556 Visitatori + 4 Utenti = 560

Phormula, DoguiPlus, &re@, mauring
 cambiamenti climatici
 Ambiente (357 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (25 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4473 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (37 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (117 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (63 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Erogazione di un diesel
Pagine: 1 2 [3] 4 Vai Giù Stampa
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Settembre 14, 2006, 13:05:57 pm
Staff, V12, 37777 posts
Proverò a cambiare i filtri.

Comunque rispondendo a THE KAISER per la prova di accelerazione 
dei 2500 e 3500 giri
 
la farò ma la spinta a 2500 giri sarà certamente superiore in quanto
data una determinata marcia, la massima accelerazione la si ha
intorno al regime di coppia max.
Inoltre è vero che a 3500giri ci sono più cavalli che a 2500
ma è il valore di coppia che è superiore.
Perciò si parla di curva di coppia e curva di potenza.

Ma comunque visto che alla fine ciò che conta sono i cavalli
in seconda tra 3000 e 4000 giri dovrei avere più spinta
che in terza tra 2000 e 3000 giri.


non credo sia così... è vero che hai + coppia a 2000 giri, ma il lavoro lo fa la potenza, che è una funzione direttamente proporzionale della coppia e dei giri (non so esattamente con che rapporto cresce, ma di sicuro cresce al crescere della coppia e al crescere dei giri).
Quindi anche se a 3500 giri hai meno coppia, la potenza risultante è + elevata proprio grazie al regime + alto. Di conseguenza se tutto funziona bene nella tua macchina, facendo quella prova in 2° dovresti sentire una "botta" maggiore a 3500.

Il discorso cambia chiaramente se iniziamo ad introdurre anche la variabile del rapporto del cambio...li bisognerebbe mettersi a fare calcoli x rispondere alla tua domanda, ma se fai la prova in seconda il risultato dovrebbe esser quello che ti dico.

Io ho fatto la prova con un 320d, e affondando di botto in 2° a circa 3500-3700 giri, partendo da un filo di gas sufficiente a mantenere quel regime,  ti incolla letteralmente al sedile.

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 14, 2006, 13:08:05 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
non credo sia così... è vero che hai + coppia a 2000 giri, ma il lavoro lo fa la potenza, che è una funzione direttamente proporzionale della coppia e dei giri (non so esattamente con che rapporto cresce, ma di sicuro cresce al crescere della coppia e al crescere dei giri).
È semplicemente il prodotto fra la coppia e il regime di rotazione
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 14, 2006, 13:14:46 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Settembre 14, 2006, 13:17:18 pm
Staff, V12, 37777 posts
È semplicemente il prodotto fra la coppia e il regime di rotazione
allora quanti cv avrebbe a 2000giri il jtd fiat cha ha 280nm?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 14, 2006, 13:18:09 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Settembre 14, 2006, 13:20:10 pm
Staff, V12, 37777 posts
E qundi in 2^ a 3500 giri è giusto che l'auto acceleri maggiormente che in terza a pari velocità (e quindi regime inferiore).

raga, per acelerare, da che mondo è mondo, con i benzina ed i diesel, con le auto da corsa ed i pullmann, bisogna stare nei pressi del regime di potenza massima, superarlo (tanto o poco dipende dalla rapportatura) e FOTTERSENE ALLEGRAMENTE della coppia massima.

Se schiacci e non va, scala 'na marcia....  per accelerare serve POTENZA.
right!

al regime di coppia max invece che succede? si ha un'ottimizzazione dei consumi?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 14, 2006, 13:21:34 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
allora quanti cv avrebbe a 2000giri il jtd fiat cha ha 280nm?
2000 giri/min. dovrebbero essere 209.6rad/s (se non ho sbagliato i conti)
Quindi 280 * 209.6 = 58.688 kW = 81.5cv circa
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Settembre 14, 2006, 13:23:34 pm
Staff, V12, 37777 posts
2000 giri/min. dovrebbero essere 209.6rad/s (se non ho sbagliato i conti)
Quindi 280 * 209.6 = 58.688 kW = 81.5cv circa
aaaa ecco, non sapevo infatti che unità di misura prendere Wink
quindi i giri si calcolano in radianti al secondo e moltiplicati per i Nm di coppia danno la potenza in kw. Thanks Wink

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 14, 2006, 13:25:15 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 14, 2006, 13:31:26 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
non lo so, è possibile che sia la "zona più efficiente", ma non sono assolutamente certo.
Al regime di coppia max il motore è in grado di far fronte con più facilità a variazioni di carico (pendenze, vento contrario...).
La coppia è l'equivalente della forza, ma per le rotazioni.
Se sollevi un peso più elevato di quanto faccia io, sei più forte di me, mentre se sollevi lo stesso peso ma più in fretta sei più potente.
Quindi, un motore con più coppia è più idoneo a tirare carichi elevati, ma non è detto che lo possa fare più velocemente di un altro (dipende a che regime li tira).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Danny Ribpts-Fvisvascvi
Settembre 14, 2006, 13:35:53 pm
Utente standard, V12, 5851 posts
non lo so, è possibile che sia la "zona più efficiente", ma non sono assolutamente certo.
in teoria sì. Però c'è da dire che le curve di coppia delle schede tecniche sono ottenute col gas spalancato, quindi nel mondo reali magari il punto con minor consumo è ad un regime diverso. Per quel che ne può sapere un gestionale Tongue

We’re flying high; Watching the world pass us by; Never want to come down; Never want to put my feet back down on the ground.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 14, 2006, 13:39:46 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
in teoria sì. Però c'è da dire che le curve di coppia delle schede tecniche sono ottenute col gas spalancato, quindi nel mondo reali magari il punto con minor consumo è ad un regime diverso. Per quel che ne può sapere un gestionale Tongue
Anche perché i consumi sono fortemente influenzati dalla taratura della centralina, che potrebbe privilegiare determinati regimi per fornire una miscela tendenzialmente magra per inquinare meno (e pure consumare meno, se sono i regimi per i quali si suppone un più frequente utilizzo dell'auto).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 14, 2006, 14:00:23 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 14, 2006, 14:07:54 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
Grazie per i chiarimenti.  Che, mi pare, puntino tutti nella stessa direzione: il grafico della curva di coppia trova il suo giusto posto appeso al chiodo in bagno....
Grin
Beh, dal momento che il rapporto fra le due grandezze è noto, sapere il valore della coppia ai vari regimi in pratica è come conoscere la potenza (basta fare il prodotto).
Quindi, tutto sommato, l'informazione fornita non è poi molto diversa.

Inoltre, se parliamo in ottica prestazionale può bastarci la potenza, ma per uso stradale potrebbe essere interessante sapere che il motore è in grado di tirare, che so, una roulotte senza soffrirne troppo. Non ci importa che riesca a fare i 200 con la roulotte attaccata, ma che riesca a fare le salite senza dover usare la prima a 6000 giri.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Erogazione di un diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 14, 2006, 14:10:32 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] 4 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.086 secondi con 34 queries.