1220 Visitatori + 1 Utente = 1221

mauring
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (0 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (39 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  sta arrivando
Pagine: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 30 Vai Giù Stampa
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Settembre 29, 2006, 10:12:37 am
Staff, V12, 28736 posts
Si vabbè hai ragione.....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Settembre 29, 2006, 10:15:00 am
Utente standard, V12, 8016 posts
Si vabbè hai ragione.....

No hai ragione tu...una Fiat 850 e' piu' sofisticata di una 997....contento tu...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Settembre 29, 2006, 10:21:50 am
Staff, V12, 28736 posts
Te confondi "sofisticato" con "raffinato"

Il McPerson della 911 è molto raffinato, non lo nego, è leggero...ma il funzionamento è nè più nè meno di quello della Uno in ghisaccia economica. Non puoi negarlo, è ASSURDO negarlo.

Il quadrilatero della 850 sarà in ghisaccia, avrà una balestra trasversale invece di molle elicoidali, quindi un comportamento meno progressivo. Ma ha un recupero di camber e un controllo degli angoli che il McPerson non riesce a fare nè può fare, per le sue caratteristiche intrinseche di funzionamento. Anche se è fatto da Porsche.

E stiamo parlando di antipodi, ovvero "Rozzo-sofisticato" con "raffinato-semplice".

Se invece andiamo a fare un confronto anche a parità di raffinatezza progettuale, prendendo...a caso....il quadrilatero di una Elise o di una S2000, allora stendiamo un velo pietoso.........il McPerson, anche se fatto da Porsche, brilla per quello che è. Una sospensione semplice, economica e inadatta per una sportiva. Che trova ragion d'essere solo perchè si chiama Porsche.

Se io proponessi al mio datore di lavoro una sportiva con motore posteriore fuoribordo con avantreno McPerson ci metterebbe 3 nanosecondi a far volare me e il mio progetto giù dalla torre più alta dell'edificio...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Settembre 29, 2006, 10:31:19 am
Utente standard, V12, 8016 posts
Te confondi "sofisticato" con "raffinato"

Il McPerson della 911 è molto raffinato, non lo nego, è leggero...ma il funzionamento è nè più nè meno di quello della Uno in ghisaccia economica. Non puoi negarlo, è ASSURDO negarlo.

Il quadrilatero della 850 sarà in ghisaccia, avrà una balestra trasversale invece di molle elicoidali, quindi un comportamento meno progressivo. Ma ha un recupero di camber e un controllo degli angoli che il McPerson non riesce a fare nè può fare, per le sue caratteristiche intrinseche di funzionamento. Anche se è fatto da Porsche.

E stiamo parlando di antipodi, ovvero "Rozzo-sofisticato" con "raffinato-semplice".

Se invece andiamo a fare un confronto anche a parità di raffinatezza progettuale, prendendo...a caso....il quadrilatero di una Elise o di una S2000, allora stendiamo un velo pietoso.........il McPerson, anche se fatto da Porsche, brilla per quello che è. Una sospensione semplice, economica e inadatta per una sportiva. Che trova ragion d'essere solo perchè si chiama Porsche.

Se io proponessi al mio datore di lavoro una sportiva con motore posteriore fuoribordo con avantreno McPerson ci metterebbe 3 nanosecondi a far volare me e il mio progetto giù dalla torre più alta dell'edificio...

No io non ho confuso le 2 cose...ho sempre specificato "raffinatezza concettuale" e "raffinatezza di progettazione e realizzazione"
Ci puo' essere una soluzione tecnologica molto sofisticata concettualmente ma molto economica nella realizzazione e viceversa.....e questo alla fine influisce sul comportamento complessivo su strada..mi pare che stiamo dicendo tutti e due le stesse cose....

Proprio la Mustang e' una vettura che a fronte di soluzioni concettualmente non troppo raffinate e' tra le vetture a piu' alto impiego di materiali molto costosi e raffinati, anche a confronto con auto ben piu' costose ed ha una messa a punto davero certosina delle varie componenti meccaniche (basta leggere qualche rivista specializzata in merito)

P.S.

Sono proprio le balestre ad avere un comportamento elastico piu' progressivo rispetto alle molle (l'articolo tecnico che menzionavo) pero' in molti casi hanno lo svantaggio del peso.....(non nel caso della Corvette dal momento che e' realizzata in materiali compositi)
« Ultima modifica: Settembre 29, 2006, 10:35:06 am da saturno_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Settembre 29, 2006, 10:31:43 am
Staff, V12, 10160 posts

Cliccando sul link entro nella home page del sito dove c'è solo la targhetta della 8C e da li non mi muovo più. Cosa devo fare? Huh Huh

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Anto14
Settembre 29, 2006, 10:34:52 am
Visitatore, , posts

Tecnicamente superiori dal punto di vista architetturale non significa NECESSARIAMENTE che il risultato finale (la strada) sia superiore....intendo dire solo questo ma evidentemente il concetto fa fatica a passare in certe menti  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Tra un pesantissimo quadrilatero anteriore (realizzato con materiali poco pregiati) preferiso sicuramente un leggerissimo McPershon con elementi in Titanio.....idem tra la sospensione posteriore a ruote indipendenti di una BMW serie 3 prima edizione (all'epoca M stava per "Marine"......) ed un ponte rigido di una Shelby GT 500.

Il peso e le masse non sospese sono tra le considerazioni piu' importanti......il principio della conservazione dell'energia non e' tanto difficile da comprendere...

Possono esserci soluzioni tecnicamente piu' raffinate concettualmente ma piu' rozze nella realizzazione....

Me pare un concetto semplice no?Huh

Io la penso in modo diametralmente opposto: un quadrilatero non presenterà MAI i difetti di un ponte rigido. Mai.

P.S. lo sai che i ponti rigidi vengono usati al posto dei quadrilateri solitamente perché in questo modo il penumatico rimane normale al terreno anche con rollii elevati, e che questo è il motivo per il quale viene usato nelle macchine USA?

Sai che un ponte con balestre è più facile da progettare e richiede meno lavoro di montaggio e per questo viene usato negli usa, ser contenere i costi? Eh si, perché un quadrilatero costa di più.
Sai che l'architettura della Vette è così semplicemente perché sono stati riadattate le vecchie soluzioni? Perché un quadrilatero sarebbe stato mgliore, ma gli americani non vanno per il sottile su queste cose. Come per i motori aste e bilanceri, sempre INFERIORI ai DOCH.





P.S.

Che le molle elicoidali siano SEMPRE superiori alle balestre lo dici tu non i testi di tecnica automobilistica....

Il bello è che invece dicono proprio questo... adesso sono curioso di sapere che testi hai letto tu
Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
monnezza
Settembre 29, 2006, 10:38:23 am
Visitatore, , posts
Cliccando sul link entro nella home page del sito dove c'è solo la targhetta della 8C e da li non mi muovo più. Cosa devo fare? Huh Huh

Signor Lou provi da questo sito se riesce ad accedervi....  Tongue Tongue Tongue

www.hotsexybabesbigdicksgangbangpornostoreviewer.com


(scherzo clicca un pò sul sitoe installa flash player).

Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Settembre 29, 2006, 10:43:23 am
Utente standard, V12, 8016 posts
Io la penso in modo diametralmente opposto: un quadrilatero non presenterà MAI i difetti di un ponte rigido. Mai.

P.S. lo sai che i ponti rigidi vengono usati al posto dei quadrilateri solitamente perché in questo modo il penumatico rimane normale al terreno anche con rollii elevati, e che questo è il motivo per il quale viene usato nelle macchine USA?

Sai che un ponte con balestre è più facile da progettare e richiede meno lavoro di montaggio e per questo viene usato negli usa, ser contenere i costi? Eh si, perché un quadrilatero costa di più.
Sai che l'architettura della Vette è così semplicemente perché sono stati riadattate le vecchie soluzioni? Perché un quadrilatero sarebbe stato mgliore, ma gli americani non vanno per il sottile su queste cose. Come per i motori aste e bilanceri, sempre INFERIORI ai DOCH.


Il bello è che invece dicono proprio questo... adesso sono curioso di sapere che testi hai letto tu

L'unica auto USA che ancora utilizza il ponte rigido e' la Mustang (e voglio sempre specificare, con parallelogramma di Watt, tutto il lega leggera e sulla Shelby 500 GT puntoni in lega di titanio...insomma non e' il ponte rigido della Argenta....)....non e' rimasto nessun altro....la stragrande maggioranza ha multi-link a 4 o 5 bracci...

La Vette ha i quadrilateri sia davanti che dietro, la soluzione della balestra trasversale e' voluta e anzi considerata un elemento di sofisticazione, vai a leggere l'articolo sulle sospensioni della Vette che ho postato in un mio messaggio..c'e' il link....leggerai anche il passaggio sulla maggior progressivita' delle balestre.

Gli Aste e Bilanceri hanno come vantaggio un'erogazione di coppia molto poderosa.....che siano concettualmente inferiori ai DOHC non ci piove ovviamente...comunque alla fine siamo sempre li, in pista (C&D e Motor Trend) la Z06 mette le ruote davanti alla 430......quel che conta e' anche il "package" finale...
« Ultima modifica: Settembre 29, 2006, 10:46:02 am da saturno_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Anto14
Settembre 29, 2006, 10:46:15 am
Visitatore, , posts
L'unica auto USA che ancora utilizza il ponte rigido e' la Mustang....non e' rimasto nessun altro....(la stragrande maggioranza ha multi-link a 4 o 5 bracci...)

La Vette ha i quadrilateri sia davanti che dietro, la soluzine della balestra trasversale e' voluta e anzi considerata un elemento di sofisticazione, vai a leggere l'articolo sulle sospensioni della Vette che ho postato in un mio messaggio..c'e' il link....leggerai anche il passaggio sulla maggior progressivita' delle balestre.

Gli Aste e Bilanceri hanno come vantaggio un'erogazione di coppia molto poderosa.....che siano concettualmente inferiori ai DOHC non ci piove ovviamente...comunque alla fine siamo sempre li, in pista (C&D e Motor Trend) la Z06 mette le ruote davanti alla 430......quel che conta e' anche il "package" finale...

Ah ok, non avevo capito io. Hai ragione.
Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Settembre 29, 2006, 10:47:59 am
Staff, V12, 10160 posts

(scherzo clicca un pò sul sitoe installa flash player).


Avevo già provato, ma anche cliccando li' non succede niente. Puo' essere che Norton mi blocca l' accesso? Pero' in questi casi credo dovrebbe darmi un messaggio.. Huh Huh

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 29, 2006, 11:00:23 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 29, 2006, 11:03:54 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Settembre 29, 2006, 11:24:35 am
Staff, V12, 28736 posts
Mi pare che si sia più o meno tutti d'accordo: conta il risultato finale.

Puntualizzo che non metto in dubbio che una Porsche 911 su strada e/o su pista sia efficace, ma che dal punto di vista squisitamente tecnico non è che sia roba da mandarmi in brodo di giuggiole.

Ad esempio, se avessero speso le stesse energie profuse per la 911 nella 928, ovvero transxale con 4 quadrilateri, imho i risultati sarebbero ANCORA migliori...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Settembre 29, 2006, 11:26:10 am
Utente standard, V12, 42086 posts
Ah, il Rosso 8C costerà si e non come una Panda ...

E perchè mai? Cosa ha di tanto speciale? Shocked

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: sta arrivando   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Settembre 29, 2006, 11:37:44 am
Visitatore, , posts
in scala " 8c " è come il rosso emocion della seat che costa un botto come optional .
Email  Loggato 
Pagine: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 30 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.073 secondi con 37 queries.