Il vero problema è, secondo me, diverso.
Tutti pagherebbero volentieri le tasse se avessero come controparte dei servizi. Purtroppo qui siamo abituati a non ricevere i servizi per i quali invece paghiamo le tasse. Logico che la gente non voglia pagare, avendo sempre la sensazione di subire un furto.
In realtà, nelle democrazie occidentali, soprattutto nel nord europa, già da anni le tasse sono state l'unico strumento per "redistribuire" il reddito.

E' un discorso circolare, come il cane che si morde la coda.

Il problema è che manca il senso civico in questo paese. Ognuno pensa solo al proprio interesse e non all'interesse collettivo.
Quindi chi può fare il furbo lo fa, sotto ogni aspetto della vita da cittadino (ad es: evadere le tasse), mentre chi non può subisce solo le conseguenze del comportamento scorretto altrui (ad es: servizi scadenti). Giustificare le due cose vicendevolmente (non pago le tasse perchè non ricevo i servizi / non ti do i servizi perchè non pagate le tasse) porta alle conseguenze che vediamo tutti.

In altri paesi, invece, il senso civico viene insegnato dalle famiglie e dalle scuole, quindi il bene collettivo viene prima del bene individuale. In Svezia ad esempio, a pochi viene in mente di evadere le tasse, sebbene siano più alte che da noi, per lo stesso motivo per cui nessuno si sognerebbe di imbrattare i muri o la segnaletica stradale.

Purtroppo in Svezia sono molto + "civili" di noi, almeno su questo.. certo che in Italia di sprechi ce ne sono e non pochi.. ad esempio 'sti onorevoli xké devono prendere uno stipendio del genere? Non possono andare avanti con.. che ne so, 3000?mensili(che equivalgono a 2 mensilità di uno come mio padre che si fa il culo ed é praticamente un responsabile di mercato)? E x quanto riguarda gli statali.. xké non controlllano tutti quelli che letteralmente "rubano" lo stipendio, i vari assenteisti? O.. altro ancora. Tanto x ridere(x non piangere) l'altro giorno in pausa pranzo guardavo Studio Aperto.. bene, hanno fatto un servizio in cui diceva che l'appalto annuo di pulizia dei cessi del Senato ammonta a.. udite udite.. 2 mln di ?! Non vi sembra un pò troppo x garantire la pulizia dei bagni e la fornitura di sapone, carta igienica ecc ecc? E dire che hanno intervistato anche dei senatori i quali affermavano tranquillamente che non sono nemmeno molto puliti

il discorso non solo è demagocico..è la dimostrazione che è più facile criticare chi ha i soldi...che farli...perchè se il dentista non dichiara 100.000 euro...evade il 43%...cioè 43.000 euro...prende quei 100.000 "in nero" va dal conce Porsche e si compra il Cayenne...tel li..100.000..di cui 1/6 (circa 18.000) è IVA...esce dal conce..va al distributore e fa il pieno..120 euro..di cui 60 vanno al fisco...
quindi occhio...l'evasione è da perseguire...ma non è detto che sia la causa di tutti i mali...

quoto mariner

Il problema principale dell'italia non sono tanto gli evasori, quanto lo schifo di sistema statale-pensionistico citato in diversi post sopra. Come gia detto, buona parte di quel reddito imponibile sottratto all'aggressione del fisco spesso si trasforma in consumo e in investimento, generando comunque gettito per l'erario, oltre che "movimento" per l'economia generale. Siamo sicuri che alla fine il bilancio dello stato ne perda, e anche se fosse, siamo sicuri che il danno sia delle dimensioni che si vuol far credere?
Se la pubblica amministrazione funzionasse bene, le i servizi erogati e le infrastrutture fossero adeguati, il livello di tassazione umano avrebbero da guadagnarci TUTTI e l'evasione calerebbe

quando leggo le lodi sperticate ai paesi nordici mi rotolo in terra dal ridere .
tutti economisti di fama , ma poi si dimentica una cosa fondamentale. quei sistemi funzionano solo ed esclusivamente per un solo motivo : 6 milioni di abitanti. noi siamo 60 milioni...............

rotfl... me l'aspettavo da nickee una tesi del genere...

Mah...

Clap Clap Clap

Hai perfettamente ragione ma ciò non toglie che quel sistema, indipendentemente dal numero di abitanti, funziona perche esiste il senso civico. Senso civico che porta ad essere la Svezia e gli altri paesi del Nord Europa gli stati con il minor tasso di evasione fiscale nonostante le tasse siano MOOOOOLTO alte (sia indirette che dirette. le aliquote in svezia non superano il 32% però c'è un altissima tassazione a livello locale per finanziare i servizi). Lo Stato in quei paesi, proprio perchè ha i soldi, fornisce ogni genere di assistenza immaginabile. Dai sussidi per le baby sitter dei genitori lavoratori, a quelli per i giovani che non hanno ancora un lavoro (anche non iscritti alle liste come in italia) etc etc etc. WEALTH STATE e non WELFARE STATE. E di politica di lotta all'evasione si può dire che non c'è ne sono. Non c'è ne bisogno.

Peccato che non funziona il dire: Eh ma loro hanno determinati servizi allora sono felici di pagare le tasse. Un valido sistema sociale si basa unicamente sulle tasse e quindi necessariamente si parte con le tasse.

L'Italia ha un pessimo Welfare (parlando di sistema e non di servizi offerti). E sarà destinato ad andare sempre peggio, visto che comunque, chi ci governa, riflette in tutto e per tutto la mentalità dell'italiano medio. Solo capace di lamentarsi e di trovare giustificazioni senza avere mai le palle di fare qualcosa di concreto (altrimenti perderebbero INGIUSTAMENTE voti) .  Infatti siamo il terzo paese per rapporto deficit/pil e siamo il paese sviluppato con il piu alto tasso di evasione. E chi evade, cosi come chi DECIDE (non per necessità) di lavorare in nero, non ha giustificazioni.  E così ci ritroviamo a discutere sul superbollo, come se questo risolvesse ogni problema. Però vabbe, almeno è un qualcosa.

Comunque credo che imparerò a fare come i "Soprano" e fanculo il senso civico!

penso che saresti costretto a infrangere almeno 8 dei comandamenti,non fa per te.

perchè? sei in grado di smentirla con i fatti?
trovami dove ho detto che "è giusto non pagare le tasse"
io ho solo fatto presente che NON CREDO alle affermazioni del governo (di questo e di tutti quelli precedenti) secondo cui l'evasione è la causa prima delle difficoltà economiche del paese..
ovvio, che è molto più semplice per un governo (qualsiasi) additare "l'evasore"..tanto qualche pollo che abbocca si trova sempre...
perchè è lecito usare il cervello per trovare complotti della CIA e di Bush dietro le torri gemelle..(e come ho detto più volte ...per me qualcosa di sporco, o di non detto c'è..)...ma quando si tratta di applicarlo ad altro...allora no...ci si beve tutto...questa tu la chiami intelligenza? io no...se decido di voler ragionare con la mia testa SEMPRE e COMUNQUE...lo faccio SEMPRE e COMUNQUE..non SOLO SE e QUANDO mi fa comodo..perchè cosi se tal dei tali c'ha la macchina più lunga della mia allora è perchè "lui evade"..ed è colpa sua se io pago le tasse (che , ripeto per chi avesse problemi di comprensione...si devono pagare..)

NOTA: faccio presente che da quando ho visto cosa il nostro sistema sanitario nazionale offre ai diabetici..le tasse le pago molto ma molto più volentieri...e ne pagherei anche di più..se servissero alla sanità

certo che si...le tasse sulla benzina che consuma la sua BRONZA le paga anche lo sfigato di dipendente che paga anche tutte le tasse sullo stipendio e con quel poco che avanza paga le tasse sull'acquisto della macchina, il suo bollo, la sua assicurazione, etc.etc.etc...

non mi sono spiegato...lo sfigato sulla Bronza, spende per fare 1000 km , diciamo 110 euro...e 1000 km li fa in 3 mesi, perchè non può permettersi di fare tanti giri. Su quei 110 euro, allo stato vanno 65 euro in tasse.
Lo "splendido evasore" che magari va a Portofino ogni WE..(o in Costa Azzurra....sapessi quanti evasori ci vanno.... ) ..1000 km se li brucia in 1 seetimana..quindi in 3 mesi fa circa 12.000 km. Per FAre 1000 km spende 240 euro di benzina ..di cui circa 140 sono tasse...
140 x 12 = 1680 euro di tasse sulla benzina  vs i 65 che ha pagato (sempre in 3 mesi) quelli sulla Bronza.
Ora, premesso che "le tasse si devono pagare"....da un rapido calcolo ne discende che "l'evasore" in 3 mesi ha dato allo stato COMUNQUE quasi 30 volte quello che non ha dato il "non evasore".
Quindi, fermo restando che "le tasse si pagano"...(e lo ripeto....) ..io non credo al governo..(ed a tutti quelli precedenti..anche di destra quindi) quando mi racconta che il signor tal dei tali che "non paga le tasse" ..è la causa di tutti i mali del paese.
Perchè i soldi che il signor tal dei tali non dà al fisco direttamente...li dà in altri modi..almeno in parte..


Sarebbe come dire che la tua 75 e la GTV di TonyH sono la causa dell'inquinamento a Torino...

Le imposte sul reddito sono una cosa, ed andrebbero pagate da tutti, cosa che sicuramente non avviene come dovrebbe per chi non è dipendente. Certo gli indipendenti non saranno tutti evasori totali, ma che una gran parte lo siano in maniera sfrenata, credo sia una delle poche affermazioni "governative " alle quali credo e che nessuno contesti. Da molto non vivo più in Italia e forse le cose sono cambiate, ma io ricordo che andare da un dentista,o altro specialista senza convenzione mutua, voleva dire pagare tutto senza ottenere la minima fattura. Idem per tutta una serie di professionisti.

Le tasse sui consumi sono invece un' altra cosa.  Quelle le paga chi consuma e più chi consuma più paga, ma non è che cosi' facendo deve essere "scusato" perchè ha evaso le imposte sul reddito, che mi pare la tua "suggestiva" teoria. Oltretutto colpscono nella stessa misura il povero ed il ricco,, om che già di per se è penalizzante per il meno abbiente.  Che la benzina paghi, chenneso', 80cents di tasse al litro al ricco non fa una pippa, al povero altrochè.

Riguardo alla propensione all' evasioni, gli italiani non sono certo i soli a volerla applicare, anche se credo che lo facciano con una capacità ed uno slancio "encomiabili" e difficilmente  eguagliabile.
In Belgio ed in Lussemburgo questo problema l' hanno risolto facendo pagare le visite al paziente, che poi deve inviare una fattura redatta su apposito modulo, alla sua mutua, per ottenere il rimborso. Nienete fattura niente rimborso, quindi i dottori la fanno per abitudine: non la devi mica chiedere.  Pero' i veterinari, tanto per restare in tema, non rilasciano nessuna fattura, visto che tanto non serve per un rimborso e la loro visita costa più quella di un medico generico. 

allora lou, rinnovo anche a te la richiesta che ho fatto a Homer: mi puoi indicare dove avrei detto che chi è evade è in qualche modo "giustificato?"..
mi pare, correggimi se sbaglio, di aver scritto quasi in ogni periodo dei miei post, che le tasse si devono pagare..
fondamentalmente....e lo ripeto ancora, il mio discorso è di natura tipicamente economica e non etica: quanto di quella che viene comunemente detta "evasione" torna COMUNQUE nelle casse dello stato..e quindi.."quanto" l'evasione è comunque resposnabile del disssesto finanziario e quanto invece viene impiegata come "specchietto per le allodole", per cui il candidato premier di turno dice "stroncherò l'evasione" e l'italiano medio...per cui è importante soprattutto che venga punito il vicino che ha l'auto più lunga della sua..corre a votarlo..(salvo poi accettare l'integrazione della busta paga in nero..perchè lui poverino "deve arrangiarsi"..) ...
Poi è evidente, che comunque, l'evasione danneggia lo stato, perchè i soldi arrvano nascosti