sta lì apposta.

Ognuno fa le sue considerazioni e giudica se stesso.

Io, per quanto mi ritenga abbastanza furbo da non cadere in tentazioni sconsiderate (e d'altra parte 25 anni di patente senza incidenti per colpa mia non sono pochi), quando salgo sulla Mondeo sono certo che non mi succedera' niente. Quando salivo sulla Ritmo ero gia' molto meno sicuro. Quando salgo sulla biturbo ho sempre un brivido perche' so che non e' facile non fare il deficiente. Una delle ultime volte ho aperto abbastanza il gas su un dosso in curva. Lo sapevo che avrei derapato, e forse con vilolenza, ma non ho resistito, in fondo era quello che volevo. E ho derapato di brutto e abbastanza veloce. Adrenalina, controsterzo e via. Contento da una parte, deluso dall'altra. Chi cazzo me l'aveva fatto fare ? Lei. Ed io, pirla, non avevo resistito. L'altra volta mi sono ingarellato col 5 Turbo. Una garetta del cazzo, un rettilineo ed un cavalcavia, non c'era nessuno. Pero' in pochi metri abbiamo toccato i 140 sul limite di 50. Due uscite, due pirlate. Da poco, sotto controllo, ma pur sempre pirlate.

Non so voi, ma io non mi fido ciecamente di me stesso. Nemmeno adesso, che a 44 anni quasi suonati ci penso 1000 volte prima di "uscire dall'ordinario".
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 01, 2006, 14:09:34 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Non so voi, ma io non mi fido ciecamente di me stesso. Nemmeno adesso, che a 44 anni quasi suonati ci penso 1000 volte prima di "uscire dall'ordinario".

Beh, no, per quello nemmeno io.
So che mi capita di fare delle pirlate, con qualunque mezzo. Cerco di evitarle ma ogni tanto capita.
Siamo umani...
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Cizu solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa
Agosto 01, 2006, 14:17:03 pm
Utente standard, V12, 6982 posts
Anvedi, i mezzi demoniaci che arrivano ai 150 da soli...

minchia mi sembra che volete negare l'evidenza certe volte.

e' ovvio che il pirla e' chi guida e non la moto, come e' ovvio che l'assassino e' chi ha premuto il grilletto e non la pistola

qui nessuno sta negando che sia appagante avere una moto molto sportiva (chiamiamola cosi') come una macchina molto sportiva.

e nessuno nega che e' meglio avere piu' cavalli che meno cavalli.

ma questo non vuol dire che siano pericolose uguale, un coltello, per quanto in grado di uccidere non e' pericoloso quanto una pistola (sarebbe meglio dire "non sempre" in questo caso)

ora io le moto non le conosco, e non so che ordine di grandezza di cavalli ci vuole per passare da una tranquilla moto ad una supersportiva moto, pero' mi sembra abbastanza logico pensare che avere in mano un mezzo della madonna ti porta in qualche modo a fare di piu' di averne in mano uno inferiore.

poi siamo sempre li, e' colpa del guidatore, che si assume il rischio di fare qualcosa.

quello che sostiene il mauring, e che condivido, in questo discorso, e' che se uno ha in mano un mezzo piu' cacato questo rischio non se lo assume.

tra la moto del mauring che fa 150 e una che ne fa 300, e' vero che entrambe arrivano superano i 130 ma c'e' una bella differenza.

io stesso quando guido la mia macchina mi assumo rischi che con la twingo di mia mamma non faccio, perche' a 130 con la mia mi addormento, con la twingo quasi mi cago in mano.
in un certo senso la mia e' piu' pericolosa.

voler negare questa cosa mi sembra stupido
ripeto, posto il fatto, che nessuno dica che e' meglio quella piu' cacata di quella piu' potente.

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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 01, 2006, 14:25:27 pm
Staff, V12, 89891 posts
Non dopo esserti fatto prendere la mano da una ibiza a gasolio  Roll Eyes  Roll Eyes Roll Eyes.

se tu fossi un po' meno presuntuoso e soprattutto avessi un minimo di obiettività capiresti che hai pisciato fuori dal vaso... ma tant'è, quando uno agisce sempre in malafede cercando di strumentalizzare fatti che non c'entrano nulla a suo uso e consumo non cambia...ma tanto rimane tutto scritto nero su bianco a uso e consumo di chiunque...

Per la cronaca come ho già scritto qualche pagina fa in quell'occasione non mi son proprio per nulla fatto prendere la mano, anzi... se fossi stato più concentrato perchè magari stavo tirando quasi sicuramente non avrei sbagliato quella curva... grazie cmq per aver involontariamente dimostrato la mia tesi, che la colpa è del guidatore e non dell'auto Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 01, 2006, 14:36:39 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
Per la cronaca come ho già scritto qualche pagina fa in quell'occasione non mi son proprio per nulla fatto prendere la mano, anzi... se fossi stato più concentrato perchè magari stavo tirando quasi sicuramente non avrei sbagliato quella curva... grazie cmq per aver involontariamente dimostrato la mia tesi, che la colpa è del guidatore e non dell'auto Wink

Va beh, allora eri deconcentrato o chessoio.

Fattosta' che con quella sei uscito a x Km/h, mentre deconcentrato o chessoio con una Ferrari saresti uscito a x+y Km/h.

Stesso guidatore, stessa pirlata, auto piu' potente, risultato peggiore.
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 01, 2006, 14:37:41 pm
Staff, V12, 89891 posts
Va beh, allora eri deconcentrato o chessoio.

Fattosta' che con quella sei uscito a x Km/h, mentre deconcentrato o chessoio con una Ferrari saresti uscito a x+y Km/h.

Stesso guidatore, stessa pirlata, auto piu' potente, risultato peggiore.


sei senza speranza...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 01, 2006, 14:38:46 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Va beh, allora eri deconcentrato o chessoio.

Fattosta' che con quella sei uscito a x Km/h, mentre deconcentrato o chessoio con una Ferrari saresti uscito a x+y Km/h.

Stesso guidatore, stessa pirlata, auto piu' potente, risultato peggiore.

Ingegné, la k minuscola! Grin
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Walt
Agosto 01, 2006, 14:39:04 pm
Visitatore, , posts
Ancora qui state..... Roll Eyes??

A discutere se una moto potente sia pericolosa in qualsiasi mano?
A capire se miriadi di utenti delle 2 ruote sono passati a scooter e custom broncopolmonitiche x cavalcare una moda, oppure perchè consci
di volere un veicolo che non spinge a correre? O qualcuno viene a dirmi che si compra una sportiva x comodità, o per farci le gite, o per confortare il passeggero...?

Ho affrontato più volte questo argomento con motociclisti nati e cresciuti su moto estremamente performanti, gente che passa
regolarmente da Adria, Rjieka, Mugello, circuiti spagnoli, gare di accelerazione in Germania su GSX-R 1300 e varie sul tema (compresi
due titolari di conce Honda storici del Veneto orientale, che gareggiano su CBR, 600 uno, 1000 l'altro).
Il succo delle diverse discussioni era sempre uguale: più una moto offre, più le chiedi, dato che sotto il culo hai quel preciso modello che 
hai voluto per andarci come sa e può andare, quantomeno per sfruttare quanta più potenza riesci a gestire dal mezzo. E quando qualche
anima candida ha provato ad addurre che in moto la testa va usata, che ci si può e ci si deve controllare, gli è stato domandato che senso avessero le pedaline della sua Z1000
grattugiate.... Grin. gran risata collettiva e scivolata clamorosa del moralista birbante!
Maggior parte di queste persone ha una moto x la pista, chi non può permetterselo non ha problemi a dire che le moto sportive di oggi
sono sovradotate per le nostre strade e per il nostro self control, buone solo per la pista dove il rischio è ben minore, soprattutto per gli altri.

Resta un controsenso comprarsi un missile per andarci piano

Fortunati quei due centauri pistoniani Homer e &re@ che non si fanno (o non se la sono fatta) prendere la mano. Peccato siano una sparuta, irrilevante, minoranza che non
sanno/vogliono/possono adoperare le virtù di un veicolo prestante.

Vatanen, non credo proprio tu vada piano x strada con una ZX-R 900, abbi pazienza Wink

Intanto lo stillicidio continua, il lunedì mattina i resoconti dei botti sono sotto gli occhi di tutti Sad
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 01, 2006, 14:43:46 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Fortunati quei due centauri pistoniani Homer e &re@ che non si fanno (o non se la sono fatta) prendere la mano. Peccato siano una sparuta, irrilevante, minoranza che non
sanno/vogliono/possono adoperare le virtù di un veicolo prestante.
Ribadisco per l'ennesima volta che non sono sempre fra i "fortunati". Il fatto è che non dò colpa alla moto se mi faccio prendere la mano, il succo della discussione è quello.
E' ovvio che se faccio una cagata, mi trovo in una situazione di pericolo che è proporzionale alle prestazioni del mezzo, ma la cagata l'ho fatta IO, non altri, né il mezzo da solo.
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 01, 2006, 14:51:54 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
E' ovvio che se faccio una cagata, mi trovo in una situazione di pericolo che è proporzionale alle prestazioni del mezzo, ma la cagata l'ho fatta IO, non altri, né il mezzo da solo.

Come quelli che comprano i superpetardi di Capodanno a Napoli con dieci chili di tritolo dentro.

Li usano male e saltano in aria. Ma sono loro i pirla, non accusiamo mica i petardi troppo potenti  !!!  Undecided
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 01, 2006, 14:54:29 pm
Staff, V12, 89891 posts
Come quelli che comprano i superpetardi di Capodanno a Napoli con dieci chili di tritolo dentro.

Li usano male e saltano in aria. Ma sono loro i pirla, non accusiamo mica i petardi troppo potenti  !!!  Undecided

si vede che sei alla frutta... altro esempio cannato dopo quello dell'Ibizai... i petardi troppo potenti sono fabbricati illegalmente. Le moto da 180CV sono omologate.

Ritenta, sarai più fortunato...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: ...come le mosche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Walt
Agosto 01, 2006, 14:56:26 pm
Visitatore, , posts
per quello allora dovrebbero fabbricargli una Honda Superfly con gli occhi da mosca al posto dei fari.....e la ciocca bisunta che scende a mò di frange dalle manopole, tipo le harley
 Grin Grin Grin Grin Grin

Beh dai....almeno ho qualcosa che si nota che non sia -SOLO- il naso...  Wink
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